Обрезка и формировка плодовых

[Gusenitsa]

Сообщение от Анна С.

А мой с фото, а толку?

Аня! А привитые почки уже пошли расти? Давайте повторное фото! Тогда ещё рано было говорить...

[Dobruan]

Обрезал абрикос(посадка осень 2012) весной. Вечера увидел, что пошли в рост почки на конце ветки и ветка не "опушила", а продолжилась. Прирост этого года уже за 30см. Может его прищипить? Те ростки что идут с центрального проводника выросли не больше 30см.
Фото выложу вечером.

[Gusenitsa]

Сообщение от marchell

Абрикос формируется изначально ярусной формировкой

Серёжа! Ярусный тип кроны для абрикоса - не лучший вариант. Сильно ослабляется центральный проводник. Разреженно-ярусный тип - самое то, с интервалом между ветвями первого порядка 35-40 см. Или безъярусный тип.

[Анна С.]

Сообщение от Gusenitsa

Аня! А привитые почки уже пошли расти? Давайте повторное фото! Тогда ещё рано было говорить...

Да, все прижились. Деревце пошло пускать отовсюду побеги, откуда только можно. Я выламываю, то что соображаю. Сфотографирую в выхи.

[marchell]

Сообщение от Gusenitsa

Серёжа! Ярусный тип кроны для абрикоса - не лучший вариант. Сильно ослабляется центральный проводник.

Ну не знаю, ни этого ли (снижения кроны) есть смысл добиваться у себя в саду? Или по привычке народ хочет трусить абрикос, и собирать падающий урожай с высоты метров пять? Для абрикоса вполне достаточно пару ярусов, пусть себе дальше ослабляется. Как по мне это только наруку.

[Dobruan]

Есть абрикос осень 2012 посадки.
Обрезал в этом году.
До обрезки был такой

Сейчас

Патлатый стал. Не правильно обрезал, наверное.Пошли в рост почки в продолжение ветки, а не на ветвление.
Как исправить, отщипнуть кончики? Длина прироста этого года около 30см.
Вот думаю чем можно компенсировать?

[marchell]

Лично я, обрезал бы весной так.

[Delait]

Сообщение от marchell

Лично я, обрезал бы весной так.

Ого, тогда б и абрикосок наверное не было б. А из за чего именно так, что б второй ярус формировать? Или из за того, что ветки слишком тонкие?

[marchell]

Сообщение от Delait

А из за чего именно так, что б второй ярус формировать? Или из за того, что ветки слишком тонкие?

Из-за того, что бы потом небыло этого:

Сообщение от Dobruan

Пошли в рост почки в продолжение ветки, а не на ветвление.

[Dobruan]

Сообщение от marchell

Лично я, обрезал бы весной так.

То есть ждать весь этот год пусть растет, а потом чикануть?
Может есть способ иной, чтобы не упустить время? Год ждать ет долго.

[Gusenitsa]

Сообщение от marchell

Ну не знаю, ни этого ли (снижения кроны) есть смысл добиваться у себя в саду? Или по привычке народ хочет трусить абрикос, и собирать падающий урожай с высоты метров пять? Для абрикоса вполне достаточно пару ярусов, пусть себе дальше ослабляется. Как по мне это только наруку.

Когда я говорила об ослаблении проводника, я имела ввиду, что ослабляется скелет дерева. У абрикоса практически отсутствует самонормирование урожая. Возможны отломы-отчахивания скелетных ветвей. Разреженно-ярусная (с расстоянием в 35-40 см) или безъярусная формировка обеспечивают более прочное срастание скелетных ветвей с центральным проводником. Это специфика формировки абрикоса.
Ну, а по поводу высоты... Это же вещи не связанные... Так кто ж мешает на нужной высоте удалить центральный проводник над слабой обрастающей веточкой....

[marchell]

Сообщение от Dobruan

То есть ждать весь этот год пусть растет, а потом чикануть?
Может есть способ иной, чтобы не упустить время? Год ждать ет долго.

Я другого способа не знаю. Абрикос можно резать дважды, весной и летом. Но летом просто укорачивают прирост. Во второй фазе роста абрикос растит в основном плодовые веточки. А посему я бы резал такие ветки только весной.

Сообщение от Gusenitsa

Когда я говорила об ослаблении проводника, я имела ввиду, что ослабляется скелет дерева. У абрикоса практически отсутствует самонормирование урожая. Возможны отломы-отчахивания скелетных ветвей. Разреженно-ярусная (с расстоянием в 35-40 см) или безъярусная формировка обеспечивают более прочное срастание скелетных ветвей с центральным проводником. Это специфика формировки абрикоса...

Когда у меня был старый абрикос, то я что то не замечал у него ослабления проводника, и ничего не расчахивалось, хотя были стрёмные места с острым углом отхождения (недостаток знаний формировок в то время). Посадил в этом году новый саженец, вот и погляжу (формировать буду как и писал в два яруса и специально выбирать растояние 35-40 см. не буду, не вижу смысла). Оставлю только между ярусами 50-60 см.

[Gusenitsa]

Сообщение от marchell

Посадил в этом году новый саженец, вот и погляжу (формировать буду как и писал в два яруса и специально выбирать растояние 35-40 см. не буду, не вижу смысла). Оставлю только между ярусами 50-60 см.

Серёжа! Хозяин-барин! Но я бы Вам всё-таки рекомендовала посмотреть литературу или инет по этому вопросу. В любом серьёзном источнике будет сказано то же, что и я написала....
В промышленных садах вновьпосаженные саженцы, сформированные в питомнике по ярусному типу, рекомендуется срезать на повторный рост и формировать без ярусов...

[Аленка]

Нуждаюсь в совете.
В прошлом году посадила яблоню однолетку (наверное) - одна палка. Весной обрезала у нее верхушку. Теперь по всей палке распускатся почки листики. До следующей весны ничего не делать не нужно?

[Alvares]

Сообщение от Аленка

Нуждаюсь в совете.
В прошлом году посадила яблоню однолетку (наверное) - одна палка. Весной обрезала у нее верхушку. Теперь по всей палке распускатся почки листики. До следующей весны ничего не делать не нужно?

Отщипните/обрежьте все почки/побеги на высоту предполагаемого штамба (50-70 см). Выше, над каждой почкой можете прикрепить к стволу по прищепке, чтобы сразу формировать правильный угол отхождения ветви. Когда побеги немного подрастут, прищепки снимете. А так больше ничего делать не надо, пускай растут будущие скелетные ветви. В следующем году оставите нужные Вам, остальные вырежете.

[marchell]

Сообщение от Gusenitsa

Серёжа! Хозяин-барин! Но я бы Вам всё-таки рекомендовала посмотреть литературу или инет по этому вопросу. В любом серьёзном источнике будет сказано то же, что и я написала....
В промышленных садах вновьпосаженные саженцы, сформированные в питомнике по ярусному типу, рекомендуется срезать на повторный рост и формировать без ярусов...

Ну что, посмотрел литературу, и не только. Результат для формировки абрикоса такой: возможные типы крон как лидерные, так и безлидерные. Из лидерных лучшие безъярусные кроны, а из них лучшая измененно-лидерная крона, Из безлидерных крон лучшая улучшенная чашеобразная крона. Исходя из состояния своего саженца гораздо привлекательней получится измененно-лидерная крона, хотя и формировать основу пару годиков прийдётся.

[marchell]

Доброго всем дня. Сегодня сфоткал свой абрикос весенней (29.03) посадки. На сегодня имеет такое состояние:



Есть возможность сформировать как улучшеную чашу, так и изменённо лидерную крону. Разница во времени по годам. Чашу можно и вследующем году сделать с 5-ю скелетными ветками, вторую прийдётся ещё годик попотеть, там надо после трёх первых веток растояние увеличивать. Сейчас оставил четыре ветки плюс лидер, но одну, а то и две, видимо прийдётся удалить, так как не вписывается в размер между ветками.
Вопрос: Так что лучше формировать, улучшеную чашу, или всётаки попотеть год или два и получить изменённо лидерную крону? Она получится на метр минимум выше. Пока поставил прищепки для изменения углов. И что делать с возможными преждевременными побегами, прищипывать, или уже просто обрезать на будущий год весной?

[Gusenitsa]

Сообщение от marchell

И что делать с возможными преждевременными побегами, прищипывать, или уже просто обрезать на будущий год весной?

Преждевременные побеги лучше прищипывать. А тип кроны - какой Вам больше нравится. Только скелетные ветви закладывайте через пару почек, а не из смежных почек.

[Dobruan]

Подскажи пожалуйста, имеется вишня и яблоня посадки весна-осень 2012. На вишне прирост этого года 60-70см, у яблони где-то 35см. Дождей валом, температура до +15-17. Все растет сильно. Читал, что абрикос прищипывают в начале лета. Может стоит при таком росте деревьев и вишню с яблоней прищипить?
Посоветуте знатоки.

[marchell]

Вопрос в том, чего Вы хотите прищипкой добиться. Еси Вас только смущает сильный рост побегов, то нет смысла начинать разного рода прищипки. Если преследуется цель, например приблизить плодоношение, это другое дело. Но здесь надо знать что прищипывать и где. Без фото и пакета желаемых задачь что то советовать, всёравно что против ветра...., ну Вы поняли.

[сеня75]

форумчане подскажите можно ли после сбора урожая черешни обрезать дерево на омоложение а( то дереву уже лет 15-20) нижние ветки почти все подрезаны а до верха добратса уже немогу высота большая

[Dobruan]

Сообщение от marchell

Вопрос в том, чего Вы хотите прищипкой добиться. Еси Вас только смущает сильный рост побегов, то нет смысла начинать разного рода прищипки. Если преследуется цель, например приблизить плодоношение, это другое дело. Но здесь надо знать что прищипывать и где. Без фото и пакета желаемых задачь что то советовать, всёравно что против ветра...., ну Вы поняли.

Снявши голову, по волосам не плачут.
Я уже прищипнул кончики - всредем 1/4-1/3 побега убрал.
Нужно что-то делать и ошибки будут, ибо спрашиваю, получаю ответы, а не пробую. Не набив шишок, не буду иметь опыта. А без опыта...никуда.

[marchell]

Сообщение от Dobruan

...ибо спрашиваю, получаю ответы, а не пробую. Не набив шишок, не буду иметь опыта.

Понимаете, спрашивать конечно необходимо, и это правильно. Но для получения более менее толкового ответа, а не просто отмазки или как иногда бывает ненужных, дополнительных вопросов, необходим снимок объекта, по которому задаётся вопрос. Ещё не маловажный аспект, это то, что мало получить ответ, надо его проанализировать. А сделать это можно если начнёте изучать биологию того растения, по которому задаёте вопрос. К примеру взять яблоню: если прищипывать, то либо для усиления побегообразования, т.е. для формировки, либо для ускорения плодоношения, в этом случае надо знать как минимум наименование сорта, ибо у разных сортов есть свои особенности побегообразования, плодоношения и пр. К примеру, некоторые сорта имеют преобладающее плодоношение на так назывемых плодовых прутиках. А что это значит, это значит что плодовая почка на таком побеге находится на окончании побега. Таким образом прищипнув такой побег, Вы оставите себя без урожая. А потом будете предлявлять притензии к сорту и пр.
Это лишь маленькая деталь того, что необходимо знать и в чём разбираться, что бы понимать тот ответ, который Вы получите на свои вопросы.

[nechivladimir]

Шановні садівники підкажіть будь ласка чому після зимової обрізки яблуні гілка дала таке продовження (6-7 приростів). Підрізав на 1/3, залишав нижню бруньку, зріз косий.

[Yulita]

Обрезанная этой весной на обратный рост черешенка сейчас выглядит вот так:


Учитывая силу роста побегов в прошлом году, можно рассчитывать, что к осени прирост будет до 1,5 метров по каждой ветке.
Нужно ли мне сейчас как-то ограничить рост ветвей и даст ли прищипка рост боковых веточек?
Или ничего с ней не делать и оставить до весны в том виде, в котором она сейчас?

[Dobruan]

Сообщение от marchell

Понимаете, спрашивать конечно необходимо, и это правильно. Но для получения более менее толкового ответа, а не просто отмазки или как иногда бывает ненужных, дополнительных вопросов, необходим снимок объекта, по которому задаётся вопрос. Ещё не маловажный аспект, это то, что мало получить ответ, надо его проанализировать....
Это лишь маленькая деталь того, что необходимо знать и в чём разбираться, что бы понимать тот ответ, который Вы получите на свои вопросы.

Тогда спрошу уже с фотографиями:
Яблоня Вильмута посадка осень 2012
. Хочу увидеть плодоношение.
Яблоня Бребурн Хилвен посадка весна 2014
.Хочу добится плодоношения или ветвления.

[Dobruan]

В продолжение
Озарк Голд, посадка осень 2013

добится хочу ветвления.
Яблоня голден рейндерс. посадка весна 2014

добится плодоношения.
Вишни есть сотр "без имени". Посадка весна 2012. Гонят ветки сильно. прирост уже около метра. Что с ними делать?

[Dobruan]

А вот фото абрикоса Особлывый Денысюка после прищипки

Верхушка
Левый низ
Правый верх (2 фото) .
Преследовал две цели: попридержать рост, увеличить урожай.
Обрезал только те ветки, что заканчиваются не почкой. Всерднем удалял 1/4 часть побега.

[marchell]

Слишком много всего, да ещё и новых сортов, по которым ноль информации (у меня), ни типа плодоношения, ни побегообразования и т.д. Но на примере одного побега Вильмуты описал возможность получить плодушки уже для плодоношения на будущий год. Хотя считаю, что ещё рано такому саженцу плодоносить, не сформирован ишо.



П.С. И кстати, на побегах второго порядка не вижу смысла в прищепках, а те прищепки, которые на скелетных ветвях дают слишком тупые углы отхождения. При таких углах ветки быстро "постареют". Да, так и не понял, для чего лидер нагнули?

[Dobruan]

Сообщение от marchell

Слишком много всего, да ещё и новых сортов, по которым ноль информации (у меня), ни типа плодоношения, ни побегообразования и т.д. Но на примере одного побега Вильмуты описал возможность получить плодушки уже для плодоношения на будущий год. Хотя считаю, что ещё рано такому саженцу плодоносить, не сформирован ишо.

П.С. И кстати, на побегах второго порядка не вижу смысла в прищепках, а те прищепки, которые на скелетных ветвях дают слишком тупые углы отхождения. При таких углах ветки быстро "постареют". Да, так и не понял, для чего лидер нагнули?

Правильно будет снять прищепки с веток второго порядка и уменьшить угол на ветках первого порядка?
Это не лидер, вернее срезал штамб и с верхней почки пошел побег. Он растет сам под углом, но нет места для прищепки потому на этой неделе веревкой отогнул чуток.
Что с этим деревом сделать чтоб было более правильно сформировано?
Над плодоношением уже задумался, зачем оно мне если будет пару плодов, и так они не спасут меня