Сорта винограда на наших участках

[Vansik]

Доброго дня, не знаю що робити з виноградом підкажіть) 4 роки тому посадив виноград (сорт не памятаю) він добре прийнявся, росте без хвороб але не родить(( грони зацвітають і на тому все закінчуєься, цвітуть 2 рази в рік. Думаю його викорчувати і викинути бо думаю що за стільки років він мав вже хоч раз дати урожай( Якщо дійсно його викидати скажіть чи варто в даний період садити щось нове чи чекати на осінь? Дякую)
http://s001.radikal.ru/i196/1408/67/535ab7aac675.jpg
http://s018.radikal.ru/i519/1408/0d/80fb07fee5f1.jpg
http://s03.radikal.ru/i176/1408/e4/8cb8feb27a71.jpg

[Mykola]

Сообщение от Vansik

Доброго дня, не знаю що робити з виноградом підкажіть...

У Вашому місті живе прекрасний виноградар Павлій Богдан Михайлович - рекомендую поспілкуватись - координати знайдете в неті

[MixaP]

Сообщение от Vansik

Доброго дня, не знаю що робити з виноградом підкажіть)

Посилання на авторитет... Ну, знаєте, я скромний і туповатий в виноградах, і то скажу відразу і з великою ймовірністю (вероятностью) - йому потрібен запилювач, бо він таки мабуть з переважно материнським цвітом. Посадіть поряд ще кілька різних сортів - може і отримаєте урожай, не скоро, через 2-3 роки. Терплячість і бажання є? Тут десь кілька років тому я теж цікавився цвітом-запиленням. Маєте час - читайте: http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=120 Десь ще зустрічав досить всеосяжний форум виноградарів, чого там тільки не описують, посилання не дам, бо то майже наші конкуренти. Гуглем пройдіться. Успіхів Вам! У цьому році моя Кодрянка потрапила в затяжні дощі, нічого не зав'язалося, відпочиває...

[marchell]

Сообщение от Vansik

( Якщо дійсно його викидати скажіть чи варто в даний період садити щось нове чи чекати на осінь? Дякую)

Сообщение от MixaP

Посилання на авторитет... Ну, знаєте, я скромний і туповатий в виноградах, і то скажу відразу і з великою ймовірністю (вероятностью) - йому потрібен запилювач...

Думаю одно другому не мешает. Можно обратиться к авторитету, если таковая возможность есть, а можно насадить и опылителей. Всё зависит от желания умения и возможностей.
Вопрос в другом, судя по информативности вопроса советов можно накидать гору и маленькую тележку, но надо ли? Лично у меня, судя по вопросу, обрисовалась следующая ситуация: человек посадил себе виноград, не задумываясь, ни о сортах, ни о сроках созревания, ни об агротехнике, не имея даже чёткого представления для какой цели, просто что бы было. К тому же видимо один единственный куст. Если ситуация выглядит именно так, то для получения просто урожая достаточно зайти к любому соседу, у которого растёт и плодоносит виноград и попросить осенью лозу, либо для перепрививки, весенней прививки, или наконец для выращивания зелёного саженца, для последующей весенней посадки. Все остальные варианты потребуют дополнительных телодвижений, зависимости от варианта.

[viskosa]

Vansik, судя по второму фото, цветки у винограда обоеполые - тычинки вверх торчат, так что опыляться должен бы нормально...

[Vansik]

Перед тим в парі з цим виноградом ріс червоний, але він повністю не достигав і був кислий я його викинув, навіть коли вони росли разом (2роки) то білий (що на фото) не давай плодів тільки цвів((
я його купив на звичайному ринку ось і результат)
не буду цим паритись в сусіда росте смачний і вчасно достигає, візьму собі лозу і буде щастя)) можливо ще якийсь сорт замовлю, треба вибрати щось з рекомендованих у відповідній темі)

[Sveta-waw]

Виноград еще зеленый, очень надеюсь, что он созреет до сентября.

[zaichkafialka]

Подскажите,как понять что виноград созрел?Хожу вокруг Викинга,и все щипаю,особой сладости нет.Еще висит Аркадия(ну она кисловата так что там спокойнее с пробами),еще висит Кармакод и Плевен-они у меня плодоносят в первый раз.Как понять когда их снимать?Их не щипаю...мало..а то и снимать будет нечего

[serjiok]

Сообщение от zaichkafialka

Подскажите,как понять что виноград созрел?Хожу вокруг Викинга,и все щипаю,особой сладости нет.Еще висит Аркадия(ну она кисловата так что там спокойнее с пробами),еще висит Кармакод и Плевен-они у меня плодоносят в первый раз.Как понять когда их снимать?Их не щипаю...мало..а то и снимать будет нечего

семечка на аркадии еще зеленая, а должна стать коричневой.
кодрянка еще зеленковатая - наверно из-за жадности.

[Владмир]

Как и обещал пройдусь по Курдюмову. Оказывается в выращивании винограда самым важным является вовремя отделить газонную травку от мульчи. Иначе ничего не выйдет.
И вопрос по теме. А что если поливочную трубу прикрыть жестяной банкой или кирпичом. это предотвратит посадочную яму от вымерзания ?

[zaichkafialka]

Не Кодрянка,Викинг.Одна гроздь на одну лозу!

---------- Post added at 23:07 ---------- Previous post was at 23:07 ----------

За семечку -запомнила!Спасибо!

[дед-77]

[QUOTE=Владмир; А что если поливочную трубу прикрыть жестяной банкой или кирпичом. это предотвратит посадочную яму от вымерзания ?[/QUOTE]
Я затыкаю тряпками а сверху одеваю обрезанную пластиковую бутылку

[Нина]

Сообщение от Владмир

А что если поливочную трубу прикрыть жестяной банкой или кирпичом. это предотвратит посадочную яму от вымерзания ?

Владимир, не предотвратит. Труба полая, потому промерзать будет, а закртой она должна быть все время и летом, что бы туда не падали жабы, мусор и т.д. На зиму же нужно затыкать поглубже трубу тряпками.

[Владмир]

Ку и Ко рекомендует щебень или керамзит в посадочной яме прикрывать шифером, чтобы не засорялось. А как тогда корни узнают о наличии воды? Можно ли заменить подкладочной тканью для дорожек, и влагу пропускает и не дает смешиваться?

[дед-77]

Сообщение от Владмир

А как тогда корни узнают о наличии воды? Можно ли заменить подкладочной тканью для дорожек, и влагу пропускает и не дает смешиваться?

не знаю на счет ткани но корни влагу найдут даже на 2 метровом расстоянии особенно у винограда

[marchell]

Сообщение от Владмир

Ку и Ко рекомендует щебень или керамзит в посадочной яме прикрывать шифером, чтобы не засорялось. А как тогда корни узнают о наличии воды? Можно ли заменить подкладочной тканью для дорожек, и влагу пропускает и не дает смешиваться?

Ну во первых не стоит слепо следовать подобным рекомендациям. Для начало объясните себе для какой цели вообще в яму заправляется керамзит или щебень. Подходит ли такая закладка для того состава почвы, которая у Вас. К примеру для песчаных почв такая закладка некчему вообще, поскольку такой состав почвы и так достаточно проницаем. А корни всегда стремятся к воде, и чем более проницаема почва, тем больше это стремление проявляется.

[Инженерр]

Сообщение от Владмир

. А что если поливочную трубу прикрыть жестяной банкой или кирпичом. это предотвратит посадочную яму от вымерзания ?

Любая крышка защитит от промерзания. Набивать тряпками нет смысла.

По-моему харьковщина не страдает отсутствием влаги в летний период. Зачем вам ещё поливать виноград? Это у нас, на горячих песках есть смысл делать трубы, чтобы не тратить воду на смачивание верхних слоёв почвы. Корневая в наших широтах идёт вглубь, к нижним влажным слоям земли. А в прохладных регионах корни идут параллельно поверхности почвы на значительное расстояние. От одного до десяти метров, в зависимости от возраста куста.

[Владмир]

Сообщение от marchell

Ну во первых не стоит слепо следовать подобным рекомендациям..

Ну когда это я слепо следовал рекомендациям Ку? Земля а меня глина. Посадочные ямы без трубы у меня не дали результата. Пришлось закопать. А вот возле беседки, с крыши которой стекает дождевая вода с половины дома винограда столько, что вино с него физически не выпивается Поэтому решил перейти на столовые сорта, может будут съедаться.

---------- Post added at 08:07 ---------- Previous post was at 07:57 ----------

Сообщение от Инженерр

Любая крышка защитит от промерзания. Набивать тряпками нет смысла.

На самом леде мой вопрос был риторическим. При наличии воздухообмена сас по себе воздух не является теплоизолятором и вместо пользы труба принесет только вред. И никакой кирпич или банка не спасут. На Харьковщине количество осадков не на много больше , чем в Запорожье и при том выпадают они крайне неравномерно, особенно в весенне - летний период. А для винограда, как я понимаю существуют критические периоды по влагообеспечению, которые существенно влияют на урожай. Положить шланг в трубу и открыть краник может и ребенок, а таскать ведра для полива сверху времени у меня нет. Кроме того, при полив сверху глинистая почва переуплотняется и корни могут задохнуться.

[Инженерр]

Сообщение от Владмир

На Харьковщине количество осадков не на много больше , чем в Запорожье и при том выпадают они крайне неравномерно, особенно в весенне - летний период. .

Последний дождь был у нас в середине июня, о какой похожести Вы говорите?
И какая разница неравномерно выпадают осадки или неравномерно. Корни винограда у нас уходят на два метра и глубже. Там влажность одинаковая в течении всего года.
Будете заливать виноград - получите невызревшую лозу и пресно-кислую ягоду.
Ради интереса могу доказать цифрами, что осадков у вас выпадает более чем достаточно для винограда.

Сообщение от Владмир

При наличии воздухообмена сас по себе воздух не является теплоизолятором и вместо пользы труба принесет только вред..

Измышление чисто теоретическое, не более того.

[Владмир]

Сообщение от Инженерр

Ради интереса могу доказать цифрами, что осадков у вас выпадает более чем достаточно для винограда.

А ну ка? Или 510 и 550 это большое отличие? Что касается теории, то она подкреплена 15 летней практикой строительной деятельности , в том числе и в сфере теплоизоляции строений. А полив нужен на начальной стадии посадки винограда , когда корни не добрались до глубоких слоев, а верхняя засыпка пересыхает на всю глубину ямы.

[Инженерр]

Сообщение от Владмир

А ну ка? .

Ближайшая метеостанция - Мелитополь, и метеостанция Харьков.

2011год 472мм Мелитополь. 3087мм Харьков.
2012 год. 334мм Мелитополь. 564мм Харьков.
2013год. 334мм Мелитополь. 564 Харьков.

---------- Post added at 12:47 ---------- Previous post was at 12:44 ----------

Сообщение от Владмир

когда корни не добрались до глубоких слоев,

Корень не пойдёт в глубокий холодный слой. Все, кто корчевал виноград на северах, отмечают большое скопление корней на небольшой глубине. Теплотехника строительства зданий тут кагбы ни при чём.

[Владмир]

Сообщение от Инженерр

Ближайшая метеостанция - Мелитополь, и метеостанция Харьков.

.

ССылку дайте, особенно, где 3087. А теплотехника это такая наука, которая везде применима.

[Инженерр]

Сообщение от Владмир

ССылку дайте, особенно, где 3087. А теплотехника это такая наука, которая везде применима.

РП5, статистика погоды, RRR- макс кол-во осадков.

[kat-leo]

Сообщение от Инженерр

По-моему харьковщина не страдает отсутствием влаги в летний период.
А в прохладных регионах корни идут параллельно поверхности почвы на значительное расстояние.

Это у нас прохладный регион, когда летом по несколько недель к ряду может стоять температура 34-36?Вон, то же РП5 на пятницу 39 рисует, как бы не замерзнуть Да, зимой морозы могут бахнуть до -30, но лето наше от вашего не далеко ушло, просто начинается чуть позже и кончается раньше, но пока не закончилось - прохладным его назвать трудно.

Сообщение от Инженерр

Ближайшая метеостанция - Мелитополь, и метеостанция Харьков.
2011год 472мм Мелитополь. 3087мм Харьков.
2012 год. 334мм Мелитополь. 564мм Харьков.
2013год. 334мм Мелитополь. 564 Харьков.

И прямо 12 и 13 год показания до мм совпадают?
И брать за год осадки - не совсем корректно - может они припадали на период ноябрь - февраль, когда винограду от них больше вреда, чем пользы.

Корни винограда у нас уходят на два метра и глубже.

Да, у меня вряд ли они идут на такую глубину, но не потому что у нас прохладно, а потому что у меня на такой глубине чистейший пляжный песок - что им там делать?

[Инженерр]

Сообщение от kat-leo

, а потому что у меня на такой глубине чистейший пляжный песок - что им там делать?

Там они могут брать воду для питания.

Сообщение от kat-leo

И прямо 12 и 13 год показания до мм совпадают?

Упс.. Там 564 и 561 против 364 и 334. Ошибся при вводе цифр.

Сообщение от kat-leo

- может они припадали на период ноябрь - февраль, когда винограду от них больше вреда, чем пользы.

Первый раз слышу, что винограду осенью и зимой вредны осадки

Сообщение от kat-leo

?Вон, то же РП5 на пятницу 39 рисует, как бы не замерзнуть

Есть такое понятие, как почвенная САТ. И пусть будет хоть +45°.
Всегда надо учитывать сумму температур за вегетационный период.

Сообщение от kat-leo

Это у нас прохладный регион,

Если у вас не вызревает до сахарной спелости Молдова, Бируинца или Карабурну - то да, у вас именно прохладный регион.

[kat-leo]

Может, в смысле вызревания и прохладный регион, и тут надо смотреть на САТ за вегетационный период и тп. Но ведь шел разговор в контексте полива - и если у меня пару месяцев шпарит за 30, а часто сильно за 30, то при чем тут что у меня весна позже началась и осень начнется раньше? Сказать, виноградик, потерпи, в сентябре-октябре будет прохладнее?
А про осадки зимой - хорошо, если это снег. А если то замерзнет, то растает, и так много раз, квасит это не понять что - то ли дождик, то ли снег - это хорошо и помогает пережить через полгода июльско-августовское пекло?

[Владмир]

Сообщение от Инженерр

Упс.. Там 564 и 561 против 364 и 334. Ошибся при вводе цифр.

И не только , аэропорт Харьков 494 мм за 2011 год против 472 в МЕлитополе, смотрите внимательней и не сбивайте народ с толку
http://rp5.ua/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%...BE%D0%BB%D0%B5

[Инженерр]

Сообщение от kat-leo

А если то замерзнет, то растает, и так много раз, квасит это не понять что - то ли дождик, то ли снег - это хорошо и помогает пережить через полгода июльско-августовское пекло?

То ли дождик, то ли снег - это очень для винограда хорошо.
Влага накапливается в почве и будет израсходована кустом за тёплый период

---------- Post added at 16:36 ---------- Previous post was at 16:21 ----------

Сообщение от Владмир

И не только , аэропорт Харьков 494 мм за 2011 год против 472 в МЕлитополе, смотрите внимательней и не сбивайте народ с толку

Да, я случайно выбрал эту цифру за три года. Так значит у вас осадков выпадает меньше? За что бьёмся?

[К-я]

Жара несусветная... Дождей нет... Ягода не успевает налиться и набрать сахару - горит и вянет. Полив и затенение не помогает. Особенно страдает Преображение и Галахад. Талисман и Нинель ещё кое-как держится.

[Владмир]

Вопрос о направлении шпалер, с-ю или з-в?