Лилейники

Согласна :) Ну конечно-же можно побегать по инстанциям и зарегистрировать свой сорт в Украине , получить на него патент. А потом повесить эту бумажечку в рамочку и всем рассказывать, потому что кроме меня и Государственной службы по охране прав на сорта растений, скорее всего, это никого интересовать не будет.
Все таксономические вопрсы о растениях попадают под компетенцию Международного Союза Биологических Наук (МСБН). Как культурные растения , лилейники подпадают под эгиду Международного Общества по садоводческим наукам (ISHS), которое является вспомогательным МСБН. В 1955 году ISHS дало все полномочия AHS Американскому обществу Hemerocallis в качестве органа МЕЖДУНАРОДНОЙ регистрации для Hemerocallis.
Как сказал А.Ганов ( российский кол-ер лилейников) , что для кол-ра любой национальности daylilydatabase - это его Библия.
Опылитель как жаль , что нет прямого поезда Херсон-Каунас, прям счас бы лилейничек выкопала и отправила Вам и не надо ,ни каких фитосертификатов.

[Опылитель]

Спасибо, конечно, но... поздновато. У нас пока температура +7, а несколько дней назад было даже +12, но все-таки это зима :( Сегодня еще работал на участке - даже кустарники пересадил, и завтра тоже туда собираюсь, но вот на понедельник уже обещали мокрый снег...
Лилейник можно переслать по почте и без сертификата - конечно, не лошадиный кусок, а только небольшие ростки с корнями. В мешочек - немножко торфа для корней или чуть влажных опилок, и завязать выше корней, чтоб листья остались на свободе. Листья обрезать, оставить всего 10 см. Все это дело завернуть в газету так, чтоб получился плоский тонкий пакетик (штук 3-4 лилейников). Этот пакетик поместить в согнутый пополам жесткий картон (через картон не будет прощупываться содержимое пакетика) и все это дело положить в конверт с внутренним слоем из пузырчатой пленкий. Ну и выслать регистрированное письмо - как документы. :)

:) Опылитель давайте попробую Вам весной переслать таким образом, хотя у мужа друг таможенник, рассказывал , что у них стоит детектор на органику, и все посылки с ней уничтожаются. Но может быть заказным письмом и пройдет . Хотела у Вас ,спросить по-поводу пересылки семян . Получается семена, так же пересылаются в конверте с пупырками , заказным письмом. Все ли доходят ? И нет ли проблем?
Погода у нас на юге совсем не зимняя . Последних пару дней температура опустилась до +8 +10 . Хризантемы до сих пор цветут , крокусы и гиацинты повыскакивали. В лесу еще собирают грибы. Пару недель назад темп. опускалась до 0 пару ночей , так я молоденькие посадки лилейников укрыла.Потом бегала открывала, боялась подпреют. А они еще некоторые умудрились дать детку."Некоторые " - это Sev и Ev . А - Dor уже ушли в спячку.

[Опылитель]

Думаю, летом мы все это дело прокрутим без проблем.
Детки гладиолусов под носом таможенников летают туда-обратно уже несколько лет - на Украину, в Россию, в США. Детки тюльпанов, семена лилейников - тоже.
Не знаю, в какой упаковке у Вас бывает молотый кофе (по 250 грамм). У нас - в герметичных пакетах из фольги (а они в свою очередь еще в бумажных). Так вот - тот вариант упаковки лилейников, что я раньше описал, можно еще улучшить. Плоский тонький пакетик из газеты помещаем в этот фольговый пакет из под кофе, и только потом - в жесткую картонку и конверт.
Так не только "органика" - так $ и EUR летают...

В фольгу , я думаю, нельзя .Мой муж коллекционер-филателист, марки получает со всего мира. Есть марки металлизированные, вскрытые как-бы золотой фольгой. Так вот именно конверты с этими марками, вскрывают на таможне 100% Я думаю, просто паковать между двумя слоями картона и в конверт с пупырками.А насчет $ в конвертах, туда еще можно отправить , а вот сюда к нам ни в коем случае. Шансов практически 0 Все конверты приходят вскрытые , где именно они вскрывались , таможня,почта, неизвестно. Наша местная почта и так немного в от количества иностранных писем. Переехали в пригород не так давно. Муж шутит по поводу своих вскрытых писем " Думают , что с офшоров ,шлют деньги на поддержку революции" 8)

[borilena]

Монако выложил сегодня прайсы на 2010 год на ирисы и лилейники

[Ири-на]

Спасибо уже открыли темку в Покупаем вместеhttp://www.sadiba.com.ua/forum/viewt...hp?f=21&t=1880

[Daylili]

http://daylilies.org/LazarusMemorialAward.html
может кого-то согреет ,там 15 фильмов

[Daylili]

http://happymoosegardens.com/index.htm
нашла еще одну ссылочку

[НАТАЛИНА]

Подскажите, пожалуйста, у кого нибудь есть лилейники Final Touch и Siolam David Kirchhoff ???? они сильно отличаются от фотографий. Они так же привлекательны в жизни, стоит ли покупать эти сорта???

НАТАЛИНА :) ,все молчат , а вопрос висит , пробую Вам ответить . В моей коллекции этих сортов нет . Но думаю , что в жизни , они так же хороши , как и на фото . Если Вас интересуют мелкоцветковые, низкие , то это группа Siloam P.Henry. А вот Final Touch уже среднерослый крупноцветковый, ароматный сорт. Оба сорта зимующие . Отлично подходят к нашей климатической зоне. Для меня каждый лилейник , начиная от видового - красавец.
Немного непонятно , какие фото Вы имели ввиду? Картинка на упаковке при продаже ?.Если фирма солидная и не подсунет пересорт и упаковочная картинка не сильно "отфотошопинная" то соответствие должно быть максимальным. Лучше всего "полазить" по ин-нету и посмотреть картинки у разных кол-ров , а там уже соорентируетесь нравятся , значит покупать

[НАТАЛИНА]

Спасибо kvitochka Именно об этом я и спрашивала, просто многие пишут что иногда цветок очень интересен на фото, а в жизни не очень и наоборот :)

Сообщение от НАТАЛИНА

Спасибо kvitochka Именно об этом я и спрашивала, просто многие пишут что иногда цветок очень интересен на фото, а в жизни не очень и наоборот :)

:) Хотелось бы подробнее остановиться на этом вопросе . Так как меня он волновал и продолжает волновать тоже
Сразу отбросим тему " пересорт"
Первое , почему картинка может отличаться от оригинального цветка, это " друг" и " соратник" многих заводчиков и продавцов - волшебник " фотошоп " Возьмем новейшие , дорогие сорта лилейников. Зачастую коллекционер-селекционер , выставляя на продажу свою новую коллекцию ,хочет подчеркнуть или даже выделить , те желаемые характеристики фенотипа цветка , ради которых он и ведет свою линию в селекции . Это - усилить сочность цвета и дать акцент именно на " глазик", показать нам четче текстуру и скульптурность цветка, выделить именно зеленый , модный цвет края рюша или поддать вожделенной голубизны цветку и т. д.
Второе, Нужно учитывать время фотосьемки цветка , его освещенность. Или это раннее утро или полуденное яркое солнце. Фото одного и того же сорта , будут отличаться. Место посадки - полутень для темноокрашенных , меньше выгорают. Солнце - для всех светлых сортов ,белые выглядят еще белее, игра света всевозможных напылений.
На сайте davesgarden.com мне нравится , что они, давая подробнейшее описание цветка , показывают фото нескольких кол-ров , зачастую с разных регионов. Т.к. некоторые сорта могут в цветении проявлять себя по-разному, в зависимости от климатических зон и температурного режима - это третий фактор.Цветок лилейника , с огромным и контрастным рюшем , выведенный и выращенный в южных краях , попадая в северные районы , может не проявлять таких выраженных характеристик . Иногда смотришь у них подборку фото и не верится , что это один и тот же сорт.
Четвертое , минеральный и химический состав почв. Опять же окраска цветка и качество могут варьировать.Светлее , темнее , больше меньше .Я уже упоминала раньше про перебор удобрений на своих лилейниках. У некоторых цветков окраска стала ярче , сочнее, а другие пошли светлыми пятнами или вовсе обесцветились.
Ну и наверное мой самый любимый вопрос - меристема. Мой голландский клон David Kirchhoff в первый год цветения был на пару тонов светлее, чем на картинке. Может быть все перечисленные выше факторы , а может быть результат или даже побочный эффект меристемной культуры. Посмотрю в этом году. Микроклональным размножением занимаются не только голландцы , а и американские производители. Правда они об этом на своих сайтах молчат. У них различие в технологическом процессе . Способ размножения один , а методики разные. В результате качество воспроизведения сортовых признаков у американцев лучше.
Еще хочу отметить качество фото и красок в полиграфии на примере книг Н.Химиной и А.Рубининой ( Кто пробрел ? Отзовитесь ! Ваше мнение?) У Химиной фотошоп явно " отдыхает". Есть цветы лилейников кем-то покусанные , слегка примятые, сфотканные под вечер в момент увядания. Здесь можно сказать в реальной жизни многие сорта лилейников выглядят на мно-о-ого богаче и колоритнее. Бедные полиграфические краски не передают реальных оттенков. А вот у Рубининой " Все лучшие сорта к сезону" все с точностью до наоборот. Смотришь , глаз оторвать нельзя Вывод - картинка одно , а реальная жизнь вносит свои коррективы.
Если что-то упустила или забыла - добавте

[Надежда из Одессы]

Фотошоп, конечно дело хорошее, но не для фотографии-образца сорта.... Действительно, цветы очень отличаются, в особенности цветовой гаммы... Может это просто полиграфия "хромает" и не передаёт истинного цвета....
Но факт - изображение на картинке отличается от реального растения, как ни крути :)

На фото лилейник Дабл Бьюти (махр. оранж.-красн.) красивый а на огороде мне не нравиться. Так получилось, что я купила в четырех местах и очень много развелось. Попробувала продать летом по 5 грн. Плохо. Шарахаются от него, ассоциация с простым. Многие попались с картинками. Хоть у меня мало опыта и то я заметила, что листья у лилейников разные, в этого куст толстый, а сравнить с Стелой де Оро. Кстати мне очень нравиться за цветение целое лето.
Так что могу поделиться с Дабл Бьюти.

Мила :) Лилейник Double Вeauty, сорт уже довольно старый и его картинку в ин-нете найти сложно. Нашла одну , но он там красный , без оранжевого. И в описании его дают , как красный однотонный. Может быть у Вас пересорт? Говорите, покупали в четырех местах, все кусты цвели одинаково ? И про картинки чуть не понятно ? И почему Вы хотите сравнить его со Stella? Она карлик- миниатюра,цветущий все лето, а Double Beauty среднего роста мелкоцветковый 10/60 , раннего срока цветения.

Простите, я ошиблась, Априкот Бьюти. Просто я не очень стараюсь запоминать названия, навряд ли я буду делать каталог.
Я отом, как могли опытные цветоводы попасть на красочные фото лилейников и ирисов у аферистов.

Сообщение от милла

Шарахаются от него, ассоциация с простым.

:) Ну конечно же сорт Apricot Beauty такой старинный , практически от видового желто- коричневого Hemerocallis Fulva немного отличается оттенком. Можно сказать" родной брат прадедушки" :lol:

[brunnera]

На тему несоответствия фотографии реальному цветку. Я когда-то давно уже купила сорт Pandora's Box позарившись на фото- ярко белый с ярко красным пятном в центре. Когда расцвел оказался не белый, а достаточно темно бежевый основной цвет. Помянула незлым тихим словом.. фотошоп. Сфотографировала свой. И на фото (правда цифровых тогда не было еще у меня) оказался ярко- белый цветок. У лилейников есть так называемое алмазное напыление, которое может менять окраску.

[Daphna]

Не завжди фотошоп. Спеціально зробила підбірку своїх фото лілейників зроблені в різні дні або в різні періоди дня. Де-коли один і той же сорт на фотографіях виглядає як зовсім різні сорти. Сорт Betty Davis Eyes вечір 10.06.
Цей же сорт 12.06 о 13.00.
Сорт Chance Encounter 11.06 о 10 ранку.
Цей же сорт 26.06 о 13.00 дня.
І 24.06 о 21.00 ввечері

[Daphna]

Тепер про сорт David Kirchhoff . Отримала декілька рослин від різних поставщиків, думаю обидва отримані мерістемним способом. Один з них американська мерістемка, а інший скоріше за все європейська. Перший відразу дав квітку, яка більш менш відповідає стандарту, в другій ознаки сорту проявилися тільки на четвертий рік але бахрома все-таки відсутня.

[borilena]

[quote="Daphna"] Де-коли один і той же сорт на фотографіях виглядає як зовсім різні сорти.[quote]
А в этих случаях кустик один или разные? /Кроме David Kirchhoff/

[Анюта]

Сообщение от Daphna

Не завжди фотошоп. Спеціально зробила підбірку своїх фото лілейників зроблені в різні дні або в різні періоди дня. Де-коли один і той же сорт на фотографіях виглядає як зовсім різні сорти. Сорт Betty Davis Eyes вечір 10.06.
Цей же сорт 12.06 о 13.00.
Сорт Chance Encounter 11.06 о 10 ранку.
Цей же сорт 26.06 о 13.00 дня.
І 24.06 о 21.00 ввечері

Точно ніби різні сорти

[Daphna]

Сообщение от borilena

А в этих случаях кустик один или разные? /Кроме David Kirchhoff/

Елена Игоревна, во всех случаях (кроме David Kirchhoff) куст один. Такие разные по времени фото очень многие лилейники.

Сообщение от Daphna

Не завжди фотошоп. Спеціально зробила підбірку своїх фото лілейників зроблені в різні дні або в різні періоди дня. Де-коли один і той же сорт на фотографіях виглядає як зовсім різні сорти. Сорт Betty Davis Eyes

Daphna :) Фото лилейника Betty Davis Eyes очень удивили . Такого разительного отличия у моих фото не получалось , даже с применением ф.вспышки . Цвет всегда сохраняется , меняется только тон . Ярче , сочнее или бледнее . Но делая выводы , основываясь на собственный опыт , есть такой момент( Вы о нем конечно же знаете ) . Молодой куст при первом цветении может не показать истинный цвет . Сорт El Desperad , в том году у меня цвел первый раз . Так первый цветок был бледно-кремовым , что очень смутило . Закрались смутные сомнения по поводу сортности . Последующиие цветки на том же цветочном стебле , соответствовали оригиналу сорта , были желто-горчичного цвета . Наверное куст набирал силу . Ответ на вопрос , почему гибридизаторы наблюдают сеянцы в течении нескольких цветочных сезонов , порой до 5-6 лет ,до введения их в интродукцию ?
Есть обьяснение с научной точки зрения , почему цветки лилейника меняют цвет . Это обьяснение поведения гена ингибитора( ген , подавляющий действие других генов ) , чувствительного к температуре . При высоких температурах гены ингибитора могут быть активны , при холодных темп-ах пасивны , или наоборот . Один и тот же сорт показывает отличие цвета не только в разных климатических зонах , но и даже при разных температурных режимах одного региона . Многие белые лилейники имеют определенно желтый цвет , когда они открываются в прохладных условиях . Вот мой пример . Это первый цветок прохладного июня .

Это тот же сорт , повторное цветение , середина жаркого августа.

Сообщение от Daphna

Тепер про сорт David Kirchhoff . Отримала декілька рослин від різних поставщиків, думаю обидва отримані мерістемним способом. Один з них американська мерістемка, а інший скоріше за все європейська. Перший відразу дав квітку, яка більш менш відповідає стандарту, в другій ознаки сорту проявилися тільки на четвертий рік але бахрома все-таки відсутня.

Результаты и последствия меристемы вообще закрытый вопрос . Информации очень мало. Мое мнение , что способ распространения до конца не изучен и второе , что производители о нем молчат , потому что меристема не пользуется особой популярностью у покупателей . Знаю только , что первые лилейники полученные методом культуры ткани в 70-х годах , с трудом воспроизводили идентичные , оригиналу растения . Да и спрос на новые сорта не имел современного уровня , чтобы оправдать этот метод распространения . Только в 1980-81 году были получены первые качественные клоны . Сейчас лилейник стал модным цветком и спрос очень велик , особенно на популярные и новые , новейшие сорта , что и привело к нынче модным ускоренным технологиям размножения . Вот их результаты в наших садах и удивляют нас.
По поводу бахромы . На каком-то аукционе предлагался лилейник Spiny Sea Urchin . На фото кайма в виде" шипов " ,шириной 1,5-2 см. Так продавец , сразу в описании сорта ,делает акцент , что при изменении температурного режима к более холодному , шикарная кайма может не проявиться и ее цвет может менятся от шартрез-золотого до лимонно-зеленого .
Еще немного о фотошопе . Качество получаемых фотографий зависит от многих факторов : освещение , качество ф.аппарата и т.д. Ситуация с Betty Davis Eyes . Поэтому добросовестные продавцы , пользующиеся фотошопом , по их утверждению ,добиваются цвета максимально сходного с оригиналом .Мое мнение , что фотографии можно получить оригинальными и без фотошопа . Единственное , с чем наверное и Вы со мной согласитесь, некоторые цветки лилейников иногда на фото получаются ну чу-уточку лучше , чем в жизни. Или может быть, это от того , что я их очень люблю
Мой друг- коллекционер лилейников делает и собирает фотоснимки , у нее шикарные фотоальбомы , так вот она очень долго искала фотостудию , где снимки печатают максимально приближенными к оригиналу .

:) Daphna , прошу прощения , за фразу -" качество ф.аппарата" , я имела в виду его возможности
Еще хочу добавить свою историю поиска имени лилейника Betty Davis Eyes . Сорт приобрела под русским именем Бетти Дэвис Айс . Но хотелось больше о нем узнать . Перевернула базу данных по лилейникам , в числе зарегистрированных его нет , искала по сайтам ничего подобного . Ночью пришла мысль , может быть это Beaytiful Jealous Eyes , уж инициалы похожие . Помогли на Web Caде , сказали , что такое имя существует . Ну и спустя пару месяцев мои поиски увенчались успехом - сорт Betty Davis Eyes ( Kirchhoff 82 ) - фиолетовая лаванда , пурпуный глаз , 15/60 Ev, Diploid , Fra ( ароматный ) даже имеет награду бронзовая медаль Don Stevens Award - за свой глаз . Вот только в базе данных его почему-то нет . В марте прошлого года базу взломали хакеры . Может быть при восстановлении утеряли
Сейчас ищу настоящее имя лилейника Джунице Май Элис - ПОМОГИТЕ может быть кто-нибудь имеет этот сорт и что-то знает о нем ?
Вообще очень сложно разобраться с именами переводимыми на любые лады. Зачастую имена просто до смеха перевираются .Сразу можно предположить , кто какой язык учил в школе . Или читать русскую транскрипцию перевода комично . Если имя лилейника Her Majesty's Wizard или Churchill Down . Обидно , что потом имена сортов так и передаются с уст в уста , обрастая еще большим колоритом .

[Опылитель]

Я тоже думаю, что перевод - а точнее, не перевод, а транслитерация произношения - и еще на такой язык, где вобще нет соответствующих букв - абсурд.
Вот так и получаются оскорбления покойных ввиде "Черчиль - даун"... :(

[Марлена]

Dafna, а все таки вопрос про Дэвида Киркхоффа. Настолько ли он хорош в саду, чтобы его страстно желать ?

[Pochka]

Марлена! я не отвечаю вместо Дафны, но мое мнение, что цвет у этого лилейника, по кр.мере,европейский вариант,- плывет,т.е. идет расслоение цвета,по вышеназванной причине ( поведение гена при разл. температурных режимах), у темных цветов это наблюдается чаще, такое растение нужно видеть "в живую", только тогда будет ясно поведение такого цвета! Это мое мнение,и не только...

Сообщение от kvitochka

. Сорт El Desperad , .

Сильно спешила и буковку " о" забыла . Сорт El Desperado

Сообщение от Pochka

Марлена! я не отвечаю вместо Дафны, но мое мнение,... такое растение нужно видеть "в живую", :

Людмила , :) Я к Вам присоединяюсь