Сидераты

[Ветка]

Что скажите о подсолнухе как сидерате? Сразу скажу всю тему не читала, если уже писали, то подтвердите- поищу-почитаю, если не обсуждали выскажите свое мнение.

[Владмир]

Сообщение от Ветка

Что скажите о подсолнухе как сидерате?

Уточните тип почвы и цель использования.

[Ветка]

Почва у нас чернозем. Никогда раньше сидераты не сеяла, и вот решила подлечить, обогатить почву на огороде. Картофель выкопала, ну и пора бы посеять что нибудь. Но в нашем селе горчицы, редьки, люпина не купишь, а подружка говорит- сей что есть, а есть подсолнух, пшеница, ячмень...

[Владмир]

Сообщение от Ветка

подружка говорит- сей что есть, а есть подсолнух, пшеница, ячмень...

Подружка права, но из всего перечисленного подсолнух - худший вариант ,который можно рекомендовать только при наличии техники.
Под ранние культуры ячмень, под картошку - озимую пшеницу, за две недели до посадки зеленую массу мелко заделать в почву. Так "перетащите" азот с осени, когда его много, на весну, когда его в почве мало.

[lanushka]

Подскажите пожалуйста, у меня гречиха всего в среднем 20см высотой(где-то может поменьше) и уже зацветает. Я читала, что подрезать сидераты надо вначале цветения, потом вся полезность уйдёт в семена. Так вот, что делать мне? масса зеленая еще не велика, а уже расцветает.... так срезать или пусть цветет и еще растет?

[хомячок]

Резать и еще раз сажать. До наступления морозов можно , как говорится, две ходки сделать. А в ваших краях морозы вообще поздние. Так что смело за сапочку.

[Deva28]

Сообщение от lanushka

Подскажите пожалуйста, у меня гречиха всего в среднем 20см высотой(где-то может поменьше) и уже зацветает.

У меня гречиха зацвела где-то через 25 дней, сеял 1 августа, 31 августа скосил обильно цветущую. Высота 30-35см - густо посеял. Вот теперь собираюсь горчицу посеять, вот только не придумал куда временно скошенную гречиху деть, чтобы не мешала семенам горчицы взойти.

[Альбертыч]

Сообщение от lanushka

Подскажите пожалуйста, у меня гречиха всего в среднем 20см высотой(где-то может поменьше) и уже зацветает. Я читала, что подрезать сидераты надо вначале цветения, потом вся полезность уйдёт в семена. Так вот, что делать мне? масса зеленая еще не велика, а уже расцветает.... так срезать или пусть цветет и еще растет?

Нормально, гречиху можно ещё подержать недельку, торопиться некуда, она цветёт постоянно, на неё этот рекомендация не распространяется.
Я срезаю когда начинают семена первые закладываться, но желательно не позднее середины сентября. Затем можно посеять горчицу или фацели... в зависимости от погоды и до НГ может достоять. У меня в этом году отдельные кустики фацелии даже перезимовали в ОГ

[пень]

Сообщение от Ветка

Почва у нас чернозем. Никогда раньше сидераты не сеяла.

И правильно делали! Ваша почва сама по себе есть лучшее естественное УДОБРЕНИЕ! Где это вы видели что бы ЧЕРНОЗЁМ?!!!! улучшали сидератами?!

[Альбертыч]

Сообщение от Deva28

У меня гречиха зацвела где-то через 25 дней, сеял 1 августа, 31 августа скосил обильно цветущую. Высота 30-35см - густо посеял. Вот теперь собираюсь горчицу посеять, вот только не придумал куда временно скошенную гречиху деть, чтобы не мешала семенам горчицы взойти.

По месту оставить, несколько дней подержать, что бы подвялилась, отодвинуть в сторону, посеять и на место вернуть, горчица пролезет. Это у меня ежегодная процедура, только в этом году в основном фацелия вторым эшелоном идёт, впрочем, через недельку уже горчицей буду засевать, для фацелии время уходит.

---------- Post added at 20:55 ---------- Previous post was at 20:52 ----------

Сообщение от пень

И правильно делали! Ваша почва сама по себе есть лучшее естественное УДОБРЕНИЕ! Где это вы видели что бы ЧЕРНОЗЁМ?!!!! улучшали сидератами?!

А почему бы и нет? Странно... сидераты улучшают структуру почвы, что для любой почвы полезно и даже для чернозёма... севооборот опять же... да и много других полезных свойств, а не только как удобрение...

[Deva28]

Сообщение от пень

Где это вы видели что бы ЧЕРНОЗЁМ?!!!! улучшали сидератами?

Все зависит от поставленной цели.

[пень]

Сообщение от Альбертыч

А почему бы и нет? Странно... сидераты улучшают структуру почвы, что для любой почвы полезно и даже для чернозёма..

А ну да... Если делать больше нечего, то почему бы и нет...
Улучшение структуры, как повышение проницаемости, хорошо делать на раннее необрабатываемых участках(я про чернозём). А какой смысл проводить эту процедуру на постоянно возделываемом огороде? Огородние растения своей корневой за много лет и так уже сделали это...

[lanushka]

Спасибо всем за ответы! Ну, пусть моя гречиха, значит, зацветет вся активно и я ее срежу к концу этой недели...Я ее первый раз сеяла и хочу сказать, что она меня очень порадовала быстрым ростом (25см за 2,5 недели)!Масличная редька за это время где-то на 10см выросла, а фацелия медленнее всех... Горчицу на одной грядке неделю назад посеяла, что-то кое-где пробивается, но меня терзают смутные сомнения, что почти все её семена муравьи порастащили(((...

---------- Post added at 21:13 ---------- Previous post was at 21:06 ----------

[QUOTE=Альбертыч;583530]По месту оставить, несколько дней подержать, что бы подвялилась, отодвинуть в сторону, посеять и на место вернуть, горчица пролезет. Это у меня ежегодная процедура, только в этом году в основном фацелия вторым эшелоном идёт, впрочем, через недельку уже горчицей буду засевать, для фацелии время уходит.

---------- Post added at 20:55 ---------- Previous post was at 20:52 ----------

Ой, вот так и мне надо сделать! только может еще посеять что-то типа вики, чтоб азот там образовывался?!

[Альбертыч]

Сообщение от пень

А ну да... Если делать больше нечего, то почему бы и нет...
Улучшение структуры, как повышение проницаемости, хорошо делать на раннее необрабатываемых участках(я про чернозём). А какой смысл проводить эту процедуру на постоянно возделываемом огороде? Огородние растения своей корневой за много лет и так уже сделали это...

Интересно, зачем братья Кличко тренируются, они и так морды всем неграм перебили...

У сидератов много положительных свойств... вообще-то в идеале, земля не должна быть открытой, тот же гумус, разлагается под воздействием ультрафиолета, пустая земля зарастает сорняками и тп... не нравятся сидераты застилайте мульчей.
Если земля постоянно занята, то другой вопрос.

---------- Post added at 21:43 ---------- Previous post was at 21:39 ----------

Сообщение от lanushka

Ой, вот так и мне надо сделать! только может еще посеять что-то типа вики, чтоб азот там образовывался?!

С викой не работаю, но вроде поздновато. Сейчас время горчицы и фацелии.

Гречиха да, по теплу скоростная, 4-5 недель на вегетацию

[Владмир]

Сообщение от пень

А ну да... Если делать больше нечего, то почему бы и нет...
А какой смысл проводить эту процедуру на постоянно возделываемом огороде?:

Это смотря как возделывать. Любой чернозем обязуюсь угробить за 10 лет. И рецептом могу поделиться. Итак, перекапывать дважды в год,поливать вечером теплой водой, сорняки выдергивать сконем и сжигать. Пустыня гарантирована.

---------- Post added at 22:44 ---------- Previous post was at 22:28 ----------

Сообщение от Альбертыч

Гречиха да, по теплу скоростная, 4-5 недель на вегетацию

У меня росла почти 2 месяца, из них только цвела две недели, на целине доросла до полутора метров.За всю жизнь не видел такого многообразия насекомых,гул стоял, как на аэродроме.С первого раза активными роторами заделать в почву не смог,с таким количеством ограники не справились, жду пока подсохнет,по второму разу заделаю,буду совмещать с севом ржи.

[lanushka]

Ну вот, всё-таки горчица моя не взошла, отделные экземпляры не в счет... (: Грешу на муравьёв, т.к. семена свежие и не взойти из-за этого вроде не могли...
Может кто подскажет, чем не ядовитым и не химическим можно посыпать против муравьёв при посеве семян. Знаю про "Дачника", но его сейчас в Клубе ОЗ у нас не нашла...

[Подкустовый выползень]

Уже ранее сообщалось, что хорошо расковырять муравейник и густо посыпать пшеном. Проверено лично: муравьи исчезли! А у меня вопрос по сидератам. Собираюсь в выходные посеять рожь и хочу семена смешать с горчицей. Не подерутся?! "Овес + горчица" встречала. А "рожь+горчица"? Дело в том, что пока рожь будет всходить, а наберет полную силу весной, горчица хоть как-то может землю прорыхлила бы, а то беда: асфальт!

[Creativniy]

Сообщение от Подкустовый выползень

А у меня вопрос по сидератам. Собираюсь в выходные посеять рожь и хочу семена смешать с горчицей. Не подерутся?!

Не стоит рожь с чем то смешивать. Драться не будут, просто здесь работает закон слияния и поглощения. Так вот рожь просто не даст развиться горчице, да и ни чему другому так же. Горчицу лучше просто отдельной полоской посейте. Эффект будет получше.

[Владмир]

Сообщение от Подкустовый выползень

Дело в том, что пока рожь будет всходить, а наберет полную силу весной, горчица хоть как-то может землю прорыхлила бы, а то беда: асфальт!

По такой погоде рожь взойдет за три дня, а горчица ,как рыхлитель слабовата. Прежде, чем сажать рожь, подумайте, как с ней будете бороться, без техники на твердой почве замучаетесь, а если перестоит, то еще и пересушите почву весной. И тогда пырей покажется детской забавой. Разрыхлить почву одними сидератами - это к волшебникам-органистам. Красиво поют про прутик, протыкающий почву на глубину до полуметра, но не всегда сразу рассказывают ,при каких условиях это происходит и сколько понадобится времени. Нужен комплекс мероприятий, чтобы получить толковый совет, надо рассказать , как земля превратилась в асфальт, со всеми подробностями, заодно и поделитесь опытом, чего не нужно делать.
Как там у Пушкина про опыт, сын ошибок...

[Maryna]

Подскажите, что можно сейчас посеять из сидератов? У нас истощенный чернозем, в разрыхление не сильно верю, но есть надежда улучшить состав почты. Горчица? Рожь? Реально ли будет по весне рожь заделать мотоблоком и не убиться?

[lanushka]

Начиталась я про рожь и уже боюсь ее сеять... А посеять ее хотела в связи с пыреем...

---------- Post added at 17:48 ---------- Previous post was at 17:40 ----------

Подскажите, что можно сейчас посеять из сидератов? У нас истощенный чернозем, в разрыхление не сильно верю, но есть надежда улучшить состав почты. Горчица? Рожь? Реально ли будет по весне рожь заделать мотоблоком и не убиться?


Сажайте овес и вику сейчас, можно и горчицу, но потом туда не надо сажать крестоцветные

[Владмир]

Сообщение от Maryna

П Рожь? Реально ли будет по весне рожь заделать мотоблоком и не убиться?

Реально фрезами до 30 см ,если выше -желательно косить или активные роторы без ограничения по высоте.

[Подкустовый выползень]

Сообщение от Владмир

чтобы получить толковый совет, надо рассказать , как земля превратилась в асфальт, со всеми подробностями, заодно и поделитесь опытом, чего не нужно делать.
Как там у Пушкина про опыт, сын ошибок...

При строительстве фундамента для дома муж решил плодородный слой земли "передвинуть" на место будущего сада и получилось так, что земля стала буквально "мертвой": в этом году там уродилась только руккола, а остальное еле-еле выросло. Вот я и задумала как-то оживить землю, напитать ее разными способами, в т.ч. и с помощью сидератов. Хозяйствую там всего 2-й год, так что еще только учусь с помощью этого форума. Весной прошлого года там сеяла горчицу, но она взошла сантиметров 8-10 и все! Даже ей питания не хватило.

[Тиран]

У меня греча цветет...

[Deva28]

Сообщение от Тиран

У меня греча цветет...

У меня отцвела, скосил и посеял где рожь, а где горчицу, еще фацелию хочу отдельно от соседки

[Вера]

У меня был интересный опыт: на небольшом участке был непролазный пырей. Копать и выбирать-не мое, посеяла по нему рожь. Дело было ранней весной. Жду. Рожь не всходит и не всходит, но и пырей начисто пропал.

[Владмир]

Сообщение от Подкустовый выползень

При строительстве фундамента для дома муж решил плодородный слой земли "передвинуть" на место будущего сада и получилось так, что земля стала буквально "мертвой": в этом году там уродилась только руккола, а остальное еле-еле выросло. Вот я и задумала как-то оживить землю, напитать ее разными способами, в т.ч. и с помощью сидератов. Хозяйствую там всего 2-й год, так что еще только учусь с помощью этого форума. Весной прошлого года там сеяла горчицу, но она взошла сантиметров 8-10 и все! Даже ей питания не хватило.

У меня земля из под фундамента пролежала с 94 года и не испортилась.
Попробуйте разные сидераты в небольших количествах и уменьшите норму высева вдвое, на бедных почвах помогает, у меня помогло.

[Alina803]

А можно в качестве сидератов использовать чернобрывцы, календулу, редиску, маш? У меня лишние семена были и я их посадила, ну чтоб в зиму пустая земля не уходила.

[Penelopanecrus]

Сообщение от Alina803

А можно в качестве сидератов использовать чернобрывцы, календулу, редиску, маш? У меня лишние семена были и я их посадила, ну чтоб в зиму пустая земля не уходила.

Алина, редиска и календула, успеют землю порыхлить. Маш и чернобрвыцы хорошо сеять с весны до середины августа в качестве сидератов. Если осень длинно-тёплая, то всё отлично, если холодина будет продолжаться - толку от них много не будет. РасскажЕте, как всё всходило?

[Владмир]

Сообщение от Penelopanecrus

чернобрвыцы хорошо сеять с весны до середины августа в качестве сидератов.:

Слыхал о применении календулы и бархатцев для защиты от колорадского жука. Как на практике?