Re: Болезни роз ( продолжение)

[Rowena]

а ЛМР вообще лечится?
у меня такое ощущение, что эта гадость уже навсегда
ни Ридомил Голд, ни Флинт не помогают

[larissa]

Сообщение от Rowena

а ЛМР вообще лечится?

в данном случае- именно то состояние как на фото, пока не пероноспороз ( ЛМР) . Но это очень легко может перерасти в названную болезнь. В таком состоянии, если вовремя обработать, можно предупредить развитие самой ЛМР.

у меня такое ощущение, что эта гадость уже навсегда
ни Ридомил Голд, ни Флинт не помогают

эти препараты и не помогут. Они несколько другой направленности действия. Вылечить можно все, иногда приходится делать радикальные методы. Ровена, дайте фото пжл. Тогда можно будет подсказать что-то действенное.

[Rowena]

Сообщение от larissa

Ровена, дайте фото пжл. Тогда можно будет подсказать что-то действенное.

Пожалуйста, вот эта порнография:



Pullman Orient Express, посадка этой весной, ЗКС.
В таком состоянии роза весь сезон, все листья деформированы, на молодых – бурые пятна. Очень странно, но при обрезке побег в любом месте режется как масло (я ее после первой волны очень радикально обрезала). Ни одна из обработок фунгицидами за сезон (медь-, серо-содержащие, пенконазол (Gesal Antifungi Forte), Ридомил Голд, Флинт) ничего не дала. Ну хоть убейся – все “по цимбалам”!
Буду очень признательна за помощь!

[Марлена]

Rowena, все же на ЛМР похоже.

[larissa]

Сообщение от Rowena

Ну хоть убейся – все “по цимбалам”!

Ровена, ну и кто Вам сказал, что это ложная мучнистая роса? помните как в мультике про Простаквашино)))- я бы этому дяде с большими ушами...))) конечно все обработки по цимбалам))) обрабатывать не чего- не кого. Здоровые розы- с точки зрения грибов. А вот что это ... будем думать. Мне нужно знать почвенный состав.

---------- Post added at 23:44 ---------- Previous post was at 23:36 ----------

У Максима на сайте есть живые фото с болезнями.

[Марлена]

Лариса, а деформация листьев не оно? Правда бордовых точек на стеблях и я не увидела, и о растрескивании стеблей не было речи. Но может просто роза молодая?

[Lionel]

Сообщение от Rowena

Pullman Orient Express, посадка этой весной, ЗКС.

Листья - особенность сорта, всё здоровое. Пятна - механические повреждения от ветра/дождя/возможно града. Точно такая же картина у похожих роз - Кроненбурга или Майн Мюнхен. А перекорма органикой бьіть не может? По сути в Вашей зоне роза - вечнозелёное растение, они и зимой наверняка цвести будут, а весной прийдётся удалять листья и обрезать...

[larissa]

Сообщение от Марлена

Лариса, а деформация листьев не оно? Правда бордовых точек на стеблях и я не увидела, и о растрескивании стеблей не было речи. Но может просто роза молодая?

Ленусь, конечно не оно. Деформация вдоль центральной жилки это не болезнь- это как раз чего-то там не хватает с точки зрения минералов. Где-то перекос. Кто-то кого-то давит. ЛМР- всегда пятна. При чем всегда бурые и не имеют кантика-четкие, но границы размытые.

---------- Post added at 23:50 ---------- Previous post was at 23:49 ----------

Сообщение от Lionel

. А перекорма органикой бьіть не может?.

может и очень может.

[Rowena]

Сообщение от larissa

А вот что это ... будем думать. Мне нужно знать почвенный состав.

Н-да. Просю пардону Определитель болезней из меня никакой
Larissa, по поводу почвенного состава - у меня тяжелый суглинок+конский перегной+земля из лесу. Я детально описала свою почву и как я садила - вот этот пост: http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...2&postcount=18
Эта роза у меня не в самом хорошем месте, полутень, на склоне, там я не мульчирую, все равно дождями смоет.

[larissa]

Ровена, а теперь колитесь, чем подкармливали, как заправляли посадочную яму?)))

[Rowena]

Сообщение от Lionel

Листья - особенность сорта, всё здоровое. Пятна - механические повреждения от ветра/дождя/возможно града. Точно такая же картина у похожих роз - Кроненбурга или Майн Мюнхен. А перекорма органикой бьіть не может? По сути в Вашей зоне роза - вечнозелёное растение, они и зимой наверняка цвести будут, а весной прийдётся удалять листья и обрезать...

Перекорм органикой быть может. Поскольку у меня этого нафталину тоесть навозу - и конского, и коровьего, и оленьего, и даже кабаньего - немеряно. И с собакой я гуляю все время, и все это "счастье" моим розочкам тащу.

[larissa]

увидела)))
тогда так, закончить все подкормки, на пару лет, Ей хавчика в таком виде в щелочном режиме надолго хватит. Я бы посоветовала бы, как-то слегка закислить почву.

[Rowena]

Сообщение от larissa

Ровена, а теперь колитесь, чем подкармливали, как заправляли посадочную яму?)))

При посадке там точно было несколько ведер перегноя, ну и пару раз кормила коровяком сброженным. Но этой еще не много досталось, поскольку, она на склоне - там неудобно. А вот остальных я таки думаю залюбила, потому что не знаю, что сейчас с их ростом делать. У меня Dieter Muller, к примеру, та что по пачпорту 80-100, обе первогодки выше меня, а посажены в переднем ряду, тоже с Falstaff и т.д.

---------- Post added at 23:07 ---------- Previous post was at 23:06 ----------

Сообщение от larissa

увидела)))
тогда так, закончить все подкормки, на пару лет, Ей хавчика в таком виде в щелочном режиме надолго хватит. Я бы посоветовала бы, как-то слегка закислить почву.

Закислить - фракция сосновой коры в качестве мульчи?

---------- Post added at 23:11 ---------- Previous post was at 23:07 ----------

Честно, мне эта роза покоя не давала - мне казалось, что она ну кричит, что больная. Но если просто закормленная Будем на диете
Спасибо всем-всем огромнейшее!!!!

[larissa]

Сообщение от Rowena

Закислить - сосновая щепа в качестве мульчи?

малова-то будет. Сосновая щепа или кора без пыли- почти нейтральная реакция. Толку мало. Можно рыжим торфом, где РН-3.5-5.0 замульчировать. Но результат будет через время... Я подумаю, как лучше и отвечу.
п.с. роза, конечно, любит пахавать... но не на столько же))) прекращайте их кормить на убой))) а то через годик другой- ходить с опрыскивателем придется круглосуточно)))

[Rowena]

Сообщение от Lionel

По сути в Вашей зоне роза - вечнозелёное растение, они и зимой наверняка цвести будут, а весной прийдётся удалять листья и обрезать...

Я в прошлом году все розы обрезала на зиму в начале декабря + обрезала все листья. Потом посмотрела у соседей - действительно на Новый Год розы цвели. В этом году буду экспериментировать - ничего не резать осенью, а "весеннюю" обрезку сделаю в конце января. У нас так виноградную лозу обрезают. Посмотрю, что получится.

---------- Post added at 23:21 ---------- Previous post was at 23:17 ----------

Сообщение от larissa

прекращайте их кормить на убой))) а то через годик другой- ходить с опрыскивателем придется круглосуточно)))

Да до меня уже дошло, что я ерунду сотворила - молодые побеги прут немеряно, а тут днем +26, а ночью +10 - утром росы. Ну и соответственно, в саду моем мучнистая роса не просто бушует, она свирепствует!

[larissa]

Сообщение от Rowena

Ну и соответственно, в саду моем мучнистая роса не просто бушует, она свирепствует!

тогда, единственное что могу посоветовать, остановить полностью МР при таком количестве азота и перепадах температуры-не возможно...но хоть как-то помочь... обрабатывать на ночь, т.е. поздним вечером- действеннее, чем днем. Это я из опыта советую.

[Марлена]

Rowena, у меня в этом сезоне розы даже слегка недокормлены, а МР тоже нервирует. Причем с середины июня, что-ли. Очень рано началась, всегда в конце августа появлялась на некоторых склонных. Но циклоны с холодными ночами сыграли свою роль. Так что, товарищи по несчастью...

[Rowena]

Сообщение от larissa

тогда, единственное что могу посоветовать, остановить полностью МР при таком количестве азота и перепадах температуры-не возможно...но хоть как-то помочь... обрабатывать на ночь, т.е. поздним вечером- действеннее, чем днем. Это я из опыта советую.

Larissa, а если я всё это порежу радикально? Или оставить как есть? Но реально очень много. И сама ж виновата.

[larissa]

Сообщение от Rowena

Larissa, а если я всё это порежу радикально? Или оставить как есть? Но реально очень много. И сама ж виновата.

а в вашем климате это ничего не даст тут что режь, что не режь- результат один - рост.Рано им пока успокаиваться и не расти. Температура другая, чтобы остановить рост. Да и перепады будут почти до декабря. Просто в следующий раз, как только начинаются такие перепады температуры ( больше 10 градусов) сразу обрабатывайте любым фунгицидом от МР и добавляйте прилипатель. Он создает защитную пленку на какое-то время, и нет такого сильного распространения болячки. Не попадает она прямо на ткань.

[Rowena]

Сообщение от Марлена

Rowena, у меня в этом сезоне розы даже слегка недокормлены, а МР тоже нервирует. Причем с середины июня, что-ли. Очень рано началась, всегда в конце августа появлялась на некоторых склонных. Но циклоны с холодными ночами сыграли свою роль. Так что, товарищи по несчастью...

Марлена, Вы писали, что после последней осенней обработки ЖК - на следующий сезон в саду намного меньше МР? А вот в коровяк я больше не верю - я все обрызгала, соседей "парфюмом" извела, и безрезультатно! Но может у меня просто "клинический" случай?

[Марлена]

Да, подтверждаю, насчет ЖК. Ну а коровяк, это, когда дождей нет, имхо.

[Rowena]

Сообщение от larissa

сразу обрабатывайте любым фунгицидом от МР и добавляйте прилипатель. Он создает защитную пленку на какое-то время, и нет такого сильного распространения болячки. Не попадает она прямо на ткань.

Larissa, я так и сделала, причем взяла сильнейший из у меня имеющихся - Флинт!!! И ноль! Вот уж действительно, если перекорм азотом+перепады температур+слабое проветривание=мучнистая роса, и без вариантов! Как там у Новиковой было? Доктор сказал, что аллергия закончится, когда закончится клубника. И как это клубника может закончиться?

[larissa]

Сообщение от Rowena

Larissa, я так и сделала, причем взяла сильнейший из у меня имеющихся - Флинт!!!

Ровена, я уже писала когда-то, мне очень нравится для борьбы с болезнями роз препарат http://www.liebedeinengarten.de/de/p...ei-Saprol.html Я сама себе его привожу. Дороже, конечно, получается чем нашими- но результат действия есть. С флинтами, топсинами и прочими подобными- не сравним. Посмотрите, он должен быть у Вас. Я его везде видела, и в Германии, и в Австрии, и в Италии, и в Испании... короче в Европе - везде.

[Fleur]

Сообщение от Rowena

Эта роза у меня не в самом хорошем месте, полутень, на склоне,

Пересадите ее на солнце.

[Dajana]

Сообщение от Fleur

Пересадите ее на солнце.

и обработайте акарицидом. Я сталкивалась с подобной проблемой. Не уверена, но могу предположить, что здесь поработал клещ тарзонемидный. На розах он крайне редко бывает, я не могла поверить, пока не отдала листья полякам на экспертизу. В отличие от паутинного клеща, прозрачного без микроскопа не увидишь, и поганит растения он при высокой влажности, потом условия меняются, и клещ затихает. И фунгициды не сработали. А куст новой посадки, вполне возможно, что он был поражен изначально. На других розах ведь нет такого???

[Наталка Полтавка]

Девочки, прошу совета. В этом году посетила меня ЧП (на розы). Один куст сильно поражен, моя любимая Александра оф Кент, стоит практически голый, без листьев. На соседних кустах - так, отдельные листики-веточки в черных пятнышках, поражены значительно меньше. И даже есть пара-тройка розочек совсем чистых. В середине августа я все обработала бордосской жидкостью. Через пару недель обработку планировала повторить и даже препарат купила - Блю Бордо. Но, тут, как всегда, то на дом не попала на выходные, то дожди начались. А теперь, при таком холоде и влажности, боюсь, эта болячка у меня разовьется и уйдем мы с ней в зиму и проснемся (или не проснемся) весной. Я так понимаю, что надо успеть до холодов чем-то еще обработать, как только хоть пара сухих дней образуется. Подскажите, до какого срока еще не поздно и чем лучше при такой температуре (а то тут уже ранними заморозками пугают). Спасибо.

[Марлена]

Перед укрытием 3% железный купорос. Я весь сад обрабатываю в зиму и розы тоже.

[Rowena]

Сообщение от Dajana

и обработайте акарицидом. Я сталкивалась с подобной проблемой. Не уверена, но могу предположить, что здесь поработал клещ тарзонемидный. На розах он крайне редко бывает, я не могла поверить, пока не отдала листья полякам на экспертизу. В отличие от паутинного клеща, прозрачного без микроскопа не увидишь, и поганит растения он при высокой влажности, потом условия меняются, и клещ затихает. И фунгициды не сработали. А куст новой посадки, вполне возможно, что он был поражен изначально. На других розах ведь нет такого???

Dajana, мерси за совет На других розах такого нет, поэтому она мне покоя и не давала.
У меня летом было засилье паутинного клеща, я обработала 11.08.13 Gesal Milben Stop (действующее вещество 1% милбектин) - хорошо прибил этих хадов, но не полностью. Добивала я их недавно (18.09.13) – Spomil Maag (действующее вещество абамектин1,84%) В принципе мне оба акарицида понравились. Но именно на этой розе эти обработки никак не отразились. Я все же склоняюсь к поставленному диагнозу - перекорм органикой . И очень признательна всем всем за высказанные мнения!

[Лента]

У меня тоже этим летом на некоторых розах появилась МР - раньше никогда не было, и причём, среди ново посаженных роз. В старом саду не было. Я схватила, что было под рукой - разведенный L.O.K. Amway и побрызгала. Эта МР сразу почернела - не красота, конечно, но враг был остановлен...
Сейчас у основания одного из больших кустов роз выросло целое гнездо грибов типа опята, только серые. Не симпатично... Вот думаю, может содой их посыпать?

[марианна]

Сообщение от Марлена

Перед укрытием 3% железный купорос. Я весь сад обрабатываю в зиму и розы тоже.

Я так понимаю,ждем пожелтения листьев на березе? А если дожди и ЖК смоет?Или можно прилипатель добавить?