Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них

[Gusenitsa]

Сообщение от Владмир

И так поступают и грызуны и жвачные.

А человеки?

[Владмир]

Сообщение от Gusenitsa

А человеки?

Сколько травы не ешь - сильно не поправишся. Иное дело термиты - до 60 процентов белка получают от собственных бактерий, симбиоз.

[Gusenitsa]

Сообщение от Владмир

Сколько травы не ешь - сильно не поправишся. Иное дело термиты - до 60 процентов белка получают от собственных бактерий, симбиоз.

Не, по-другому: "Сколько чего ни съешь, а без собственных правильных бактерий - здоровым не будешь!" Симбиоз.... И человеки...
П. С. Впрочем, процесс питания растений и животных мало чем отличается в своих принципах. Только у растений форма основного питания - внешняя, а у животных основное - внутреннее.....

[Медведь]

Сообщение от Gusenitsa

Не, по-другому: "Сколько чего ни съешь, а без собственных правильных бактерий - здоровым не будешь!"

Мотылёк! С вашего позволения... без собственных правильных бактерий обо.....

[yuzhanin]

Сообщение от Владмир

Бредятина и мракобесие.
[энергоинформационное воздействие такого мощного биополяI],
имеющая большой силы общее биополе[/I]

У Кузнецова А И. все цельно и аргументировано,построено на глубоком знании микробиологии и бихимии. Достоинства его метода подтверждены на практике им самим и имногими другими людьми,выставлено большое количество убедительных фотографий.Если Вы Владимир прчитали все его статьи и не поняли очем он пишет то это не его вина,а если не все и делаете подобные отзывы то это Вас не красит.

[Владмир]

тогда процитируйте мне определение энергоинформационного зоздействия

[yuzhanin]

Если сложить все стаьи Кузнецова то в результате получится не тонкая книга. И почему Вы сделали акцент на этом словосочетании не увидев рационального зерна в его обоснованых подходах к выращиванию растений я не знаю.

[Картофаныч]

Сообщение от Владмир

Исходя из собственного опыта можно придумать любую теорию, но это вовсе не означает, что она верна. Человек рассуждает о высоких материях не удосуживаясь ввести определения, и потому каждый понимает на свой лад, происходит элементарное загаживание мозгов. Спроси наугад два десятка человек,что такое энергоинформационное воздействие и каждый с умным видом будет нести антинаучную отсебятину.

Как ни странно,.но Природа живет и развивается по своим законам,независимо от того, придумал тот или иной человек какие-то определения или нет. Яблоко с дерева падало на землю, незаисимо от того было к тому времени дано определение Ньютоном или нет и какую отсебятину несли до того как был сформулирован закон.
Сегодня нет четкого однозначного определения,что такое мозг человека.Но это не мещает нам думать и излагать свои взгляды в форуме.
Сегодня нет и общепринятого определения энергоинформационного поля и его воздействия,хотя величайшие ученые уже давно пытались и пытаются дать научное определение(Теория Вернадского,последние работы Энштейна и т.д). Но наличие энергоинформационного поля и его воздействия давно признано(например,работы академика Гуляева)
Только пока знаний об окружаещем мире у человечества не хватает,чтобы это явление поностью изучить и описатьНо от этого само явление ни куда не исчезает и разговоры о нем попытка описания не может являться мракобесием.

[Владмир]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...BE%D0%BB%D1%8F
в качестве методик измерений в публикациях, посвящённых экспериментальному подтверждению существования торсионных полей и эффектов, вызываемых ими, использовались такие эзотерические и оккультные методы и материалы, как биолокация и «структурированная человеческой мыслью вода»[9].
С адептами оккультизма дискутировать бесполезно.

[Penelopanecrus]

Сообщение от Владмир

... использовались такие эзотерические и оккультные методы и материалы, как биолокация и «структурированная человеческой мыслью вода»...
С адептами оккультизма дискутировать бесполезно.

Володя, со всем уважением к Вашей позиции...Это что ж...Я, допустим, абсолютно чётко уверена, что своими мыслями и поступками могу влиять на поле (информационное, энергетическое, торсионное, как ни назови эту "ауру") вокруг себя, а Вы не хотите из-за этого слышать о моём опыте сидерации? А как быть с миллионами, которые считают Крещенскую (да и вообще, освяченую) воду особенной? Тоже не станете прислушиваться, что они там говорят и делают на своих огородах? Отпустите предвзятость (на ушко: "У него ещё похлеще вещи есть, чем упомянутое Вами, я специально почитала - ", но по почвенному пищеварению - мне много пригодилось)...

то Вы ещё не знаете, как мы Лунный календарь используем

[yuzhanin]

Сообщение от Владмир

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...BE%D0%BB%D1%8F
в качестве методик измерений в публикациях, посвящённых экспериментальному подтверждению существования торсионных полей и эффектов, вызываемых ими, использовались такие эзотерические и оккультные методы и материалы, как биолокация и «структурированная человеческой мыслью вода»[9].
С адептами оккультизма дискутировать бесполезно.

Амбициозно но не убедительно.

[Владмир]

А какая разница, для Вас и мнение лауреата Нобелевской премии будет неубедительно, это вопрос веры а не науки. Готов пообсуждать факты, которые поддаются научной проверке.

---------- Post added at 08:24 ---------- Previous post was at 08:22 ----------

Сообщение от Penelopanecrus

: мне много пригодилось:

Тогда, тезисно, что там было нового, чего Вы раньше не знали, а я Вам напишу откуда он это слямзил.

[Penelopanecrus]

Сообщение от Владмир

...что там было нового, чего Вы раньше не знали, а я Вам напишу откуда он это слямзил.

Ваабче ничего ТАКОГО не знала до прочтения Кузнецова (и популиста Курдюмова). Почитала его темки и сообщения на российском форуме. О микоризе и сапрофитах (и системном ! подходе в земледелии) он заставил задуматься

Ладненько, проехали. Мне и Курдюмов (хоть он и "попсовик") очень пригодился...

По тезисам - любой учёный (даже, и в особенности) должен на что-то опираться. Если налямзил - то очень удачно. Если приписывает все заслуги себе - Бог ему судья.

[Владмир]

Сообщение от Penelopanecrus

Если налямзил - то очень удачно. .

А в чем удача, известные факты умудрился объяснить на основе псевдонаучных теорий? Удачливый запудриватель мозгов.

[Penelopanecrus]

Сообщение от Владмир

...известные факты умудрился объяснить на основе псевдонаучных теорий...

Мне нечего ответить...Я озвучила, откуда чЕрпала свои познания...Откуда лямзили другие и как объясняли - мне не до детективов. А за мнение - спасибо, приму к сведению, что стоит более критично относиться к вышеупомянутому источнику...

П.С. А сходите-ка в темку "Удивительное рядом, Но оно запрещено!" Чем дальше, тем интереснее...

[Медведь]

Да ничего он не лямзил, у него полно своих наработок, есть и патенты. А самое главное есть повторяемость результата. А правильность его теории неоднократно наблюдал у себя хоть бы и на помидорах. Полно утверждений что при температурах свыше 30 градусов С помидоры не МОГУТ образовывать завязь... Однако вяжутся, причём полноценно,по 5-7 шт в кисти в течении всего вегетационного периода , если организовывать процесс питания растения исходя из изложенной им теории почвенного пищеварения.

[Penelopanecrus]

Сообщение от Медведь

...Полно утверждений что при температурах свыше 30 градусов С помидоры не МОГУТ образовывать завязь...

А мне ещё понравилось его замечание, что вопреки всем общепринятым утверждениям душевание-полив водой из скважины (очень низкой температуры) даёт прекрасные результаты (на виноградниках). Мы поливали и помидоры - болячек не было. Болячки накопились в почве с годами и проявляются без вских поливов-душев...

[Владмир]

Сообщение от Медведь

, есть и патенты.

С академическим прикрытием разобрались,академик оказался "околовсяческих наук", строго по Аркадию Исааковичу, разберемся и с патентами при наличии ссылок.

---------- Post added at 07:45 ---------- Previous post was at 07:22 ----------

Сообщение от Penelopanecrus

(на виноградниках).

Лучше б ВЫ не упоминали виноград.http://vinograd7.ru/docs/statjii/statja_ankudinova.htm
Теория «корневого питания» углекислотой рассыпается как несостоятельная, в принципе.
С этим выводом автора статьи трудно не согласиться.

[Медведь]

Если не принимать во внимание результаты полученные Кузнецовым, то да...

[Вера]

А почитайте еще Рудольфа Штайнера и Эренфрида Пфайффера.

[Penelopanecrus]

Сообщение от Владмир

... Лучше б ВЫ не упоминали виноград...
Теория «корневого питания» углекислотой рассыпается как несостоятельная, в принципе...

Честно - меня и автор приведённой Вами статьи - не убедил. Потому что: "Бла-бла-бла абракадабра, а бла-абракадабра-бла, виноград, абракадабра, С02 ... и т.д." Я совершенно не могу воспринять этот (возможно очень научный) текст - потому что в этом не разбираюсь. Как практик говорю: меня сложные химические формулы не трогают, а опыт и успех - да...

Володя, открывайте новую темку с названием: "Бредятина А. Кузнецова", пишите, раскладывайте по полочкам всю лженаучность (блин, чтоб виноград выращивать, нужно, оказывается, крутым биохимиком быть) его "теорий". Ну, и интервью у него на форуме возьмите и нам ссылочку киньте. Давайте больше тут не будем, дабы не уходить от заданной темы и не сорить...

[Владмир]

Сообщение от Медведь

Если не принимать во внимание результаты полученные Кузнецовым, то да...

Я не отрицаю результатов, и не вижу в них ничего противоестественного, однако не нахожу, что для объяснения результатов следует прибегать к антинаучным теориям. Пусть любители Кузнецовских теорий создают специальные темы а при посадке растений не забывают сказать Фрэкс Пэкс Кэкс...Есть желание превратить свой участок в Поле Чудес - пожалуйста, только я не хочу жить в Стране Дураков. Все , по просьбам трудящихся вопрос закрыт.

[_nio_]

У вас тут такие научные баталии, извините, что я со своими тривиальными вопросами. Прочитала всю ветку, но ответов а свои вопросы не нашла, помогите, пож, а то совсем уже сил нет!
В прошлом году я форум читала, начала мульчировать грядки, дробилку купила, измельченные ветки ссыпала на дорожки в огороде. Потом так сложились обстоятельства, что дача оказалась брошенной с середины июля. Все покрылось сорняками, они осеменились, выросли и осеменились опять, кошмар, короче. Сейчас хочу все привести в порядок, но смотрю и руки опускаются...Грядки мне муж покопал, дорожки уже поросли сорняками. Картон с прошлого года стоит, только покоробился. Есть отработка от грибов- шелуха от семечек, достаточно много. Есть скошенная трава, правда уже с семенами, но у меня теперь все с семенами, думаю мне уже боятся нечего. Лес сосновый близко, да и иголки с прошлого года есть.
Вопросы собственно
1. под кустами смородины кошмарно разросся пырей. Если мульчировать картоном, то над прокопать сначала, или сразу на траву класть? Может лучше навоз, потом картон, потом хвою? Или шелуху туда положить? Навоза вообще нет, но по полю коровы бродят, можно как-то пособирать.
2. Хочу замульчировать розы, но они все тоже в сорняках, все сейчас перекапывать нет сил, может можно по сорнякам хвою положить? Или только с картоном?
3. Вообще привозила шелуху семечек, чтобы заложить ею, раз она плохо разлагается, как-то места технические, ну возле сарая стоят тачки, бочка и т д, чтоб там все время бурьян не заводился. Теперь вроде почитала, что семечки для мульчи не так плохи, может таки их куда-то сунуть под смородину или многолетники. И опять основной вопрос- сначала надо убрать траву? Может технические места хвоей заложить? И опять таки, только на картон, чтобы пырей и бурьян не пролез? Или все равно нереально так с сорняками справиться? Ооочень люблю дачу, но борьба с сорняками превращает это все в фильм ужасов-они наступают, а я все время проигрываю...Да, сорняки зверские развелись- осот, пырей, еще какая-то трава, похожа на пырей, но покрупнее и корни, как канаты, мокрица, одуванчик, осеменились однолетние сорняки, которые на мусорках растут и все норовит в человеческий рост вымахать. Осенью муж приезжал, сорняки рубил топором))). Судя по сорнякам, земля очень хорошая, черная, дубеет только как камень, когда высыхает..

[Медведь]

Для начала нужно приобрести триммер и не давать разрастаться сорнякам. Из под смородины пырей вывести можно, сам решал похожую задачу с помощью опилочной мульчи.Думаю, что тоже самое можно сделать и с помощью шелухи от семечек. Только мульчи нужно много. Для начала пырей под смородиной просто сбивается сапкой и укладывается мульча толщиной не менее 12-15 см. потом всё это поливается, лучше поставить вращающийся спринклер, тогда не обязательно самому стоять со шлангом. Дожидаемся всходов пырея, даём немножко подрасти, чтобы удобно было брать рукой и выдёргиваем всю бороду корней. При прорастании из под толстого слоя мульчи пырей обязательно наростит новую корневую систему, но не в грунте, а на его поверхности, непосредственно под слоем мульчи. А вообще начинать нужно с планирования дорожек и грядок. Дорожка не перекапывается, а регулярно скашивается. На дорожках останется трава, которая не боится регулярного скашивания, мятлик, спорыш. Осот, пырей, молочай, лобода и щарыця уйдут.

[_nio_]

Может для быстрого спасения положения купить агроволокно и постелить на дорожки, где картона не хватит, замульчировать капусту, к примеру, ну чтоб как-нибудь сорняки опередить? Только у меня грядки с капельным поливом, и непонятно, каплю под агроволокно или сверху?
А если шелуху положить на картон, может пырей и осот не прорастет?

---------- Post added at 21:50 ---------- Previous post was at 21:31 ----------

Сообщение от Медведь

А вообще начинать нужно с планирования дорожек и грядок. Дорожка не перекапывается, а регулярно скашивается. На дорожках останется трава, которая не боится регулярного скашивания, мятлик, спорыш. Осот, пырей, молочай, лобода и щарыця уйдут.

Косить мне тяжело, триммер очень хороший и тяжелый)), надо мужа просить..а почему не годиться на дорожки картон, а потом траву или шелуху? Будет прорастать?

[Медведь]

Из под картона вообще ничего не пролезет. Насчёт триммера, лучше иметь два, лёгкий, косит только леской и тяжёлый, это для того, чтобы сена накосить. С лёгким, лучше брать для двух рук, с регулировкой под рост, вы легко справитесь. С дорожками тоже нужно определяться. Если дорожка постоянная, например для тачки, или к удобствам, то легче её держать под задернением чем тратить на неё органические мульчирующие материалы которых всегда не хватает. По поводу агроволокна и капельного ничего не подскажу, поливаю дождеванием из скважины. Ставлю спринклер и нажимаю кнопку пуск на щитке насоса. Мне так проще.

[_nio_]

Сообщение от Медведь

Если дорожка постоянная, например для тачки, или к удобствам, то легче её держать под задернением чем тратить на неё органические мульчирующие материалы которых всегда не хватает.

Дорожки стационарные в плитке, проблемы с дорожками в огородике, там грядки-дорожки разбиты на 70-30, эти 30 засыпала измельченными ветками, но продержалось недолго, слой небольшой был, теперь все поросло бурьяном. И теоретически нет сил мордоваться с травой на дорожках, огород бы одолеть...

[вик]

Сообщение от Медведь

Если дорожка постоянная, например для тачки, или к удобствам, то легче её держать под задернением чем тратить на неё органические мульчирующие материалы которых всегда не хватает.

у меня есть горький опыт.заметил что задерненные дорожки сильно угнетают растения.а как у вас?может что-то сеяли на дожках?

[Angelique]

Вік, а як задерніння доріжки може впливати на ріст рослин поза доріжками? У мене он клумби взагалі поряд із пирієвою цілиною - ніякого пригнічення не помічаю...

[вик]

Сообщение от Angelique

Вік, а як задерніння доріжки може впливати на ріст рослин поза доріжками? У мене он клумби взагалі поряд із пирієвою цілиною - ніякого пригнічення не помічаю...

у меня картина такая:грядка 1метр дорожка 60см.по центру грядки все растет нормально к дорожке все сходит на нет. я так думаю все что растет на дорожке отнимает питание и влагу.