Скептик. Генетически модифицированные организмы

[Ксана]

Придется кушать гречку и белокачанную капусту... их еще не научились геномодифицировать.

---------- Post added at 19:43 ---------- Previous post was at 19:41 ----------

Сообщение от Proleska

Это сеть магазинов Делайт.

... к нам цивилизация еще не добралась...

[садовник]

Сообщение от Yury

Вы о себе?
Давайте мух с котлетами (гмо и эволюцию, к примеру) не смешивать

нуууу... ващет и о вас тожа.. шоб больше не шарахатца так и не позорпитца на весь белый свет, пробежитесь ка ешо разочек по школьному курсу биологии(раздел генетика человека), а также раздел митоз(половое деление клетки).... всё сразу станет на свои места...

[Yury]

Сообщение от садовник

нуууу... ващет и о вас тожа.. шоб больше не шарахатца так и не позорпитца на весь белый свет, пробежитесь ка ешо разочек по школьному курсу биологии(раздел генетика человека), а также раздел митоз(половое деление клетки).... всё сразу станет на свои места...

Может во избежание взаимного позора почитаете о том, что есть гмо?
P.S. Не люблю демагогию

[садовник]

Сообщение от Yury

Человечество до сих пор толком не понимает последствий воздействия малых доз радиации на организм.

за всё человечество не скажу... но в японии средняя продолжительность жизни дай-дай(в украине так бы!!!!), а у их, на минуточку, был американский, далеко не мирный, атом в 1945 г(эт вам не детский сад с чернобылем, где тока крышу снесло)!!!!

---------- Post added at 20:00 ---------- Previous post was at 19:58 ----------

Сообщение от Yury

P.S. Не люблю демагогию

я тоже....
и так как получается человек.... от папы часть генов(половинка двойной спирали ДНК) и от мамы часть генов... вот вам и генетически модифицированный организм!!!! элементарно, ватсон!!!
эт тока гидра множится почкованием с одними и теми же постоянными генами....

[Yury]

Сообщение от садовник

за всё человечество не скажу... но в японии средняя продолжительность жизни дай-дай(в украине так бы!!!!), а у их, на минуточку, был американский, далеко не мирный, атом в 1945 г(эт вам не детский сад с чернобылем, где тока крышу снесло)!!!!

О продолжительности жизни - писал выше, не поленитесь почитать. И каким боком это является ответом или комментарием моего поста?
А вот услышать "детский сад с Чернобылем"... Вы ведь, судя по всему, хорошо учились в школе... Не надо путать мощность взрыва и радиоактивное загрязнение
Первая же ссылка на википедию
Позволю себе процитировать

Дать точную оценку степени этого загрязнения довольно трудно из-за недостатка информации, однако, поскольку в техническом отношении первые атомные бомбы были относительно маломощными и несовершенными (бомба «Малыш», например, содержала 64 кг урана, из которых лишь приблизительно в 700 г происходила реакция деления), уровень загрязнения местности не мог быть значительным, хотя и представлял серьёзную опасность для населения. Для сравнения: в момент аварии на Чернобыльской АЭС в активной зоне реактора находилось несколько тонн продуктов деления и трансурановых элементов[24] — различных радиоактивных изотопов, накопившихся во время работы реактора

Сообщение от садовник

я тоже....
и так как получается человек.... от папы часть генов(половинка двойной спирали ДНК) и от мамы часть генов... вот вам и генетически модифицированный организм!!!! элементарно, ватсон!!!
эт тока гидра множится почкованием с одними и теми же постоянными генами....

Ну да - человечество настолько продвинуто, что вполне может сравнивать себя и свои нынешние технологии с Природой или Богом
Я правильно понял?
Или это просто очередная демагогия?

[садовник]

Сообщение от Yury

Ну да - человечество настолько продвинуто, что вполне может сравнивать себя и свои нынешние технологии с Природой или Богом
Я правильно понял??

а вот тут я вас шот не допонЯл перепроизнесите, плиззз
а почему собственно низзя сравнивать? где запрет?
инквизицией, знаете ли, попахивает...

---------- Post added at 20:27 ---------- Previous post was at 20:24 ----------

Сообщение от Yury

О
Позволю себе процитировать

не надо цитировать википедию.... это не истина в последней интсанции, тем более, что везде пишут, что это далеко не самый точный источник...

[Yury]

Сообщение от садовник

не надо цитировать википедию.... это не истина в последней интсанции, тем более, что везде пишут, что это далеко не самый точный источник...

Давайте мы поступим иначе: у Вас есть другие источники дающие другую информацию? Приведите. Иначе - не более чем демагогия

---------- Post added at 20:31 ---------- Previous post was at 20:28 ----------

Сообщение от садовник

перепроизнесите

А давайте вместе почитает о том что есть гмо - может тогда станем понимать друг друга лучше?
Я не генетик - инфу (которая в абсолютно свободном доступе) просматриваю прямо сейчас. Сравнивать гмо с репродукцией человека... Ну Вы почитайте ;)

[садовник]

Сообщение от Yury

Сравнивать гмо с репродукцией человека... Ну Вы почитайте ;)

тю.. а шо тут сравнивать.. в геном картофеля добавили гены от помидора, шоб получить два в одном... или в сою(ща в мире вся соя гмо) присовокупили устойчивость к гербицидам(т.к. при выращивании сои обязательно нужно вносить почвенные гербициды)...
или...получили сложный гибрид, с опять таки помощью генной инженерии, несъедобную для колорада картошку... шо тут вредного для человека?
или вывели устойчивую к засухе кукурузу...или устойчивые к разным болячкам огурцы и томаты...
сэр, я в курсе дела, что есть это ГМО... я вона сёдня ваще абсурд увидел... на бутылке с водой написанно " без ГМО"!!!!! и на финиках тожа...

[Yury]

Сообщение от садовник

я вона сёдня ваще абсурд увидел... на бутылке с водой написанно " без ГМО"!!!!! и на финиках тожа...

Требование законодательства - этому абсурду не один год

---------- Post added at 20:41 ---------- Previous post was at 20:41 ----------

Сообщение от садовник

тю.. а шо тут сравнивать.. в геном картофеля добавили гены от помидора, шоб получить два в одном... или в сою(ща в мире вся соя гмо) присовокупили устойчивость к гербицидам(т.к. при выращивании сои обязательно нужно вносить почвенные гербициды)...
или...получили сложный гибрид, с опять таки помощью генной инженерии, несъедобную для колорада картошку... шо тут вредного для человека?
или вывели устойчивую к засухе кукурузу...или устойчивые к разным болячкам огурцы и томаты...

И каким боком это относиться к человеку?

[садовник]

Сообщение от Yury

И каким боком это относиться к человеку?

да любым... человек тоже есть многократное и многостолетнее перемешивание различных генов(и заметте ..искуственным путём)...
вы ж пишете, что есть вред от продуктов полученных искусственным смешиванием генов...вот я и спросил о человеке..
хотя таки да.. от человека везде есть вред...тут это неоспоримый факт..

[Yury]

Сообщение от садовник

шо тут вредного для человека?

Японцы, на которых Вы ссылались поначалу тоже не знали о вреде радиации

И если бы Вы затруднили себя чтением поста на который отвечаете\оспариваете, то увидели бы

Сообщение от Yury

Пройдут годы и десятилетия исследований, прежде чем можно будет вынести окончательный вердикт

Как то так

---------- Post added at 20:49 ---------- Previous post was at 20:49 ----------

Сообщение от садовник

да любым... человек тоже есть многократное и многостолетнее перемешивание различных генов...
вы ж пишете, что есть вред от продуктов полученных искусственным смешиванием генов...вот я и спросил о человеке..
хотя таки да.. от человека везде есть вред...тут это неоспоримый факт..

ОМГ

[садовник]

Сообщение от Yury

Японцы, на которых Вы ссылались поначалу тоже не знали о вреде радиации

угу... всё узнаётся когда-то по превому разу...

[Lusenka]

Сообщение от садовник

.. человек тоже есть многократное и многостолетнее перемешивание различных генов(и заметте

где искусственным?.. это самый что ни на есть природный, естественный путь
а гмо - за уши притянутый и сам повториться не может

[садовник]

Сообщение от Yury

Как то так

поживём.... увидим..
зы. я не оспариваю... я хочу получить убедительныке доказательства, что это действительно вредно, а не есть результат борьбы конкурирующих отраслей(фирм, стран)...
касательно же нехватки продовольствия бо население растёт, то это тоже далеко не так... поинтересуйтесь сколько миллиардов тонн качественной еды ежегодно выбрасывается населением развитых стран на свалки сколько сознательно уничтожается урожая, что бы не упала цена на продукт...
это фиктивная нехватка... планета Земля в состоянии прокормить в два раза больше населения...

[Elly]

Сообщение от садовник

планета Земля в состоянии прокормить в два раза больше населения...

Только еду возить из одних регионов в другие придется))

[садовник]

Сообщение от Lusenka

где искусственным?.. это самый что ни на есть природный, естественный путь
а гмо - за уши притянутый и сам повториться не может

почему же не может... природа создаёт мутации.. правда далеко не все мутации выживают.... или бывают полезными(для человека), но без таких вот комбинаций генов не было бы на земле стольких видов живых организмов...
по человеку.. смешение расс и есть искусственное смешивание разных генов... + если бы человек постоянно размножался только в кругу своей семьи, то мы б уже дамно повымерли.... как то так..

[Yury]

Сообщение от садовник

поживём.... увидим..
зыю. я не оспариваю... я хочу получить убедительныке доказательства, что это действительно вредно, а не есть результат борьбы конкурирующих отраслей(фирм, стран)...

Я ведь Вас не агитирую. Ешьте на здоровье. А я не хочу экспериментировать на ребенке. Через 5-10-20 лет меня не утешит "мы же тогда не имели твердой уверенности"
Кста - как давно был убедительно доказан вред курения?

Сообщение от садовник

касательно же нехватки продовольствия бо население растёт, то это тоже далеко не так... поинтересуйтесь сколько миллиардов тонн качественной еды ежегодно выбрасывается населением развитых стран на свалки сколько сознательно уничтожается урожая, что бы не упала цена на продукт...
это фиктивная нехватка... планета Земля в состоянии прокормить в два раза больше населения...

Интересовался - человечество в том или ином виде теряет ровно половину всего продовольствия
Потому и говорил - если не произойдет ничего неординарного. Человечество более склонно к экстенсивному развитию не затрагивающему привычек, чем интенсивному - которое заставляет что то менять

[садовник]

Сообщение от Elly

Только еду возить из одних регионов в другие придется))

не факт... вона в иссландии ростят же гурки и памидоры... а скока тама есть свободной землицы?
население поднебесной маманегорюй однако ж умудряются и себя и других кормить... получая по два-три урожая за год... при том, шо страна практицки вся расположенна в горах..
украина, к примеру, таки могла б прокормить всю европу и часть азии. но....

[Elly]

Сообщение от садовник

не факт... вона в иссландии ростят же гурки и памидоры...

А в Судане никак укроп вырастить не могут, хотя ограниченный контингент регулярно пытается))

[садовник]

Сообщение от Yury

Кста - как давно был убедительно доказан вред курения?

да давненько... тока про это широко не грили...бо выгодная статья доходоф... т.е. от лозунга "миром правют деньги" мы никуды не денимси...
п.с. вапрос на засыпку... а как проверить.. гмо перед вами продухт аль неть? вона у нас возле дома на заборе написанно ЩАСТЯ... а на самом деле тама свалка....

[Yury]

Сообщение от садовник

да давненько... тока про это широко не грили...бо выгодная статья доходоф... т.е. от лозунга "миром правют деньги" мы никуды не денимси...

Ёпт! Как я мог забыть?! ГМО ведь НЕ ВЫГОДНО!!!!

Сообщение от садовник

п.с. вапрос на засыпку... а как проверить.. гмо перед вами продухт аль неть? вона у нас возле дома на заборе написанно ЩАСТЯ... а на самом деле тама свалка....

Без специальных исследований - никак
Но разговор не об этом.
У Вас замечательная привычка - то "за здравие", то "за упокой"
Особенно когда не очень есть что сказать по факту

Вернусь после футбола

[садовник]

Сообщение от Yury

Ёпт! Как я мог забыть?! ГМО ведь НЕ ВЫГОДНО!!!!

да ну... и комуже... напротив очень выгодно... но почему ...догадайтесь сами.. после или до футбола...

[Викса]

Как по мне, гораздо опаснее наличие в покупных продуктах не ГМО, а ядовитых остатков хим.обработок и подкормок . Конечно, имеет смысл есть то, что вырастил сам - это 100%-ная уверенность, что получаешь полезное, а не отраву.

[Yury]

Сообщение от Yury

Ёпт! Как я мог забыть?! ГМО ведь НЕ ВЫГОДНО!!!!

Сообщение от садовник

да ну... и комуже... напротив очень выгодно... но почему ...догадайтесь сами.. после или до футбола...

Интересно: сарказм (особенно в контексте) не уловил только Садовник?

[Котвицкий Леонид]

Под ГМО обычно подразумеваются трансгенные продукты, в которых гены пересажены из чужеродного организма, а не из того же самого вида (смешивание рас - не пример, у людей разных рас не менее 99% общих генов). И как раз смешивание чужеродных генов несёт в себе потенциальную угрозу. Выльется ли она чем-либо, неизвестно, но пользу пока ГМО несут однозначную, особенно для бедных стран. Лучше бы, конечно, это решалось политическим путём, чтобы не было, что в одних странах выбрасывают, а в других голодают, но это лишь в идеале и это не задача сельского хозяйства. Та истерика, которую СМИ подымают из-за ГМО, конечно, далека от реальности, но и потенциальная опасность от ГМО вполне реальна. А перевесит ли она пользу, посмотрим. Например, многие лекарства тоже несут опасность и вред, но польза от них выше.
А сравнивать страны, где распространено ГМО, по продолжительности жизни с нами - явно некорректно. Та же Австрия, где запрет на ГМО, имеет очень хорошую продолжительность жизни. Но нам бы их медицину да отношение населения к своему здоровью...

[MArilka]

Сообщение от Котвицкий Леонид

И как раз смешивание чужеродных генов несёт в себе потенциальную угрозу.

А в чем угроза? Эти гены не в наши же примешивают.
А наш желудок любой ген или их смесь переварит как обычный белок.
На какой стадии употребления ГМО есть опасность для человека?
Вот этот момент мне и не понятен.

[садовник]

Сообщение от Котвицкий Леонид

1.Под ГМО обычно подразумеваются трансгенные продукты, в которых гены пересажены из чужеродного организма, 2. Та же Австрия, где запрет на ГМО, имеет очень хорошую продолжительность жизни. ..

1. типа не земного, да? потому как на земле все растения - братья...
2. хе... а шо до появления гмо в австрии люди мёрли аки мухи, не? странные вы какие-то доводы приводите.... продукты гмо(а это в основмном растения) появились совсем недавно.... и повлиять на сокращение средней продолжительности жизни нкак не могли... тем более высами пишете, что как и что с людями произойдёть от употребления прордуктов ГМО НЕ ИЗ-ВЕ-С-ТНО-!!!!
при петре картофель тоже долго считался ядовитым растением от сатаны!!! однако щас это для всех -ВТОРОЙ ХЛЕБ!

[Deva28]

Сообщение от Викса

Как по мне, гораздо опаснее наличие в покупных продуктах не ГМО, а ядовитых остатков хим.обработок и подкормок

При росте численности населения , скорее всего без ГМО не обойтись. Другое дело, что необходимы исследования и информированность населения. Нашим мировозрением часто манипулирует бизнес себу в угоду.
А что собой представляют медикаменты, употребление которых все растет и растет , такое впетчаление что это сплошное ГМО, опустошающее наши кошельки. Наша беда в том, что одно думаем, другое пишем, а делаем третье, ибо бизнес прежде всего.

[Yury]

Сообщение от садовник

1. типа не земного, да? потому как на земле все растения - братья...

Садовник. К Вашему мнение здесь многие прислушиваются, а это, как по мне, возлагает некоторую ответственность. Не за нимайтесь демагогией - чушь ведь пишите

Сообщение от садовник

2. хе... а шо до появления гмо в австрии люди мёрли аки мухи, не? странные вы какие-то доводы приводите.... продукты гмо(а это в основмном растения) появились совсем недавно.... и повлиять на сокращение средней продолжительности жизни нкак не могли... тем более высами пишете, что как и что с людями произойдёть от употребления прордуктов ГМО НЕ ИЗ-ВЕ-С-ТНО-!!!!
при петре картофель тоже долго считался ядовитым растением от сатаны!!! однако щас это для всех -ВТОРОЙ ХЛЕБ!

Да, именно что неизвестно. Потому и не надо говорить о "безопасно"
А тему продолжительности жизни не Леонид - попытайтесь заставить себя прочитать 2 последних страницы в теме

[Викса]

Сообщение от Deva28

При росте численности населения , скорее всего без ГМО не обойтись. Другое дело, что необходимы исследования и информированность населения. Нашим мировозрением часто манипулирует бизнес себу в угоду.

Григорий, я не противник ГМО. Я не вижу в нем опасности, потому что не описан механизм нанесения вреда организму. А в медикаментах описан - в любой инструкции, в категории "противопоказания", "побочные последствия". Как метко выразилась Эля много страниц назад, если я ем свинину, то от этого не становлюсь свиньей. Вот сами подумайте - как еда влияет на наши гены? Это влияние растянуто на тысячелетие. Наши предки ели сырое мясо и зубы и желудки у них были покрепче. То есть у нас через две - три тысячи лет изменились зубы - и что?

---------- Post added at 11:33 ---------- Previous post was at 11:30 ----------

И вообще генная инженерия - это перспективно... Если мы будем пытаться избежать этих продуктов, то наши дети или внуки их просто избегать не смогут, не будет выбора у них.