Болезни роз

[Викса]

Сообщение от Марлена

Я ссылку дала на разрез в предыдущем посте.

Я видела , и нашла там только фотку одного разреза. У меня не такой разрез, но я считаю, что на моих розах был рак побегов. Поэтому я спросила - не видела ли ты где-то разрез ветки с наплывшим каллюсом. Чтобы было понятно: вот рак, а вот каллюс.

[Марлена]

Вика, не видела Предполагаю,что каллюс, как разрастание здоровых клеток, выглядит более однородным по структуре, чем нарост бактериального рака.
И что разрастание "шишек" бактериального рака происходит намного быстрее, чем разрастание каллюса. Роза при этом сильно угнетена, хотя каллюс, тоже тормозит развитие, имхо. Побег выглядел достаточно зеленым. В общем, я склоняюсь, что не рак. Аня сделай,плиз разрез. Посмотрим еще.
О дочиталась, что фото осеннее, ну сфотай шейку-прививку что-ли ))

[Annette]

Вы меня просто спасли :) думаю, что это был каллюс. Полезла к шейке - все в таком же виде, как было осенью, на месте отлома ничего не наросло, ттт. И главное, более метра прущей зелени и бутонов никак не похоже на угнетенный куст :)
Кликабельно.

Подлезть к шейке фотиком не получилось, доже лежа и даже после небольшой чистки.

[Annette]

Я свои фото еще на одном форуме выложила, мне кажется, ответ очень интересный, можно процитировать?

Я бы лично на основании фото не взялась бы ничего утверждать конкретного. Хотя мне по фото "не кажется".
Но я скажу пару слов о другом. Взгляд с другой стороны, тааак скааать. Мое имхо.
Каллюсные клетки по своей сути клетки сильно схожие с опухолевыми - рыхлые, с хаотично направленным веретеном деления, недолговечные. Они долго не живут - или дифференцируются в другие ткани и органы, или рассасываются, или некротизируются (т.е. отмирают). И никогда по правильному сценарию раны у растений не зарастают каллюсом, они зарастают камбием, каллюс в данном случае был бы только первичной тканью в небольшом колве.
И когда вдруг и внезапно именно каллюс начинает развиваться вот так сверхактивно, надо искать третий, скрытый фактор - всегда. Фактор, который смог вмешаться в привычный сценарий и нарушить его. И обычно это всевозможные микроорганизмы - бактерии и грибы (ну не всегда, но обычно) Какие - да никто этого не изучал. Но я думаю, что не всегда обязательно нектрии (рак коры). Просто активные в каком то плане микроорганизмы.
Но в любом случае есть большой смысл всех их по умолчанию считать патогенами и вырезать такие побеги. С зачисткой и обработкой оставшейся ткани.
Во избежании и из за осторожности. Причем, вполне может быть, что такие случаи будут единичными, не частыми, растение при этом в дальнейшем будет расти и процветать.
Так что я бы не взялась утверждать похожесть рака. Но утверждала бы, что какой то микроорганизм свое влияние скорее всего оказал, а не просто "Каллюс вырос, потому что очень этого захотел". Он кстати уже стал некротизироваться - отсюда и облом побега. Нет сращивания. Возможно, первичной была трещина у основания, куда попал неизвестный нам фактор (иногда это может быть просто сплошная грязь, тем более у основания, впрочем сложно отделить ее механическое воздействие от воздействия почвенных микроорганизмов.).
Так что ИМХО - зачистить и продезинцицировать остаток побега, гипотезу именно рака не форсировать, смотреть на активность роста и цветения, побегообразующую способность, наличие темных пятен на коре в дальнейшем, наличие таких же каллюсных образований в дальнейшем. У европейского рака коры свои дополнительные симптомы - от них никуда не деться.
Но розовод я с крайне маленьким стажем - так что надо подождать еще мнений.
ПС. НА моей малине (она же тоже розоцветное) такая картина встречается (вот уже 30 лет как встречается - на всех сортах и в разных местах выращивания) - именно у основания. ВЫламывается, конечно, с таким же внешним видом основания побега. Думаю грибы или бактерии, но не выясняю какие - мне оставшихся побегов хватает. И не борюсь. А на розах бы обходилась стандартными обработками для начала. Это практический взгляд и поверхностный вывод на основании фото, и может поменяться.

[Викса]

Аня, а кто автор поста? Мне понравился ответ. Но из-за того, что наплывы, как правильно было сказано, нетипичны. И из-за того, что на своих розах я вижу процесс перенесения, заражения такими наплывами, я считаю, что это небезопасно. И жертвую в данном случае тремя в надежде, что сохраню многие десятки.
А так - дело выбора, кому что жальче... или подозрительнее .
Кстати, признаков угнетения можно долго ждать. На иностранных сайтах такие кустищи в топку отправляют.

[Iris1]

Подскажите, пожалуйста, что это с розой и надо ли что-то предпринимать:

Это прошлогодний Пьер, и такая штука на стволике основной ветки, наверху уже бутончик пошел.

[Delait]

Сообщение от Iris1

Подскажите, пожалуйста, что это с розой и надо ли что-то предпринимать:

Это прошлогодний Пьер, и такая штука на стволике основной ветки, наверху уже бутончик пошел.

а с листьями все в порядке?

[Lionel]

Сообщение от Annette

Я свои фото еще на одном форуме выложила, мне кажется, ответ очень интересный, можно процитировать?

Ответ очень полезньій, но именно ету розку я б "очистил огнём", она вряд ли уже будет нормально расти. И даже если одно растение болеет ето не значит, что заболеють все вокруг - растение поддастся инфекции только если оно ослаблено, имеются повреждения или даже обрезано одним и тем же секатором с больньім растением.
А так субстрат з ямьі убрать, яму обработать слегка хлоркой, заполнить новьім, а старьій перемешать в емкости с хлоркой лучше даже сухой, и вьівернуть в удалённое место, через недели две можно использовать опять.

[Annette]

Сообщение от Lionel

Ответ очень полезньій, но именно ету розку я б "очистил огнём", она вряд ли уже будет нормально расти.

Так, мне Только разрешили ее оставить! Она пока нормально растет: 120 на 120, со множеством крепких побегов, снизу до верху усыпан бутонами, здоровая листва... Я только успела обрадоваться, а Вы опять про погребальный костер А до осени хоть можно понаблюдать?

[Iris1]

Сообщение от Delait

а с листьями все в порядке?

Да листья симпатичные,
Может, я не разбираюсь, но это листики выше по стволу.

[larissa]

Сообщение от Iris1

Подскажите, пожалуйста, что это с розой и надо ли что-то предпринимать:
Это прошлогодний Пьер, и такая штука на стволике основной ветки, наверху уже бутончик пошел.

кто там у нас любит дуть на холодную воду))) признавайтесь))) Ничего не предпринимать. Была механическое повреждение коры, роза сама все залечила.

[Lionel]

Сообщение от Annette

А до осени хоть можно понаблюдать?

Ну дело же хозяйское, если растёт и цветёт, то можете и оставить, только при обрезке и тд не забьівайте о дезинфекции - "бережёного Бог бережёт".

[Delait]

Сообщение от larissa

нет, это не клещ. Очень напоминает начало пероноспороза.

Обрабатывать медью? просто у меня на "памяти Высоцкого" вроде так название, очень похожее, уже не знаю чем брызгать.

[Черноморочка]

Уж и не знаю - болезнь ли это... иль криворукость...но больше негде спросить...вроде...

Опять эта напасть на этой розке.
Первый цветок хорошо раскрылся, но изъяны видны.



Второй - опять вянет в полуроспуске.



Он такой огромный и тяжелый! Может, розке сил не хватает?

В прошлые годы было тож самое.



Что это такое с растюшкой или что я делаю не правильно?
Как розку зовут - не знаю, она была бонусом к "елкам", лет ей 4-5.

Спасибо

[larissa]

Сообщение от Delait

Обрабатывать медью? просто у меня на "памяти Высоцкого" вроде так название, очень похожее, уже не знаю чем брызгать.

Наташа, если это то , что я подозреваю, то гадость редкая. Она возникает тогда , когда мокро. Гриб развивается при условии не просыхания листьев и побегов. Лучше ХОМ для начала.[COLOR="Silver"]

---------- Post added at 20:40 ---------- Previous post was at 20:37 ----------

[Марлена]

Боюсь и мне ХОМом обрабатывать надо. Прошлогодние сеянцы побоялась рассаживать , решила, чтобы окрепла корневая. А они такие коняшки вымахали,что там(на разводочной грядке) теперь плохо проветривается. И
ЧП тут как тут, причем вместе с МР. А сейчас они зацветают, злюсь сильно

[Delait]

Хоть бери и ноут выноси на участок, что б помнить что хотела обрабатывать и чем.. Завтра буду и ХОМ использовать, и от тли другие кусты.

[Rowena]

Сообщение от larissa

гадость редкая. Она возникает тогда , когда мокро. Гриб развивается при условии не просыхания листьев и побегов. Лучше ХОМ для начала -

Я обработала вот таким медьсодержащим: http://www.maag-garden.ch/de/produkte/cupromaag.html
в концентрации 0,5 %, наблюдаю. Проблема в том, что поливает постоянно, за сутки 110 литров на кв.м. Боюсь, розы уплывут!

[Kalina]

Помогите определить что с розой. Двухлетний куст, скорее всего вьющаяся. Сорт пока не знаю (отдала соседка на реанимацию прошлой весной). Давала весной подкормку "Мастером". Но похоже что недостаточно каких-то элементов.
общий вид куста

[Марлена]

Наташа, почвы какие?

[Kalina]

Почва супесь темно-серая. Но растение растет в ограниченном пространстве (1,5х1,5 м), с насыпным грунтом (та же супесь) около 50 см (дальше "материнская" земля). Кислотность земли на участке - рН 6,5...7.

[Марлена]

Наташа, внекорневые подкормки надо давать. А сразу я бы подкормила хелатом железа или сейчас есть средства от хлороза-коктейль из микроэлементов, тоже по листу. Это не хлороз, я думаю, скорее нехватка бора. Но это начальная стадия, а прогресс вы же не хотите наблюдать?

[Kalina]

Сообщение от Марлена

Но это начальная стадия, а прогресс вы же не хотите наблюдать?

Я думаю что розка тоже не хочет))), раз предупреждает. Спасибо, постараюсь в ближайшее время исправить ситуацию.

[Lindorie]

Уважаемые розоведы и розолюбы! Помогите, пожалуйста, начинающему садоводу опознать болячки, которые свалилсь на мои кусты, пока не поздно. Я пересмотрела всю эту тему, и роузбук перечитала, и в результате совсем запуталась. ТАкое впечатление, что мои розы заболели всем сразу и лечение одно - всё сжечь, а землю заменить.
Прошу прощения за многабукав, но я очень нуждаюсь в вашей помощи.

Вводная информация: все розки ранней весной (когда только появились листики) были обработаны Топсином-М и актарой (несколько плетистых роз, которые растут у нас уже несколько лет, каждое лето болеют мучнистой росой, поэтому я и решила обработать их пораньше топсином, а заодно и остальные, для профилактики). Где-то недели две назад или около того я обнаружла на некоторых кустах паутинку и каких-то зелёных гусениц, в связи с чем обработала все кусты актарой, а через дней 10 - конфидор+ кендал+плантафол бутонизация (знаю, что зря молодые розы этим брызгала но сначала нашла общий рецепт, а потом прочла про отдельные составляющие)+прилипатель+актофит. Вроде бы больше нет ни паутины ни гусениц. Кроме того проливала землю раствором препарата ЭМка согласно инструкции. Больше никаких удобрений не давала. Последние несколько дней у нас обильные дожди и жарко. Я уехала на два дня, а по возвращении увидела, что листья пожелтели и появились пятна.

1. Crocus Rose осенней посадки. Пятен на ней нет, но листики выглядят странно.



Эта розка имеет такие листики уже с неделю, только я вначале думала, что они просто молодые и с возрастом расправятся, но пока не спешат они разворачиватся - время идёт, а они такие сложенные и сидят... Они не становятся ни лучше ни хуже. Не желтеют, не опадают. В листиках пусто.

2. Двухгодовалая роза, полученная с соседского черенка. Роза похожа на Flammentanz.









3. Безымянная старушка, котрую лет пять назад отдали знакомые, которые избавлялись от старых кустов.








4. Giardina осенней посадки. С ужасом сегодня обнаружила на ней тоже пятна



5.Summer Song весенней посадки. Была с ОКС. Посде посадки была окучена с головой. Из-под окучки полезли побеги, которые превратились вот в такие ветки со светлыми листочками. Она заметно светлее своих соседок, хотя все розы были посажены в одинаковую смесь.



Помогите, пожалуйста, мне вылечить моих подопечных. Я явно что-то делаю не так, раз они начали так массово болеть, но мне не хватает опыта и знаний, чтобы исправить ситуацию

[larissa]

Сообщение от Kalina

Помогите определить что с розой.

Наташа, когда такое началось? я вижу что на молодом приросте. На первых листьях такое было или нет?

---------- Post added at 23:07 ---------- Previous post was at 22:50 ----------

Сообщение от Lindorie

. ТАкое впечатление, что мои розы заболели всем сразу и лечение одно - всё сжечь, а землю заменить.

первая- клещ. Актара не помогает. Она на клещика не действует. Актеллик минимум и обработка ни один раз. По остальным- начало септориозной пятнистости. Тяжелая почва, засоренность, плюс не убирались листья на зиму. Последствия зимы. Обработка Топсином разово, пока посадки не будут проветриваться и содержаться в чистоте толку не будет. Все розы обработать коктейлем сейчас Строби+ Актеллик+ прилипатель. Если нет последнего, можно обойтись. Никаких подкормок пока.

[kosichka]

Сообщение от Lindorie

5.Summer Song весенней посадки. Была с ОКС. Посде посадки была окучена с головой. Из-под окучки полезли побеги, которые превратились вот в такие ветки со светлыми листочками. Она заметно светлее своих соседок, хотя все розы были посажены в одинаковую смесь.

Ларисса, а какое ваше мнение по СамерСонг? Дело в том, что у меня с моей Самер такая же ситуация Листья красивые равномерно светло-зелёные, она оригинальная остинка, посажена месяц назад, хорошо нарастает. Может так по сорту положено? Сомнения по её здоровью возникли, т.к. одновременно с ней посажена ещё одна Самер местного производителя и листья совершенно другие (не удивлюсь, если одна из них пересорт)

[Lindorie]

kosichka, я тоже купила оригинальную Summer Song. Но, боюсь это только у наших роз такое. Я просмотрела все фото этого сорта на Роузбук, так там таких листиков нет ни у одной розы, независисмо от возраста. Значит в норме листва должна быть темнее. Ну что же, будем обрабатывать смесью по рецепту Ларисы.

[Викса]

Девочки, не пойму про листья СС момент . Бывает, что листья по цвету отличаются при недостатке элементов - дефицит железа, дефицит азота. Это в оттенках зеленого.
Лист может отличаться, если выстрелил шиповник.
А вот у сорта, оригинального и привитого, листва отличаться не может, ни формой, ни цветом. Возможно, различия будут в быстроте нарастания, зимовке.

---------- Post added at 10:34 ---------- Previous post was at 10:27 ----------

Сообщение от larissa

первая- клещ. Актара не помогает. Она на клещика не действует. Актеллик минимум и обработка ни один раз.

Лариса, а как ты определила у Crocus Rose клеща? Я думала, что это вирусное увядание.

[kosichka]

Добавлю пожалуй фото. Может это какой-нибудь хлороз


А это отечественный СС

[Kalina]

Сообщение от larissa

Наташа, когда такое началось? я вижу что на молодом приросте. На первых листьях такое было или нет?

Нет, с первыми листьями было все в порядке. С "пятнами" увидела на этой неделе, т.е после подкормки (Мастер люкс под корень) и обработки от тли (Актара) через 2-3 недели.