О чем думают мужчины

[иннуся]

Сообщение от Ann

Умный учится на чужих ошибках, глупый - на своих.

не. немного по другому: отличие умного от мудрого- умный учится на своих ошибках, а мудрый на чужих.
( глупый, потому и глупый шо ниче не усваивается, выводы не делаются)

[marchell]

Эля, я понимаю, что хочется увязать биологические процессы с развитием человечества, но к сожалению развитие человечества, и как его ячейки семьи не остановить. Всё движется не по кругу, а по спирали, и гораздо быстрее биологических процессов. Или ты хочешь сказать, что за время эволюции половые признаки поменялись?

[Elly]

Сообщение от marchell

Эля, я понимаю, что хочется увязать биологические процессы с развитием человечества,

Да не "хочется", а как бы человечество не развивалось, от того, что это биологический вид, ему не эволюционировать И в конфликт с биологией вступить не получится) Ну разве что кто-нибудь себе половые признаки поменяет искусственно))

[Инженерр]

Сообщение от Elly

Ну разве что кто-нибудь себе половые признаки поменяет искусственно))

Похоже, что всё к этому идёт
Если самец не доминирует, то его обязательно сделают самкой.

[иннуся]

некоторые вторичные пол. признаки у некоторых мужчин нивелированы, а н. ж. уже наглядны.

[marchell]

Ой, ладно, я понял, не переубедить. Ок, побежал я по магазинам, а то жена кучу делов накидала, развлекайтесь и не скучайте.

[desatka]

Сообщение от Инженерр

Если самец не доминирует, то его обязательно сделают самкой.

В смысле - заставят рожать?

имхо.. доминирование по сути есть насилие. Эволюция современной семьи приходит к тому, что каждый из партнёров после периода рождения и выкармливания детей реализует те качества, которые у него есть. А не те, которые должен.. а не может.

[marchell]

Эволюция современной семьи приходит к тому, что каждый из партнёров после периода рождения и выкармливания детей реализует те качества, которые у него есть. А не те, которые должен..

Не смог удержатся. Золотые слова, полностью солидарен! Ладно всё, у Вас новый знаток женских душ появился. Т.ч. исчезаю.

[Elly]

Сообщение от Инженерр

Если самец не доминирует, то его обязательно сделают самкой.

Я даже знаю такие примеры. В переносном смысле, конечно))
Кстати, с доминированием вопрос тоже непростой. Любой нормальный мужчина стремится доминировать, но тут уж я по-женски оценю)) Не всякий мужчина этого достоин)) Главное - найти себе правильную пару

---------- Post added at 10:11 ---------- Previous post was at 10:10 ----------

Сообщение от desatka

имхо.. доминирование по сути есть насилие.

Нет. Это и есть главенство в семье: ответственность за принятие верных стратегических решений и ответственность за само существование семьи.

[Инженерр]

Сообщение от Elly

Любой нормальный мужчина стремится доминировать

Взятие на себя ответственности в каком нибудь деле и выполнение этого дела - это тоже доминирование!

[desatka]

Смысл слова «доминирование»

http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C
1. преобладать, господствовать, бытьо сновным
·военн., над чем господствовать, возвышаться (над окружающей местностью)

http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_antonyms/1597/%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%80%D0%BE%D 0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C

·ДОМИНИРОВАТЬ — (лат.). Занимать место более высокое, чем неприятель, иметь перед ним преимущество в отношении занятой позиции. 2) господствовать, преобладать

http://pro-psychology.net/dominirovanie

статья о доминировании между мужчинами и женщинами (6 правил доминирования)

Сообщение от Elly

Это (доминирование) и есть главенство в семье: ответственность за принятие верных стратегических решений и ответственность за само существование семьи.

Что не отменяет насилия – уговорить, заставить, шантажировать, прикрикнуть, контролировать всеми возможными средствами правильность выполнения стратеги.

Учёба ребёнка в школе это тоже насилие, но все же понимают необходимость такого насилия.

[Викса]

Сообщение от Elly

И в конфликт с биологией вступить не получится)

Эля, так в мире живого есть куча примеров, когда самка не сидит в логове, хотя это не отменяет ее обязанности заботиться о потомстве . Например, киты, дельфины, кто-то еще... мальчики приходят, делают свое великое дело и уходят. Самки живут с детенышами и сами добывают пропитание. Львицы тоже поактивнее царя животных будут, они основные охотницы. Да много таких животных. А у рыб есть такие породы, где основная забота о потомстве на папе - дискусы, например, очень трогательные отцы .
Другое дело, как это совмещать в человеческом мире. Все же нагрузка большая, если и работать надо, и ребенком заниматься. Плюс отдельная статья быт (уборки, покупки, готовки, стирки-глажки, ремонты, хождение по врачам и т.д.). Очень беспокойный режим, на износ, без чувства покоя и радости, одна суета.

[Elly]

Сообщение от desatka

Что не отменяет насилия

Но и вовсе не делает его обязательным. Если меня уговаривают купить незапланированную мной розу - это не насилие)) Кроме того, при расхождении в мнениях есть понятие "убедить")) В правильности выбранного решения. Это тоже не насилие ни разу. Вот если не уговорили и не убедили, а делают - это можно попробовать рассмотреть как насилие. При желании.

---------- Post added at 10:58 ---------- Previous post was at 10:57 ----------

Сообщение от Викса

мальчики приходят, делают свое великое дело и уходят.

Есть. При этом они не выносят мозг по поводу того, как с ними должна обращаться самка, как самки не понимают его ранимую душу, чего-то требуют и какие самки дуры
P.S. Хранитель логова (дома) - это вовсе не обязывает, как ты выразилась, в этом логове сидеть))

[Викса]

Сообщение от desatka

http://pro-psychology.net/dominirovanie

статья о доминировании между мужчинами и женщинами (6 правил доминирования)

Статья - жесть . Чистый вред. Это же написано молодым озабоченным мальчиком с поверхностными знаниями в психологии. Если другие мальчики его слушают, то у девочек проблемы . Основная идея: ты получаешь власть (доминанту в отношениях), если любишь меньше, заботишься меньше, только потребляешь (эмоции в материальных и нематериальных выражениях). И все у тебя, парень, в шоколаде.

---------- Post added at 11:20 ---------- Previous post was at 11:17 ----------

Когда-то я писал о фильме «Унесенные волной». Там показан перекос у женщины (ее играет Мадонна) и как этот перекос ломают, когда она попадает на необитаемый остров с доминирующим мужчиной. Ей некуда больше деваться, кроме как принять его доминирование и это ее сильно меняет. Очень рекомендую посмотреть этот фильм.
В обсуждении многие написали, что хорошо этому мужику, у него был остров, чтобы ее перевоспитывать, а в реальной жизни все гораздо сложнее. Я согласен. В реальной жизни женщина просто уйдет, и дальше продолжая строить отношения, как привыкла, не понимая, почему она так несчастна.

Из той же статьи...
Хочу вечером найти эти комменты, где молодые мужчины сокрушаются относительно дефицита остров, на которых они могли бы строить даму без опасения ее потерять . Вот это развлечение для ума!

[Sybilla]

Сообщение от Викса

Очень беспокойный режим, на износ, без чувства покоя и радости, одна суета.

Я двенадцать лет назад пыталась жить таким образом, но через полгода поняла, что не смогу. Во-первых , никто обязанностей делить не хочет, а требования, как к домохозяйке. Ну и не последнее дело -деньги, которые я зарабатывала, отрывая время у сна, отдыха и семьи, тратить все равно НЕКОГДА. Поэтому я решила немного снизить ритм, потому что нельзя объять необъятное. Тогда же прочитала и согласилась с тем, что не тот богат, у кого много денег, а у кого много свободного времени ( ну и потребности в меру).
К тому же дети, насмотревшись американских мелодрам ,начинали говорить с надрывом "Ты нами не интересуешься". А для кого интересно, я зарабатывала??? Можно подумать, что у меня при 12-часовом рабочем дне + дорога домой (машины тогда у меня не было) могло оставаться время хоть на что-нибудь.
Хотя могу сказать, что мне повезло. Муж начал получать, наконец прибыль от своего бизнеса и я вздохнула с облегчением. Материальное положение возросло, дети выросли , заимели свои семьи. Сейчас я как в страшном сне вспоминаю тот режим работы. Я ,например, работала ради денег, может быть амбиции тоже имеют место быть, но мне сейчас достаточно своего немаленького, но и не очень большого оклада, быть женой человека, в меру обеспеченного, иметь возможность ездить на своем нормальном автомобиле или на его, достаточно престижном , не иметь особых материальных проблем , чем думать о работе 24 часа в сутки.

Сообщение от Elly

Да не "хочется", а как бы человечество не развивалось, от того, что это биологический вид, ему не эволюционировать И в конфликт с биологией вступить не получится)

и богоустановленнный порядок не нарушить, потому что ( в вольном пересказе - увидел Господь, что плохо человеку одному и решил создать помощника, достойного ему. Быть помощником у своего мужчины, которого я люблю уже много лет и глубоко уважаю, как человека и отца своих детей мне ничуточки не зазорно. Хотя синдром отличницы имелся (Пардон за офф ---)

[Викса]

Сообщение от Sybilla

и богоустановленнный порядок не нарушить, потому что ( в вольном пересказе - увидел Господь, что плохо человеку одному и решил создать помощника, достойного ему.

А это дословно цитата из Библии? Что-то не припомню такого... Скорее, там речь шла о зверской тоске и одиночестве. Я лично в отношениях с мужчиной не отвожу себе роль помощника. Я не референт, не секретарь, не на подхвате "чай подай, чертеж доделай".

[Fleur]

Сообщение от marchell

Экономист, а если точнее замфиндира по налогам одной очень крупной компании.

Не знаю на сколько такая работа может быть любимой, но то что она ответственная и нервная это факт. Поэтому дома вам нужно создавать для жены максимум комфорта и внимания, а не "выносить ей мозг" бабскими вопросами типа " я может быть тебя уже не устраиваю?" и т.п.

[Sybilla]

Сообщение от Викса

Статья - жесть . Чистый вред.

+100500 Статья, как манипулировать другими людьми. Ничего хорошего такие советы не дадут никому, в том числе и манипулятору. Каждый человек жаждет любви, но только тот будет счастлив, когда раздает ее, не ожидая ничего взамен. Я имею в виду именно любовь в моральном, а не в сексуальном смысле, как сейчас некоторые понимают.
Я , например, чувствую, когда мною пытаются манипулировать и сразу или рву отношения или свожу общение до минимума .

[Викса]

Сообщение от Sybilla

Я , например, чувствую, когда мною пытаются манипулировать и сразу или рву отношения или свожу общение до минимума .

А я, когда это чувствую, сразу включаюсь в игру . Мне интересно и ажиотажно, когда ситуация читается. Во что выльется? Куда я ее выведу, немного подыграв?
При доминирование - в статье брехня. Видно, автор так и не побывал в той шкуре, иначе бы прекрасно понял, что доминант нуждается в половинке ни чуть не меньше, и потеря подчиненного рвет доминантам крышу с не меньшей силой.
Ну вот хотя бы примеры ухода жен от мужей-садистов. Эти же парни реально страдают. Пример резкий, но очень простой для понимания.

[Sybilla]

Сообщение от Викса

А это дословно цитата из Библии? Что-то не припомню такого... Скорее, там речь шла о зверской тоске и одиночестве. .

Бытие гл.2 ,18-24
18 И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.
19 Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел [их] к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей.
20 И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым; но для человека не нашлось помощника, подобного ему.
21 И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию.
22 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.
23 И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа [своего].
24 Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут [два] одна плоть.

---------- Post added at 11:52 ---------- Previous post was at 11:47 ----------

Сообщение от Викса

Я лично в отношениях с мужчиной не отвожу себе роль помощника. Я не референт, не секретарь, не на подхвате "чай подай, чертеж доделай".

Я тоже (лидер я по натуре),но для всеобщего блага могу признать, что я помощник. Я ведь сейчас меньше зарабатываю. Есть такой анекдот. мальчик говорит : "У нас папа главный, решает самые глобальные проблемы, например как быть с войной в Гондурасе, а мама по мелочи, куда деньги потратить, куда отдыхать поедем.."
Кстати, мой муж нередко готовит ужин, потому что я после работы как заеду на дачу, засмотрюсь на свои розочки, а он в это время уже вернулся домой и хочет кушать. Мне-то палец в рот не клади, он тоже терпит моих тараканов

[Викса]

24 Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут [два] одна плоть.

Так в этом же суть .

http://www.lib.eparhia-saratov.ru/bo...puhin1/45.html
Вот как это объясняют священники:
"не хорошо быть человеку одному..." Слова эти отнюдь не означают того, что Бог будто бы сознается в несовершенстве своего творения и как бы вносит в него поправку, — в планах божественного промышления, без сомнения, все это было уже заранее предусмотрено и преднамечено: но они указывают лишь на тот факт, что одиночество тяжело и нехорошо для человека, ибо лишает его самых близких и удобных средств к всестороннему развитию своей личности, успешнее всего происходящему, как известно, в общении с себе подобными.

[marchell]

Огогоооо, скока без мужиков наворотили!!!

Поэтому дома вам нужно создавать для жены максимум комфорта и внимания, а не "выносить ей мозг" бабскими вопросами типа " я может быть тебя уже не устраиваю?" и т.п.

Уважаемая Людмила, вот потому и разваливаются семьи иногда из-за разделения на бабские и мужицкие вопросы Если для Вас это бабский вопрос, то мне Вам помочь не чем. У нас в семье не существует вопросов, как бабских, так и мужицких, у нас всё вопросы общие.

[К-я]

Сообщение от marchell

Ок, побежал я по магазинам, а то жена кучу делов накидала, развлекайтесь и не скучайте.

Вот хорошо! Попкорна мне прихвати, а то мой уже закончился...

[marchell]

Та я вот тоже подумываю подвязывать с этим делом, а то некоторые уже начинают нервничать.

[Fleur]

Сообщение от marchell

Уважаемая Людмила, вот потому и разваливаются семьи иногда из-за разделения на бабские и мужицкие вопросы Если для Вас это бабский вопрос, то мне Вам помочь не чем.

А я в вашей помощи в семейных вопросах и не нуждаюсь, другое дело по персику

Сообщение от marchell

Та я вот тоже подумываю подвязывать с этим делом, а то некоторые уже начинают нервничать.

Вы себя имеете в виду? Нервы надо беречь... подвязывайтесь.

[К-я]

Сообщение от marchell

Та я вот тоже подумываю подвязывать с этим делом, а то некоторые уже начинают нервничать.

Сообщение от Fleur

подвязывайтесь.

Э! Э! Э! Нарот! Мы так не договаривались! Я вам чичас подвяжу!!! Тока с попкорной на диван улёгся, а они финишировать надумали...

[marchell]

Я вам чичас подвяжу!!! Тока с попкорной на диван улёгся, а они финишировать надумали...

Та не Коль, я уже вижу, шо народ занервничал. А то одна спрашивает о чём мужики думают, другая жалуется шо молчим, а когда озвучиваешь какие то вопросы появляется третья, типа доминантная самка из статьи, и начинает рассказывать о том, какой вопрос бабский, какой мужской, и при этом не нуждается. Хай сами между собой дерутся. Я тож побегу за по кормом и посижу в качестве наблюдателя.

[Fleur]

Сообщение от marchell

появляется третья, типа доминантная самка из статьи

Фу, а это уже более, чем не воспитанно. Видно точно нервы у вас сдают. Попейте валерьянки.

[Викса]

Сообщение от marchell

Я тож побегу за по кормом и посижу в качестве наблюдателя.

А вы думаете, будет над чем наблюдать?

---------- Post added at 13:54 ---------- Previous post was at 13:53 ----------

Сообщение от marchell

типа доминантная самка из статьи,

Статья писана мужчиной и это он стремится кого-то строить. Хоть почитали бы о чем представитель вашего пола вещает, прежде чем навешивать на кого-то ярлыки, особенно не по делу.

[Elly]

А тут, оказывается, драка была? Мы разговаривали, а мужчина, стало быть драку нафантазировал? Фи. Вернее, фу-у. Большое. И опять не обобщу. Как хорошо, что далеко не все мужчины так думают))