Ирисы

[садовник]

Сообщение от mirina

НЕ СОГЛАСНАЯ Я! .

ну эт ваше право... тока потом не приставайте" с как лечить", еси ваши ириски "вдрух" ботритис на корневище подцепють ...

а америкосовские рекомендамсы нам совсем не подходють....
п.с. свои ничем и никада не кормил.... сами прут маманегорюй!

---------- Post added at 13:26 ---------- Previous post was at 13:21 ----------

Сообщение от mirina

1. а такие, как в постах №№ 1367, 1388, 1390 без подкормок (регулярных!) слабо нарастают, теряют здоровый цвет листвы и дают меньше цветоносов.2. "Теория, мой друг, стара, а древо жизни вечно зеленееет" - это я о пользе личного опыта .

1. у меня только элита... сельский клуб дааамно не растю...
2. ну лично мне можете это не расказывать... сами с усами...
3. касательно авторитето по ирисам... смотрите пункт № 2 своего же поста...

[садовник]

сии ириски не нюхали никапли(гранулы, грамма) удобрений за всю свою жисть(10 лет) в моём садочке....

[Svetlana N]

Сообщение от садовник

1. у меня только элита... сельский клуб дааамно не растю...:pardon

А по-моему, это и есть сельский клуб Покажите пожалуйста кустики элиты

[Игорь К.]

Из бородатых ирисов у меня растет Iris pumila из Калмыкии. Регулярно подкармливаю его небольшими дозами минеральных удобрений и ранней весной мульчирую очень хорошо перепревшим козьим навозом (4-5 летним). Растет и цветет с подкормками намного лучше, чем без них, проверено на эксперименте - несколько лет часть Iris pumila не подкармливал и сравнивал - куртины с подкормкой в 2 раза больше и цветков соответственно тоже.

---------- Post added at 18:53 ---------- Previous post was at 18:52 ----------

P.S. И семена завязывает больше и лучше (для видового ириса это актуально)

---------- Post added at 19:13 ---------- Previous post was at 18:53 ----------

P.P.S. Заинтриговали вы меня полистал книгу Г.И. Родионенко "Ирисы" - бородатые ирисы он рекомендует несколько раз в сезон подкармливать минеральными удобрениями (но из-за поверхностно расположенных корней не использовать высокие концентрации), а на бедных почвах: "желательно проводить не менее трех подкормок минеральными удобрениями: первую - азотную - в начале вегетации, вторую - до появления цветоносов, третью - после окончания цветения. Во вторую и третью подкормки дают удобрение, содержащее полный набор макро и микроэлементов". Органические удобрения рекомендует использовать с осторожностью, они могут способствовать развитию грибных заболеваний и бактериоза. Дальше цитата: "При отсутствии бактериоза в первой половине вегетации можно проводить подкормки слабым настоем коровяка (1:10)"

[садовник]

Сообщение от Svetlana N

Покажите пожалуйста кустики элиты

не хочу

---------- Post added at 19:31 ---------- Previous post was at 19:25 ----------

Сообщение от Игорь К.

1.Регулярно подкармливаю его небольшими дозами минеральных удобрений

P.P.S. Заинтриговали вы меня полистал книгу Г.И. Родионенко "Ирисы" - бородатые ирисы он рекомендует несколько раз в сезон подкармливать минеральными удобрениями (но из-за поверхностно расположенных корней не использовать высокие концентрации), а на бедных почвах: "желательно проводить не менее трех подкормок "

1. видать у вас тощие почвы раз кормите...
2. тю... дак родионенко писал эти рекомендамсы для зоны питера....а шо там за грунты... одни торфянники и прочч болотистые....
п.с. касательно бактериоза... большинство сортовых ирисов крайне неустойчивы к им....а дополнительное питание ещё сильнее снижает эту устойчивость...
п.с. 2 почти все ирисы, шо продаются у нас из частных коллекций зараженны тем бактериозом.....

[mirina]

Сообщение от садовник

не хочу

ПАЧЕМУ?

[садовник]

Сообщение от mirina

Разве нет?

нет ... я ваще не спорю... а излагаю свою точку зрения... соглашаться с нею али неть - сугубо ваше дело...

[Игорь К.]

У меня вывод такой если вы растите бородатые ирисы на "жирных" черноземах, где "все включено", можно вообще не кормить или почти не кормить, если почвы победнее, то аккуратно подкармливать небольшими дозами минеральных удобрений. С органикой нужно быть еще аккуратнее, есть опасность перекормить и создать благоприятные условия для развития бактериозов и так далее.

видать у вас тощие почвы раз кормите...

Да, почвы у нас на участке достаточно бедные - легкие суглинки, выглядят как черноземы, но без подкормки буйства зелени не добиться

[larissa]

Сообщение от садовник

почти все ирисы, шо продаются у нас из частных коллекций зараженны тем бактериозом.....

думаю, что тот бактериоз никакого отношения к подкормкам не имеет это следствие другого. Я соглашусь с Вами в плане роста росяных грибов, ... но не бактериальными заражениями и не гнилостными. Природа другая- условия другие. И к азоту они не имеют никакого отношения... если соблюдено главное условие- почва и месторасположение.

[Ник-то]

Сообщение от larissa

думаю, что тот бактериоз никакого отношения к подкормкам не имеет это следствие другого. Я соглашусь с Вами в плане роста росяных грибов, ... но не бактериальными заражениями и не гнилостными. Природа другая- условия другие. И к азоту они не имеют никакого отношения... если соблюдено главное условие- почва и месторасположение.

Лариса, а разве гнилостные и бактериальные заболевания имеют разное происхождение?
всегда считала, что первые вызываются бактерими.

[larissa]

Сообщение от Ник-то

Лариса, а разве гнилостные и бактериальные заболевания имеют разное происхождение?
всегда считала, что первые вызываются бактерими.

ну не все бактерии- это гнилостные заболеваний на самом деле много. Есть с бактериальным возбудителем- мягкая гниль, есть с грибковым-серая гниль-ботрис двух или трех видов (точно не помню), фузариоз - тоже присутствует.
А если мы говорим непосредственно о мягкой гнили- где возбудитель бактерия Erwinia carotovara ( Jones.) Holl, то проявляется это заболевание ранней весной при +3 и далее в динамике, и до азота и прочего еще очень далеко. Причины почему появляется эта гниль можно почитать в инете.

[садовник]

Сообщение от larissa

думаю, что тот бактериоз никакого отношения к подкормкам не имеет.

имеет и прямое.. точнее к избытку некоторых питательных веществ, которые накапливаются в крахмалистом корневище ириса "про запас"..так вот как раз их избыток и ведёт к развитию бактериоза...начало его развития таки да... при + 3 и выше!!! и чем теплее и влажнее, тем стремительнее развивается заболевание... остановить которое очень и очень сложно...
мы в ботсадике, после экскремента с трёхкратными подкормками по-родионенко одного "умного "агрохимика ,чуть не потеряли всю коллекцию ирисьев... спасалися тока с помощью кварцевой лампы
п.с. типа я к тому, шо всегда и в любом деле не нужно слепо следовать тому, шо пишуть в книге(сети)... сперва нать подумать и покумекать нать тебе оно али не нать, подходить или не, а уж потом хвататца за подкормки и прочч. рекомендамсы...

---------- Post added at 22:00 ---------- Previous post was at 21:56 ----------

Сообщение от mirina

ПАЧЕМУ?

а зачем? мы ж не мою коллекцию тут собралися обсуждать...

---------- Post added at 22:02 ---------- Previous post was at 22:00 ----------

Сообщение от Svetlana N

А по-моему, это и есть сельский клуб

дай Бог щоб у кажнага нашего форумчанина на участке был такой же "сельский клуб", как в мине в саде!

[larissa]

Сообщение от садовник

имеет и прямое.. точнее к избытку некоторых питательных веществ, которые накапливаются в крахмалистом корневище ириса "про запас"..так вот как раз их избыток и ведёт к развитию бактериоза...

Олег, ну пжл... только не про накопленный запас Во первых, больше чем надо, не накопится, а во вторых- если эта бактерия уже есть- то ей до спины, сколько там и чего накоплено))) она развивается совсем по другому принципу. А вот кто ведет к развитию-так это наличие бактерии как таковой изначально. Еще раз повторяю, никакого отношения те накопленные элементы к развитию бактерий не имеет. В приниципе как и для всех остальных растений- накопления на зиму никакого отношения к болячкам не имеют.

[Игорь К.]

Сообщение от larissa

Олег, ну пжл... только не про накопленный запас Во первых, больше чем надо, не накопится, а во вторых- если эта бактерия уже есть- то ей до спины, сколько там и чего накоплено))) А вот кто ведет к развитию-так это наличие бактерии как таковой изначально

Да нет же, возбудители ("бактерии") на растениях и в земле почти всегда есть, но восприимчивость к заболеваниям и сам факт начала болезни зависит в том числе и от правильного питания растения. Бородатые ирисы (да и большинство растений), становятся более восприимчивы к заболеваниям, например, при их избыточном азотном питании.

Еще раз повторяю, никакого отношения те накопленные элементы к развитию бактерий не имеет. В приниципе как и для всех остальных растений- накопления на зиму никакого отношения к болячкам не имеют.

Как же не имеют? От "накоплений" в зиму зависит состояние растений и соответственно устойчивость к заболеваниям и неблагоприятным факторам среды. Зачем тогда осенью используют калийно-фосфорные удобрения и почему в это время не желательно использовать азотные?

[садовник]

Сообщение от larissa

накопления на зиму никакого отношения к болячкам не имеют.

будьте так любездны матушка, обоснуйте для нетямушшых, плз...