Повышение плодородия почвы

[Владмир]

Сообщение от texnick

Р Один прицеп достался еще и с наваром в виде 1,5 л. бутылки молока за вывоз. В селах старую солому обычно сжигают.

Не всіх дурних війна згубила.
В Вашей уникальной ситуации сидерация противопоказана, успеть бы дармовой соломе перегнить. В Харькове солома 1 гр за кг.
Дурних нема.
В сентябре тучи тоже обошли, что показали замеры?

[Ветка]

Объясните для незнающих, а зачем солома и что с ней делать (у нас с этим добром попроще)?

[larissa]

Сообщение от Владмир

, успеть бы дармовой соломе перегнить.?

а даже если и не перегниет полностью, то что будет?)))

[Владмир]

Сообщение от Ветка

Объясните для незнающих

Судя по левой колонке этого не скажешь.
Вас интересует конкретный вопрос или начать от сотворения мира?

[Альбертыч]

Сообщение от Ветка

Объясните для незнающих, а зачем солома и что с ней делать (у нас с этим добром попроще)?

Солома применяется в качестве органической мульчи.
Она даёт термоизоляцию почвы, сохраняет влагу, даёт возможность развитию полезной микрофлоры, давит сорняки, после перепревания улучшает качество и структуру почвы.

---------- Post added at 10:43 ---------- Previous post was at 10:43 ----------

Сообщение от larissa

а даже если и не перегниет полностью, то что будет?)))

Страшно представить : )))

[Ветка]

А ну что в качестве мульчи это понятно, просто прочитав

На такой участок (сотка) ушло два автомобильных прицепа соломы.

сложилось такое впечатление....может ее просто надо рассыпать по участку, ну и например перебить мотоблоком..., думала может что то пропустила?

[Владмир]

Сообщение от Альбертыч

Страшно представить

Ничего страшного, просто дурная работа. Сначала сгрести, потом навалить.

[texnick]

Сообщение от Владмир

Не всіх дурних війна згубила.
В Вашей уникальной ситуации сидерация противопоказана, успеть бы дармовой соломе перегнить.

Проверено, солома перегнивает. У нас земля жирная, едаков хватает. Солома нужна для мульчирования

В сентябре тучи тоже обошли, что показали замеры?

Вот тут грех жаловаться. Этот год реально порадовал в плане дождей. В мм не скажу, но за последний дождь землю промочило на 5 см (видимы слой).

---------- Post added at 11:29 ---------- Previous post was at 11:23 ----------

Сообщение от Ветка

А ну что в качестве мульчи это понятно, просто прочитав сложилось такое впечатление....может ее просто надо рассыпать по участку, ну и например перебить мотоблоком..., думала может что то пропустила?

Так и есть. Рассыпаем и перебиваем мотоблоком. А в промежутке там что-то еще и растет. Монтаж ("Человек с бульвара капуцинов")

[Владмир]

Сообщение от texnick

1.Солома нужна для мульчирования
2. Рассыпаем и перебиваем мотоблоком.

Что-то недопонял как 1-е стыкуется со 2-м.

[texnick]

Очень даже стыкуется.
Для меня на первом месте - защита самого продуктивного верхнего слоя почвы от внешних воздействий. У нас куча солнца и постоянные ветра, почва иссушается мгновенно.

[ОлегБаер]

Мульча на поверхности быстрей перепреет. Но не забывайте, что солома особо плодородия не добавит, тк практически ничего из NPK уже не содержит. Азот нужно одновременно вносить

[texnick]

Олег, спасибо за напоминание. При культивировании еще вносим коровий навоз. Берем с водопоя. Коровы постоянно перебивают навоз копытами и сорняков практически не содержит, убиваются на стадии ростков. И в почве у нас солома перепревает быстрее. К весне ничего не остается. Заделкой соломы в почву мы здорово улучшили структуру почвы, её воздухопроницаемость.

[Mykola]

Сообщение от ОлегБаер

... не забывайте, что солома особо плодородия не добавит, тк практически ничего из NPK уже не содержит....

Не могу согласится, солома достаточно эффективное удобрение длительного действия, кроме того отличный структурирующий почву материал и корм для почвенной живности. Вот одно из исследований эффективности соломенного экстракта http://www.google.com.ua/url?sa=t&rc...55123115,d.bGE

[Владмир]

Сообщение от ОлегБаер

1.Мульча на поверхности быстрей перепреет.2. Но не забывайте, что солома особо плодородия не добавит, тк практически ничего из NPK уже не содержит.3. Азот нужно одновременно вносить

1.Мульча на поверхности перепреет быстрее только при создании искусственных условий постоянной влажности, в природе не встречающихся.
2.При гниении солома увеличит концентрацию в почве угольной и органических кислот, которые растворяют минеральные вещества существенно лучше, чем вода.
3. В черноземе и так хватает.

[ОлегБаер]

Ну не будете ж вы спорить, что , к примеру, сено со скошенных зелеными злаков и солома - это небо и земля. Растения в отличие от животных очень бережно относятся к азоту и максимально используют его для развития семян, в соломе его не остается практически. А для переработки микроорганизмами нужен баланс по макро- и микроэлементам и недостающий азот они возьмут из почвы. Видели стоги соломы в полях забытые многолетние? И что там снизу, перегной? Мокрая солома

[Владмир]

Сообщение от ОлегБаер

И что там снизу, перегной? Мокрая солома

Естественно, нет постоянного притока свежего воздуха.
Спорить не буду. А куда потом денется азот из микроорганизмов?

[ОлегБаер]

Сообщение от Владмир

Естественно, нет постоянного притока свежего воздуха.
Спорить не буду. А куда потом денется азот из микроорганизмов?

Ну я же не поднимал всю копну, с краю, там где воздуха должно хватать, и раскапывал.
По идее-то азот остается в почве, но по-видимому в связанной форме, т.е. микробы конкурируют за него с растениями.
И, главное, солома и листья в компосте без сомнения обедняют его по азоту

[язичник]

В повітрі азоту аж багато. Частіше даємо компосту подихати і все буде справно

[ОлегБаер]

Ну це ж треба)) "Частіше давати дихати" - і отримаєте все навпаки. Більше мікроби його як раз в газ із органіки переводять, клострідіуми і азотобактери не встигнуть його зафіксувати.

[Владмир]

Сообщение от Ветка

А ну что в качестве мульчи это понятно, просто прочитав сложилось такое впечатление....может ее просто надо рассыпать по участку, ну и например перебить мотоблоком..., думала может что то пропустила?

Читая Овсинского , пытался пройтись по ссылкам. Одну искал особенно долго, нашел здесь http://books.e-heritage.ru/book/10074616 с.81 не нужно думать однако...84 отсутствие общих правил...89 поглощение воды
119 размягчение подпахотного слоя
123 особенноси чернозема
125 удобрение навозом
126 новые земли
132 строение и удобрение
135 скорость разложения навоза при мелкой и глубокой пахоте.
149 глубина пахоты
164 букер
167 размножение сорных трав глубокой вспашкой
191 губчатое строение чернозема сидераты
197 виды сидератов
207 гречиха вместо лущения
210 правильная сидерация
211 замена навозасидератами
215 черный пар
275 3 слоя
277 рациональне использование зеленогоудобрения
287 орошение
Для себя сделал пометки, может кому понадобится. Когда прочитал - понял, почету эта работа не переиздавалась при Союзе.
Именно там я нашел ответ на вопрос, почету и в каких случаях мелко заделанные удобрения выгоднее оставленных на поверхности, как и на многие актуальные и по сей день другие вопросы . Рекомендую.

[язичник]

Сообщение от ОлегБаер

Ну це ж треба)) "Частіше давати дихати" - і отримаєте все навпаки. Більше мікроби його як раз в газ із органіки переводять, клострідіуми і азотобактери не встигнуть його зафіксувати.

Опаньки...А мої мікроби про це не знають, і тирса перепріває за рік, тільки раз на тиждень ворушу і зрідка пайку нічної води додаю

[Альбертыч]

На соломе прекрасно развиваются азотофиксирующие бактерии, которые компенсируют недостаток азота в самой соломе.

[ОлегБаер]

Тогда вместо куч старой соломы были б кучи перегноя..)

[Ник-то]

Компоста! Для получения перегноя необходим превалирующий весовой компонент - навоз.

[ОлегБаер]

Ну компоста, речь о процессе. Или он есть, или его нет

[язичник]

Та є процес, є. Це питання було жоване-пережоване ще 2-3 роки тому у відповідних темах

[Мистер Сид]

Сообщение от texnick

Очень даже стыкуется.
Для меня на первом месте - защита самого продуктивного верхнего слоя почвы от внешних воздействий. У нас куча солнца и постоянные ветра, почва иссушается мгновенно.

Не оставляй открыто почву, старайся постоянно подсевать сидераты. Тогда верхний слой будет прибавлять в плодородии.

[Владмир]

Сообщение от Мистер Сид

подсевать сидераты. Тогда верхний слой будет прибавлять в плодородии

С сидератами не все так просто, они требуют воды, а мульча ее сохраняет.

[larissa]

Сообщение от ОлегБаер

Мульча на поверхности быстрей перепреет. Но не забывайте, что солома особо плодородия не добавит, тк практически ничего из NPK уже не содержит. Азот нужно одновременно вносить

Олег, она супер разрыхлитель,и влагозадержатель, и " антибактериальный препарат" в одном лице от нее никто NPK особо и не ждет... в ней есть то, чего нет ни в одном сидерате даже при сильном уплотнении почвы и проливных дождях риск фитофтороза и других подобных грибов снижается в разы...

---------- Post added at 20:13 ---------- Previous post was at 20:09 ----------

Сообщение от Мистер Сид

Не оставляй открыто почву, старайся постоянно подсевать сидераты. Тогда верхний слой будет прибавлять в плодородии.

а шо про другие культуры надо забыть?))) а картоха где жить будет?)))оставить одни сидераты?)))

[ОлегБаер]

Ларис, и я за то, что она супер разрыхлитель. Антибактериальный - нет, против грибков- может косвенно за счет улучшения воздухообмена в почве