Древовидные пионы-2

[Ксана]

Лариса, а поломанные ветки с уже начавшимися распускаться почками ( с бутонами) можно применить как-то... что снег не поломал, коты добили... поставила в воду, или у меня совсем плохо со зрением стало или калюс появляться стал?

[larissa]

Сообщение от Ксана

Лариса, а поломанные ветки с уже начавшимися распускаться почками ( с бутонами) можно применить как-то... что снег не поломал, коты добили... поставила в воду, или у меня совсем плохо со зрением стало или калюс появляться стал?

Ксанчик, на 100% не знаю- своего опыта нет никогда не пробовала и не слышала, чтобы кто-то так размножал. Но, если смотреть на их развитие- то при заглублении они дают собственные корни- а это как раз показатель способности к такому размножению. Пробуй, потом нам расскажешь. Так если каллюс высаживай в рыхлый грунт и под банку. Так надежнее, чем в воде.

[Ксана]

Сообщение от larissa

Так если каллюс высаживай в рыхлый грунт и под банку. Так надежнее, чем в воде.

Ларчик, посмотрела через лупу, там не калюс, а как бы состояние перед тем как он появляется, набухшее и трещины в коре появились... подержу в воде пока точно не увижу... если бы был ровный срез, а так поломанные поставила, теперь разобрать тяжело калюс или рваные края разбухли...

[larissa]

Сообщение от Ксана

Ларчик, посмотрела через лупу, там не калюс, а как бы состояние перед тем как он появляется, набухшее и трещины в коре появились... подержу в воде пока точно не увижу... если бы был ровный срез, а так поломанные поставила, теперь разобрать тяжело калюс или рваные края разбухли...

ну попытка не пытка Ксанчик, думаю, когда будет настоящий каллюс- ты заметишь. Единственное что мне не нравится- это вода))) И знаешь почему? далеко не все растения могут потом не сгнить в попытке нарастить корни. Хотя у тебя - это проба. Посмотрим, что получится... мне уже самой интересно)))

[Марлена]

Завтра с утра пойду закутывать пионы, бутоны уже показались. Все равно ведь без жертв не обойдется, что-то да обломается.

[садовник]

Сообщение от larissa

Все что не сможет вытянуть, само отпадет.Никакого особого влияния это цветение на укоренение не влияет. Зато, удаляя этот бутон, мы уничтожаем точку роста у этого вида пиона. И если побегов мало и все с бутонами, выщипывая их- мы в результате получает привой. Т.е. тот дикий вид пиона, на который прививался сортовой. Или в результате, пион может погибнуть из-за этого. Удаляя точку роста в начале вегетации .

ну просто сказка. а не обяснение.... и в это верите?

[larissa]

Сообщение от садовник

и в это верите?

абсолютно. При чем я верю специалисту, который занимается этой культурой не один год профессионально. Я после огромного количества выпадов в прошлом году, специально узнавала какая может причина такого массового падежа. При чем совершенно в разных регионах, с разными почвами, и с разными другими условиями.
могу даже пример показать в теме где у кого-то побег засох... а корень живой.

[VersLibre]

Сообщение от садовник

а попробуйте его перепосадить дома... ну шоб поглядеть скока там, и какие они на вид, корней... хорошо бы фоту тех кореньев...

живым в ведре с пионом оказался лишь червяк
https://plus.google.com/u/0/photos/1...42799426054194
https://plus.google.com/u/0/photos/1...42798761565698
полагаю, дальнейшие распросы о реанимации бесполезны?

[Нина]

На фото хороший живой куст с живыми почками Посадить в горшок и не мучить его , что бы не залюбить.

[almino]

Пиончик из семени.

[VersLibre]

Сообщение от Нина

На фото хороший живой куст с живыми почками Посадить в горшок и не мучить его , что бы не залюбить.

Вы в меня вселяете надежду, но от корневой осталось три основных корня, остальные все гнилые, я их срезала. пион был посажен очень глубоко, кора стеблей от корня и см10 вверх сгнила.

[Нина]

Так мы заглубляли древовидные пионы при посадке. От этого кора не должна пострадать. Вы определили порчу, надколупнув кору? Просто порченый корень или стебель обычно черного цвета, а на фото -- живой цвет, коричневый. Камбий под корой коричневый? Может, его заливали в горшке при поливе?
Присыпьте раны, где обрезали, пеплом, и постарайтесь не заливать водой.

[Ореховая Соня]

еVersLibre, я присматривалась к вашим картинкам, не вижу трагедии, может фотки не передают?...
Но хорошо, что вы его откопали, теперь у вас есть хорошие шансы его выходить.

Сейчас я бы, убедившись, что все срезы сделаны до здоровой ткани, и обработав их пеплом, а после всю корневую укоренителем, который есть под рукой, посадила бы его в контейнер. Не заглубляя! (как это делают при посадке в ОГ), и держала бы в тенечке под постоянным присмотром до осени, не заливая, плюс стимульнула бы аккуратно, и подкармливала бы его, но все это только по листу.
А осенью перевалила бы в ОГ. Только уже заглубила бы сантиметров на 10-15 примерно.
А доверху ямку засыпать не при посадке, а подождать, пока зеленые побеги, кот. теперь находятся ниже уровня почвы, одревеснеют.

Правда, я что-то могла упустить, лучше дождитесь наших спецов.

[VersLibre]

спасибо!
фотки не передавали. проконсультировалась со знакомой ботаником, убрала всю гниль, сейчас просушиваю, обработаю и буду ждать дальнейших инструкций.
если они, конечно, будут ещё актуальны после новых изображений:
https://plus.google.com/u/0/photos/1...43021352936641

[Нина]

Теперь уже хорошо видно--дело плохо. Там, где кора снята с веток, они мертвы и их можно обрезать. Корень жив там, где под корой есть живая древисина, все потемневшее нужно обрезать. Одно непонятно: как так получилось? Заглубленная посадка тут ни при чем--все время так сажаю пионы.

[VersLibre]

Сообщение от Нина

Теперь уже хорошо видно--дело плохо. Там, где кора снята с веток, они мертвы и их можно обрезать. Корень жив там, где под корой есть живая древисина, все потемневшее нужно обрезать. Одно непонятно: как так получилось? Заглубленная посадка тут ни при чем--все время так сажаю пионы.

тогда придётся обрезать всё(((
земля очень тяжёлая была и безумно мокрая. верх замульчировали стружкой, плюс я на хорошую глубину прорыхлила. но, судя по всему, пион при посадке чересчур обильно полили и до продажи он явно маялся в ведре не одну неделю. я сначала думала, что почки обветрились и потёрлись, пару дней за ними наблюдала. больше такой оплошности не допущу

[Алена]

Мне кажется, что этот парень уже не жилец, увы...

[larissa]

Сообщение от VersLibre

спасибо!
фотки не передавали. проконсультировалась со знакомой ботаником, убрала всю гниль, сейчас просушиваю, обработаю и буду ждать дальнейших инструкций.

совершенно зря убирали кору. посадите его в очень рыхлый грунт- не мучайте животинку, садите с заглублением 5 см. Пока ничего не трогайте больше. Потом вырежете,когда будет действительно понятно, что живо, а что мертво. Там было минимум 3 побега живых- пока Вы кору не ободрали. Как будет теперь- не знаю.

[VersLibre]

Сообщение от larissa

совершенно зря убирали кору. посадите его в очень рыхлый грунт- не мучайте животинку, садите с заглублением 5 см. Пока ничего не трогайте больше. Потом вырежете,когда будет действительно понятно, что живо, а что мертво. Там было минимум 3 побега живых- пока Вы кору не ободрали. Как будет теперь- не знаю.

спасибо за совет, посажу. только скажите, как быть с поливом?
я полнейший профан

[larissa]

Сообщение от VersLibre

спасибо за совет, посажу. только скажите, как быть с поливом?
:

чем Вы обработали в итоге то, что осталось? каким препаратом или средством?

[VersLibre]

Сообщение от larissa

чем Вы обработали в итоге то, что осталось? каким препаратом или средством?

пион не обрезала, обработала марганцовкой от гнили,- ничего другого подручного не было. смесь для посадки давно открыта, пересохла, потому вопрос о поливе весьма актуален.

[larissa]

Сообщение от VersLibre

пион не обрезала, обработала марганцовкой от гнили,- ничего другого подручного не было. смесь для посадки давно открыта, пересохла, потому вопрос о поливе весьма актуален.

прямо без коры отбрабатывали? ладно, что сделано, то сделано. Садите хорошо постучите самой емкостью, рукой не уплотняйте, чтобы хорошо заполнилась емкость грунтом и хорошо засыпала корни. Если грунт легкий- полейте , но не сильно. Чтобы он стал влажным , а не мокрым. При поливе добавьте корневин. Ставьте в тепло и на свет. Температура в пределах 15-18 градусов и восточное или северное окно. Через пару дней, посмотрите, просох грунт или нет. Если нет- слегка пролейте или Максим или Превикур. Ну и потом надо ждать чуда. Если у него остались почки замещения, может будет жить. Но... я ничего радужного не скажу.

[VersLibre]

сделала всё в соответствии. правда, использовала мёд вместо корневина, окно и температура по счастливой случайности совпали)))
радужного предвидится мало, но что ни взгляну - стоит, как живой
спасибо за консультацию

[Ореховая Соня]

мда... но при любом развитии событий не торопитесь его выбросить. Шансов мало, но чудеса случаются, у меня пророс 3-сантиметровый кусочек корешка - после предпосадочной чистки корней зарыла в горшке несколько обрезков. И второй случай - помер один из пионов, прямо в год посадки. Спустя 2 года, прошлой весной, я решила на его месте что-то посадить. Копнула и вынула из земли толстую живую морковку "умершего" пиона. От испуга уронила ком с корнем с лопаты обратно в лунку. Раскапывать вершки в поисках почек побоялась, пролила каким-то стимулятором и уехала на все лето. А сестра сказала, что летом он так и не вылез... не знаю, сколько еще лет ждать, что он надумает.

Скажите, на этих снимках он уже после обработки марганцовкой? и насколько крепким был раствор? т.е. сильно ли окрасились марганцовкой срезы корешков и побеги.

[Ник-то]

Ира, скорее всего, такое поведение характерно для подвоя...те корень дикаря таки вылезет..
в 2010 тоже погиб пион, в 2011 раскопала - помнишь поперечные трещины на корнях?
Так от трещин и ниже - корни мертвы. А поск.трещины были на всех корнях...Продолжать?
Словом, в 2011 пион выбросил свой корешок...маленький, пара см. Закопала.. прошло 2 года..жду дикаря.

[VersLibre]

Сообщение от Ореховая Соня

мда... но при любом развитии событий не торопитесь его выбросить.

Скажите, на этих снимках он уже после обработки марганцовкой? и насколько крепким был раствор? т.е. сильно ли окрасились марганцовкой срезы корешков и побеги.

не буду - слишком похож на живой из-за зеленеющих почек.
на снимках он перед марганцовкой, а вообще р-р был не очень крепким, остатки использовала.
уже прямо Санта-Барбара с этим пионом получается

[садовник]

Сообщение от larissa

абсолютно. При чем я верю специалисту, который занимается этой культурой не один год профессионально. Я после огромного количества выпадов в прошлом году, специально узнавала какая может причина такого массового падежа. При чем совершенно в разных регионах, с разными почвами, и с разными другими условиями.
могу даже пример показать в теме где у кого-то побег засох... а корень живой.

обяснение от спеца притянуто за уши....очень удобно грить так грить....
причина віпадов вовсе не в удалении бутонов у саженцев весенней посадуки.. а в......

[larissa]

Сообщение от садовник

обяснение от спеца притянуто за уши....очень удобно грить так грить....
причина віпадов вовсе не в удалении бутонов у саженцев весенней посадуки.. а в......

Олееег я ничего не говорю для сотрясания воздуха там, где речь идет о информации конкретной. Пжл, подумай сам- точка роста и почему
п.с. причин может быть много, но как одна из них- то о чем я сказала. И зная, где и по каким сортам ( видела саженцы) могу уверенно сказать, что в большинсве случаев удаление точки роста сыграло свою роль.
выпады есть почти у всех. Просто в открытом режиме не говорят... Сбрасывают на свою неумелость.
если есть конкретный контраргумент- я с удовольствием его услышу. Но только конкретно- что, почему и зачем.

[Ореховая Соня]

Сообщение от Ник-то

Ира, скорее всего, такое поведение характерно для подвоя...те корень дикаря таки вылезет...

Верочка, согласна что характерно для дикаря. Но обрезки, кот. я закопала, я срезала с корней выше прививок, по крайней мере они выглядели собственными корнями сорта... ..и ваще, не отбирай мечту!

[Марлена]

Ира, подвой тоже неплохо цветет. Не расстраивайся(если,что)