Органическое земледелие и природный огород

[blueberry]

у меня тоже тяжелый суглинок, который легко заплывает и трещит. Но под мульчей- земля как у Лены.

[пятница]

не, ну к мульче еще полив нужен

[ТАМАРА]

Сообщение от пятница

не, ну к мульче еще полив нужен

зато, реже

[Ann]

Сообщение от елена.п

и что такое трещины и корка, для меня незнакомо...

Трещин тоже давно нет. Но под мульчей все равно все высыхает и земля - камень.
Да, там где участки обрабатываются, удобряются, пропалываются/поливаются регулярно, там мягкая земля, и без мульчи. Но у меня пока так - нет возможности там бывать регулярно. Потому даже толстый слой мульчи не спасает ни от пырея, ни от высыхания, ни от твердости...

[Медведь]

Сообщение от пятница

так, Ленусь, мульчу ж бум после посадки, если купим или накосим
а превентивно покрыть 10 соток мульчой кагбэ того....сизифисто трошки

После анализа может оказаться, что пару соток из 10 можно пустить под задернение без ущерба для продуктивности участка. И почему мульчу после посадки готовить? В межсезонье, когда ничего не мешает. Да и превентивная мульча это не сизифисто. Да, прогреется на неделю позже, однако эффективность укрытой земли намного выше. К тому же народ уже с сапками бегает, а я на рыбалку.
О корках. Наличие корки под мульчей говорит о том, что требуются срочные мероприятия по повышению влагоёмкости грунта. В моём случае это заделка опилочной прошлогодней мульчи в верхний слой грунта. Сейчас, после двух лет такой заделки влагоёмкость увеличилась в разы. Почва уверенно держит влагу, не взирая на нынешние суховеи, при поливе легко и быстро впитывает её, нет заиливания верхнего слоя с образованием корки.
Об изведении пырея с помощью мульчи. Порубленый хорошей сапой пырей выводится с помощью активной мульчи. В моём случае организованной на основе разлагающихся опилок. Идея состоит в том, что корни пырея переселяются из грунта на границу земля опилки, в зону наибольшей почвенной активности, а оттуда легко извлекается целыми прядями. Я так сдерживаю зубровку, а она куда как злее пырея.

[пятница]

да все есть, и опилки с осени (бутерброд = земля - навоз - опилки), и антирринумы - настурции и вся прочая ботва оставлена на поверхности
и с осени было очень крупно перекопано все, и снега было ....
но суглинки + постоянные солнце и ветер......
конечно, там, где был развезен и оставлен навоз , там да, хоть червей копай )))))
что не успели и очень жалеем, так это сидераты с осени посеять
реально некогда было, а потом понадеялись на весну...кто ж знал
ну ничего, прорвемся
гранитных участов с каждым годом все меньше

уже траву можо начинать косить, а то в рошлом году мы здорово проскочили, она уже заколосилась (пырей) и на мульчу я ее не пустила, пошла в компост

[Медведь]

Света, да не надо ничего рыть с осени! Не должна земля голой зимовать, ни в коем случае. Землеобработка, понятно дело, нужна однако не плоскорезом и не лопатой.

[пятница]

Сообщение от Медведь

Света, да не надо ничего рыть с осени! Не должна земля голой зимовать, ни в коем случае. Землеобработка, понятно дело, нужна однако не плоскорезом и не лопатой.

не, Андрей, есть свои "юаньсы"
у нас целина со всех сторон пырейная
так что сочетаем покашо

а теоретически я очень даже "за"

[Альбертыч]

Сообщение от елена.п

..такссс, тиресна?!, Альбертыч, с Медведем неустанно матер-класс рассказывют, а у них попил и корка?!...в угол на колеки

Да уж, иногда хочется такой класс матером рассказать, да сама же не позволишь...

[елена.п]

......то ж не я , правила

[Penelopanecrus]

Сообщение от Медведь

...Я собираюсь для этого использовать АКЧ( аэрируемый компостный чай) приготовленный на основе лесного компоста. Я уже кучку листьев и травы уложил в лесу, там где нашёл помидор без болячки.

Андрей (правильно?), а где можно почитать об этом АКЧ?

А ещё, я на даче вижу у себя второй год весной грибы (пару -тройку), но по приезду на следующий раз не нахожу и следа их... Как бы мне их сохранить, может кто знает...Первый раз гриб увидела в тенистом районе "горки". Последний раз грибы были замечены под калиной, откуда никогда не убираются листья и, вообще, это место мало трогается, потому что заростает ипомеей. Наподобие таких ..

П.С. проанализировав свои случаи грибов, вспомнила, что там, где их находила, ранее выбрасывала труху от дубовых (кажется) дров...Больше ничего общего Получается, грибы "съедали" эти щепки/труху и уходили...А откуда они брались?...

[Медведь]

Про грибы с абсолютной уверенностью не скажу, осенью у себя видел похожие и как будто съедобные, если не ошибся с определением. А про АКЧ можно почитать тут , мне показалось весьма убедительным.

[Deva28]

Сообщение от Медведь

А про АКЧ можно почитать

А насколько хуже будет без Аэратоа?

[Медведь]

Я самодельные ЭМ делал с помощью аквариумного компрессора. Так 50 литров зелья созрело за сутки. Можно не копрессор, камеру от автомобиля применить. Накачать и медленно стравливать через ёмкость с водой. Без аэратора точно будет хуже.

[елена.п]

.....а почему хуже?, ну нету у меня автомобильной камеры, и компрессор не могу оставить на ночь, т.к. не ночую ...

[Медведь]

Аэратор две задачи решает, перемешивает среду, как на биофабрике, и обогащает её кислородом. А вообще умельцы дрель на бочку ставят и включают через таймер, на пять минут в час. Про такое тоже слышал. Аквариумный компрессор может сутками работать, ничего с ним не будет. В крайнем случае на улице поставить, если "визитёры" не стянут.

[Тиран]

Так я и не поняла, чем лучше междурядья организовать: мульчей, красным клевером, сидератами, неорганическим укрывным материалом или ещё чем...

Из материалов для бортиков грядок: шифер - неэкологично, дерево - недолговечно, металл - дорого и тоже нюансы...Чем?!!!

[Penelopanecrus]

Сообщение от Тиран

Так я и не поняла, чем лучше междурядья организовать: мульчей, красным клевером, сидератами, неорганическим укрывным материалом или ещё чем...

Из материалов для бортиков грядок: шифер - неэкологично, дерево - недолговечно, металл - дорого и тоже нюансы...Чем?!!!

"Чэм, чэм...чэм хрузЫны"
Любым вариантом материала, что есть под рукой...
Любым материалом, который доставляет удовольствие или не является проблемой в смысле "достать".
Одним подходит - засеянная трава, другим линолеум, третьим - просто доски или бурьяны примятые, четвёртым - опилки.
Цель одна. Создать условия, чтоб растениям, от которых мы хотим плодов, было комфортно, а окружение помогало бы их кормить и сохранять влагу, и привлекало бы полезных насекомых, и отпугивало бы вредителей, и срабатывало бы как профилактика от болезней...И чтоб, природа могла сама о себе заботиться - в этом смысл "природного" огорода...Но никто не запрещает использовать бутылки в качестве бордюра, ка у Валерия, например. Успешно используют и дерево, и металл. А долговечнее - камень, что требует вложения немалых средств и физических усилий. Каждый сам себе выбирает варианты...

[Тиран]

Так то Ж понятно, но ШО конкрЭтно?
Вот, к примеру, вариант - оставить сорняки там и косить их газонокосилкой...Но у некоторых сорняков точно корневая будет конкурировать за питание....а мы знаем, как сорняки реагируют на малейшие благоприятные условия - с КПД 1000%!!!
Тот же вариант +\- при сидератах....либо брать сидераты с поверхностной коневой, но тогда с ними возиться тоже нужно....
А материал бортиков- я посчитала - у меня получается по проекту примерно 670 погонных метров... Переделывать их потом совершенно не хочется... (камень нужно подумать, что есть недорогого, может, за несколько лет...)
Мульча - основа обсуждаемой технологии тоже должна откуда-то браться... Тащить всё из лесу - НЕ ЗНАЮ. Вот честно. Опыта нет, а экспериментировать с болячками лесными в огороде - я не мичуринец...Вырастить мульчу на весь огород...согласна с Леонидом...
Ну это так, мысли.
Начну сажать - будет как в пословице: "Глаза боятся - руки делают".

[Mykola]

Сообщение от Тиран

...Так то Ж понятно, но ШО конкрЭтно?...

Я пришел к выводу, что лучшим бордюром является бетонный бордюр, в качестве которого у меня вдоль садовой земляники и винограда лежат старые бетонные столбики ( в песпективе будет узкий тротуарный или еще более узкий самодельный ) , а в качестве дорожек травяной газон. Ест-но приходится постоянно подкашивать, зато никаких луж и грязи , ходим босиком аки по персидскому ковру . Если не допускать образования семян, то через бордюр трава практически не мигрирует, а подкошенная остается на дорожках улучшая структуру газона. Такие дорожки не требуют специального ухода и подкормки удобрениями и поливаются вместе с грядками. За многие годы другие испытанные варианты ( доски, шифер, всякие посыпки ) не прижились

[Zavr]

Если дорожки из травяного газона, то бортики для грядок, имхо, могут быть и не обязательны. У меня так не в огороде, в палисаднике, но смысл, думаю, понятен.
Дорожки и для удобства при ходьбе и уходе, и как источник травки-мульчи, и как ограничители грядок тире клумб, миксбордеров и т.п.

[Котвицкий Леонид]

Сообщение от Zavr

Если дорожки из травяного газона, то бортики для грядок, имхо, могут быть и не обязательны. У меня так не в огороде, в палисаднике, но смысл, думаю, понятен.

Вы не сравнивайте ваши сухие условия с нашими. У меня за два года, даже за полтора, такой системы без бортиков пырей забил весь огород. Потому что в нашей влажности он просто процветает. И подсев газонной травки ему особо не мешает, да и покосы ему не страшны. Думаю, в Киевской области не намного лучше.

[лиготема]

о, вот она, моя темка, которая, надеюсь, поможет мне превратить 2 сотки сорняков в красивый садоогород )) начну читать сначала, а потом буду вопросы задавать

[Rimodara]

Сообщение от Penelopanecrus

Андрей (правильно?), а где можно почитать об этом АКЧ?

А ещё, я на даче вижу у себя второй год весной грибы (пару -тройку), но по приезду на следующий раз не нахожу и следа их... Как бы мне их сохранить, может кто знает...Первый раз гриб увидела в тенистом районе "горки". Последний раз грибы были замечены под калиной, откуда никогда не убираются листья и, вообще, это место мало трогается, потому что заростает ипомеей. Наподобие таких
П.С. проанализировав свои случаи грибов, вспомнила, что там, где их находила, ранее выбрасывала труху от дубовых (кажется) дров...Больше ничего общего Получается, грибы "съедали" эти щепки/труху и уходили...А откуда они брались?...

напоминают опята. они на пнях.

[Альбертыч]

Сообщение от лиготема

о, вот она, моя темка, которая, надеюсь, поможет мне превратить 2 сотки сорняков в красивый садоогород )) начну читать сначала, а потом буду вопросы задавать

Можно ещё здеся, тута и тама
Всё тоже самое что и здесь, только по частям

[drizzle]

А вот если дача бывает только на выходных, а повозиться с овощами каждый день хочется, как быть?

Подсмотрел эту идею у буржуев (те, которые каписталисты, которые на западе живут). Если вы живете в городе и у вас нет огорода, или огород маленький, а хочется большего, или огорода нет, но есть крыша, или балкон, или вокруг заасфальтировано и бетон, или даже у вас есть участок земли, но на нем неважный грунт и его хочется улучшить, тогда должно сработать следующее:
1. Необходимо добыть несколько блоков из прессованной соломы. Именно соломы, а не из сена. Некоторые путают.
2. Устанавливаете эти блоки на выбранное место. Желательно солнечное, широкой стороной вниз, один за другим, паровозиком - образуется высокая грядка.
3. Затем, в течении трех дней необходимо поливать блоки водой, для того что бы блоки напитали ее побольше.
4. На третий день в воду добавляете амиачной селитры и следующие 7-8 дней поливаете блоки раствором амиачной селитры. Это нужно для того что бы инициировать процесс разложения органики внутри блока. За это время блок внутри нагревается. Если сунуть в солому руку, то он там заметно горячий.
5. Десятый день с момента начала полива, уменьшаем количество амиачной селитры.
6. На одинадцатый день, когда температура внутри блока снизилась, грядка из соломенных блоков готова к посадке на нее рассады и/или семян.
Вот они какие буржуи хитрые.

Собственно дальше выращивание овощей ведется как на обычной высокой грядке. Нужно следить чтобы блоки не пересыхали. Следить за вредителями.

На 28-й день от момента установки блоков, может выглядеть как-то так:
http://ic.pics.livejournal.com/druzei/46637075/11043/11043_300.jpg


http://ic.pics.livejournal.com/druzei/46637075/15759/15759_300.jpg

[drizzle]

Сообщение от drizzle

А вот если дача бывает только на выходных, а повозиться с овощами каждый день хочется, как быть?

Собственно дальше выращивание овощей ведется как на обычной высокой грядке. Нужно следить чтобы блоки не пересыхали. Следить за вредителями.

На 28-й день от момента установки блоков, может выглядеть как-то так:
http://ic.pics.livejournal.com/druzei/46637075/11043/11043_300.jpg


http://ic.pics.livejournal.com/druzei/46637075/15759/15759_300.jpg

Хм. Хотел запостить фотку общего вида грядки и еле нашел свое сообщение. Спасибо что лайкали и я через личный кабинет нашел, что именно лайкали :)
По поводу объядинения "Грядка из соломенных блоков в городе" с темой "Органическое земледелие и природный огород" замечу, что мне кажется это не совсем правильно. Так можно все темы форума объединить под эгидой "Органическое земледелие и природный огород". Будет путаница и неразбериха.
Написал модеру, пока там наверху реагируют - первый апдейт.
Общий вид грядки, что бы было педставление, как грядка из соломенных блоков выглядит взагали:

[елена.п]

...чесно???...не удивили здоровьем растений, если не сказать наоборот, плюс к тому же, где городским жителям искать эти брикеты?

[Медведь]

Там, чтоб получить что то пристойное, нужно сгородить ещё синхронноследящую систему, способную решить задачу обеспечения полноценого питания растений. Сомнительно, чтобы с этих помидор выросло что то путнее.

[serjiok]

Сообщение от Медведь

Там, чтоб получить что то пристойное, нужно сгородить ещё синхронноследящую систему, способную решить задачу обеспечения полноценого питания растений. Сомнительно, чтобы с этих помидор выросло что то путнее.

можно на блоки поставить несколько пятилитровых баклажек с дырочками и будет капельный полив, а под блоки постелить пленку, чтоб вода зря неутекала.


хотя эти блоки так и напрашиваются в траншейку, шикарная траншейка могла б получиться.