Сидераты

[Руня]

дафайте жить дружно!
так, заказала люпин, белую горчицу и овес. как думаете, смешать их вместе можно?

[sergikas]

Я бы не стал смешивать.Весной у меня первым идет горох(для сбора азота из воздуха) или овес с викой(азот плюс много мульчи из овса),потом по теплу гречиха(много всего,пчелы для опыления,фосфор,калий,смерть сорнякам),а горчица осенью(когда нет крестоцветной блошки и жару не любит).Под зиму можно посеять озимую сурепицу или озимую вику(вику озимую искал но не смог найти).

[Алена]

Сообщение от Руня

дафайте жить дружно!
так, заказала люпин, белую горчицу и овес. как думаете, смешать их вместе можно?

У меня это вызвало ассоциативную картинку: овсяная каша с горчичным соусом, украшенная цветущей кистью фиолетового люпина.
Почему именно фиолетового - сама не пойму.

[Penelopanecrus]

Сообщение от Руня

дафайте жить дружно!
так, заказала люпин, белую горчицу и овес. как думаете, смешать их вместе можно?

Лучше не надо. Лучше потом сидераты поменять местами. Овёс забьёт люпин (это - не "тот" люпин, высоким не вырастет). Горчица тоже хороша сама по себе. У них разная скорость (и высота) роста, непонятно будет кого когда можно подстригать, подрезать, заделывать в почву

[Руня]

спасибо, друзья мои. буду распределять тогда по грядкам...

[Yury]

Междурядья в саду - 2,6м
Правильно ли я понимаю, что можно посеять, к примеру, фацелию\горчицу\люцерну, подрастить, скосить под корень и на мульчу, под деревья?
До сегодняшнего дня в междурядья ничего не высаживали - из-за обработок

[natnic]

Мы рано-рано весной в марте сеем в междурядьях и на всех свободных местах горчицу,в мае скашиваем и оставляем как мульчу. Еще сеяли в междурядьях в августе рожь, а на следующий год скосили, как только начала колоситься, мы оставили в междурядьях, но можно уложить в приствольные круги.

[Альбертыч]

Сообщение от Yury

Междурядья в саду - 2,6м
Правильно ли я понимаю, что можно посеять, к примеру, фацелию\горчицу\люцерну, подрастить, скосить под корень и на мульчу, под деревья?
До сегодняшнего дня в междурядья ничего не высаживали - из-за обработок

Формально да, но из фацелии, да и горчицы мульчи будет немного, они водянистые, особенно фацелия... хотя в любом случае полезно... далее, горчица, это весенне-осеннее, а летом хорошо гречиху, её, кстати, для садов и рекомендуют...
Люцерна многолетник, так что если междурядья обрабатываются, то она не пойдёт, однолетники, проще в цикл обработок встроить.

[Таня_Танечка]

Сообщение от Альбертыч

В марте, только горчица или редька, могут успеть, до посадки основной культуры, ну может овёс, но он дольше растёт.

... из моего опыта, подсевание фацелии к рассаде помидор, получилось на ура...

Дмитрий, по поводу фацелии, я вот начитавшися всего, решила и себе по весне посадить сидераты, бо не удобряя растет не все, и наверное не долгий период времени (не знаю даче 2 год) , а против химии настроена категорически, считаю что ее в магазине можно купить и нечего горбатиться.
Так вот пишут (в описании к самим семенам) что фацелия зацветает на 40-45 день и что ее можно садить как снег сходит., ну и потом частично подкосив к ней подсаживать рассаду всякую, в частности про помидоры пишут. (что Вы тоже потверждаете) И рекомендую как раз весений посев, потому как влага есть, весенние дожди, да и почвы сырые после снега.
вопрос- почему Вы говорите, что в марте поздно? она долго всходит? и когда надо по Вашему мнению.
Спасибо)

[Альбертыч]

Сообщение от Таня_Танечка

вопрос- почему Вы говорите, что в марте поздно? она долго всходит? и когда надо по Вашему мнению.
Спасибо)

Фацелия всходит на 4-5 день, зацветает примерно через полтора месяца и ей ещё желательно дать пару недель, что бы вес набрала, вот и получается два месяца с хвостиком.
Но в начале марта, сеять можно только на юге, на остальной территории Украины, это вторая половина или конец марта.
Я говорил, что не хватит времени, если использовать фацелию, как полноценный сидерат, если же не выкашивать её перед посадкой основной культуры, то почему бы и нет... но мне не понравилось, мне показалось интересней, подсевать фацелию при посадке рассады помидор, тогда по моему, они меньше друг другу мешают и каждая занимает свой этаж.

[Таня_Танечка]

Сообщение от Альбертыч

мне показалось интересней, подсевать фацелию при посадке рассады помидор, тогда по моему, они меньше друг другу мешают и каждая занимает свой этаж.

но тогда не затеняется рассада, и если посадить во второй половине марта.. а рассаду высаживать в первой декаде мая. то как раз 2 месяца почти)
Наверное попробую оба варианта.Часть посажу в марте, а часть попробую подсаживать, проверим на практике что лучше будет в моем случае.

Про фацелию столько все начиталась, что уже сейчас бы бежала.. и что дезинфицируют и удобряет и возле деревьев хорошо посадить, вредителей отпугивает) прям чудо а не средство)

[Альбертыч]

Сообщение от Таня_Танечка

Наверное попробую оба варианта.Часть посажу в марте, а часть попробую подсаживать, проверим на практике что лучше будет в моем случае.

Про фацелию столько все начиталась, что уже сейчас бы бежала.. и что дезинфицируют и удобряет и возле деревьев хорошо посадить, вредителей отпугивает) прям чудо а не средство)

Конечно пробуйте, у каждого свои условия, что не подходит мне вполне может подойти Вам.

Хотя в последний раз мне попались отвратительные семена и в прошлом сезоне фацелия прошла мимо меня...

[Таня_Танечка]

я просто если честно, и не знаю что можно еще посадить....... редьку вроде можно, но она какая то скучная. а тут цветочки и пахучие, как я поняла)

уже по осени буду пробовать рожь или овес.

семена нашла на сайте органического земледелия, производитель не пишут, есть еще на td-leto, но там дороже, правда производитель указан - семена украины.
буду пробовать. а то земля пустая совсем, да и мульчу негде взять.

[Альбертыч]

Сообщение от Таня_Танечка

я просто если честно, и не знаю что можно еще посадить....... редьку вроде можно, но она какая то скучная. а тут цветочки и пахучие, как я поняла)

Не знаю, насчёт пахучести, но выглядит очень декоративно, что до цветения, что во время, цветёт очень долго, и совсем не обязательно вырубать через две недели, пусть и дальше цветёт...

[Таня_Танечка]

вот и я читала что рекомендуют оставлять ее на все время возле деревьев.

пишут что пахнет) я и не видела ее в живую никогда, ни то чтобы нюхать

скорей бы снег сошел. уже нет сил ждать.

[Deva28]

Сообщение от Альбертыч

мне показалось интересней, подсевать фацелию при посадке рассады помидор, тогда по моему, они меньше друг другу мешают и каждая занимает свой этаж.

А питание у помидор не отбирают?

[Таня_Танечка]

Сообщение от Deva28

А питание у помидор не отбирают?

пишут что не отбирает, а наоборот даже. плюс отпугивает вредителей, благодаря тому что медоносная привлекает пчел. сама не пробовала. но пишут что нет

[Verbena]

Я каждый год сажаю фацелию широкой полосой по периметру картофеля, считаю, что она неплохо защищает от проволочника. Я ее не скашиваю, она растет и цветет все лето, в конце лета от нее остается практически одна солома, семена падают и в сентябре снова зеленые - сажаю ради соломы и от проволочника. Но как все бобовые она много берет из земли азота, поэтому подсевать ее к помидорам (картофелю и т.д) не советую, если при посеве она случайно попадает сильно на рядок картошки, то с этим рядком можно проститься - картофеля не будет (что справедливо и для горчицы и впрочем всех сидератов, на то они и сидераты, чтобы накапливать питательные вещества (но сначала их надо забрать у земли), и только потом отдавать.

[Таня_Танечка]

Сообщение от Deva28

А питание у помидор не отбирают?

написано, что еще и против фитофторы помогает

я решила садить)

---------- Post added at 21:14 ---------- Previous post was at 21:12 ----------

Сообщение от Verbena

Но как все бобовые она много берет из земли азота, поэтому подсевать ее к помидорам (картофелю и т.д)

это не бобовые..

[Deva28]

Сообщение от Verbena

Но как все бобовые она много берет из земли азота

А если потерю азота компенсировать жидким удобрением?

[Таня_Танечка]

Сообщение от Deva28

А если потерю азота компенсировать жидким удобрением?

это не бобовые!!!

[Альбертыч]

Сообщение от Verbena

Но как все бобовые она много берет из земли азота, поэтому подсевать ее к помидорам (картофелю и т.д) не советую, если при посеве она случайно попадает сильно на рядок картошки, то с этим рядком можно проститься - картофеля не будет (что справедливо и для горчицы и впрочем всех сидератов, на то они и сидераты, чтобы накапливать питательные вещества (но сначала их надо забрать у земли), и только потом отдавать.

Вообще-то фацелия не бобовая, это раз, второе, бобовые не забирают азот, они его наоборот азатофиксируют, так что всё нормально...

Ничего она особо не забирает, помидоры прекрасно чувствуют себя вместе фацелией, располагаясь на разных этажах, может у неё с картошкой просто несовместимость какая-то, это возможно, но при природном построении питания, а речь идёт именно про такое питание, азота хватит всем... да и под помидоры и не надо засаживать с высокой плотностью, как на пустующую грядку...
Впрочем, я практически оставил эксперименты в этом направлении, я больше использую активную мульчу, сидераты же между основными культурами, климат легко позволяет.

[Fiona]

В Киеве на ярмарках есть такие ларечки-палатки там фермеры продают пшеницу горох, овсяные хлопья, там же я купила еспарцет, фацелию, люцерну, люпин, вику овеси горчицу, а в Агрусе буквально через пятьдесят метров фацелия была на 15 грн дороже.Тоже планирую попробовать перцы и баклы и потом капусту позднюю сажать в фацелию, а еще хочу сделать полянку эспарцета- говорят цветет красиво. и еще в горох перцы попробую, только в прошлом году посадила по краям грядки горох - очень неудобно думаю сделать поперечные полоски гороха для притенки рассады перцев и добраться до средины грядки можно будет

[Таня_Танечка]

Сообщение от Fiona

В Киеве на ярмарках есть такие ларечки-палатки

это ж надо их найти, а магазины с адресом)

[Fiona]

Ярмарка на Печерске, рынок Элерон на Борщаговке, там же магазин Агруса, так сидераты были и на огородник.уа и в клубеОЗ, только на рынках существенно дешевле

[Таня_Танечка]

я нашла на дачнике 1 кг фацелии - 50 грн. дешевле не видела.
вот чего то не люблю ярмарки я.. перепрошу наверное со временем, а пока в магазин почапаю)

[Verbena]

Тане-Танечке приношу свои извинения и благодарность за поправку. Фацелия не бобовые. Я ее очень люблю, но картошку она все же глушит, хотя от проволочника спасает здорово. По фитофторе положительных результатов не видела - у меня фитофтора на картофеле редко бывает.

[Таня_Танечка]

Сообщение от Verbena

Тане-Танечке приношу свои извинения и благодарность за поправку.

да ничего) думаю фацелия не сильно обиделась

фитофтора- я писала про помидоры. про картошку ничего не скажу, у меня ее нет!!! ни кустика. бо нема места(

[Fiona]

Хочется весной высеять какой-то сидерат, потом не скашивая сделать лунки -большие и там посеять тыквы и кабачки, а уж потом по мере роста тыкв выкашивать сидерат. Ваше мнение?

[Deva28]

Сообщение от Fiona

Хочется весной высеять какой-то сидерат

Да вот и я хочу. Но сеять скорее всего буду понемногу, отдельными вкраплениями или рядочкаими горчицу и фацелию, дабы посмотреть что с этого получится, как с блошкой сдружусь или нет.