Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)

[marchell]

Слазить на чердак за агроволокном., Взять прищепки, подобрать нужные куски ткани, развернуть, пристегнуть....

Вита, а можно вопросик? Можно ли такое укрытие оставить, к примеру, на недельку? Как с ветровой обстановкой, парусность наверное великовата? Или это надо быть рядом на участке постоянно?

[Витуся]

Сообщение от Draiv

В общем очень много времени и труда!

Ну очень много...

Сообщение от marchell

Можно ли такое укрытие оставить, к примеру, на недельку? Как с ветровой обстановкой, парусность наверное великовата?

Я один раз укрыла и оно стоит столько, сколько надо. Парусность приличная, а ветра у нас такие, что с домов крыши сносит. Но укрытия у меня никогда на сносило. Главное хорошо закрепить. Я использую пластмассовые прищепки, короткие. Эту модель еще в Союзе выпускали. Они тугие. На тех пружила не ржавела, на современных ржавеет. У меня их около сотни. На шпалерах у меня электрокабель или провод, На последних наваривали арматуру или прут. Сейчас проволоку алюминиевую купили. Ко всему этому прищепками прекрасно пристегивается. Оба полотнища с двух сторон друг с другом состегиваю. К земле прижимаю камнями или доской, на которую ложу камень

[Витуся]

Сообщение от Инженерр

Капали прямо в норки или на стёклышко с переворотом?

Если гель попадает на землю он в нее впитывается и эффекта ноль. Я наносила на листочки смородины, где видела фуражиров. На ветки деревьев (подбирала горизонтальные, чтобы меньше стекало). На дорожки, где бегают разведчики в поисках еды.. На грядках ложила куски керамической плитки и на них капала. По многу нет смысла. Они пасутся там около 2-3-х часов, потом, видимо, отрава начинает действовать и их становится все меньше и исчезают совсем.
Я ходила, смотрела где муравьинные дорожки
Через месяц можно повторить

Сообщение от Инженерр

Если всё так просто, то наверное можно проводить эту процедуру прямо в начале сентября? чем больше тепла, тем лучше?

Можно,просто вспоминаю об этом когда холодать начинает или заморозки обещают. Мы в воскресенье всегда звоним домой и просим посмотреть прогноз погоды на неделю. Если есть какие-то подозрения на заморозок - я сразу все укрываю.
Какой-то год заморозки в середине сентября были. Тогда еще половина урожая винограда висит. Не срезать же его недозрелым. Агроткань постоянно подкупаю, чтобы запас был. Она ветшает, разрушается.

---------- Post added at 19:08 ---------- Previous post was at 18:22 ----------

Сразу, через три - четыре часа.
У меня в прошлом году была возможность поиграться и понаблюдать. Я работала на участке, где было просто засилье муравьев. Сплошной муравейник

[Инженерр]

Сообщение от marchell

Или это надо быть рядом на участке постоянно?

marchell, перенимайте опыт Витуси, только вместо агроволокна возьмите просто ПЭ плёнку. С таким укрытием Молдова на киевщине должна 100% выспевать!

[marchell]

marchell, перенимайте опыт Витуси, только вместо агроволокна возьмите просто ПЭ плёнку

Ну вобще то, на сколько я понимаю, плёнка и агроволокно выполняют несколько разные задачи, или я не прав? И потом, зачем мне что то менять из проверенного Витой, если она в той же зоне выращивает. Просто надо будет у себя сей метод испытать, и делов то.

[Инженерр]

Сообщение от marchell

плёнка и агроволокно выполняют несколько разные задачи, или я не прав

Второе. Под плёнкой и агроволокном поднимаем температуру, только плёнка не пропускает воду и температура под ней выше. То, что и требуется.

[marchell]

только плёнка не пропускает воду и температура под ней выше. То, что и требуется.

Но под плёнкой и дыхания кусту не хватает, может запариться при повышенных значениях температуры, что не есть предпочтением, особенно перед зимним периодом. Т.ч. агроволокно, думаю будет более правильным выбором.

[Инженерр]

Сообщение от marchell

Но под плёнкой и дыхания кусту не хватает, может запариться при повышенных значениях температуры

Какие в октябре повышенные значения температуры???
И что значит "не хватает дыхания" ? Под плёнкой вакуум?

[marchell]

Какие в октябре повышенные значения температуры???

Ну, к примеру, такие:

Взял только последних 4-ре года (кроме 2010-го, холодная осень). Обратите внимание, это только среднесуточные температуры, дневные естественно выше. И что будет при таких температурах под плёнкой с виноградом, не подскажите?

Под плёнкой вакуум?

И что?

[Алексей Косенко]

Сообщение от marchell

Но под плёнкой и дыхания кусту не хватает, может запариться

Под плёнкой, Винограду, ни чего не будет. Разве что только ++++++. Первые кусты, я укрывал плёнкой прямо по рядам. А это было не в октябре, а в июле. Виноградный куст, через объёмные лозы, не даёт соприкасаться с гроздями. А даже если гроздь и упирается в плёнку, то ей и это не страшно. В 2012 г, при жаре за + 50, в ОГ, в теплицах, было на много прохладнее. Всё потому, что по торцах, всегда открыты душники. Помню мне тоже говорили, что Виноград и запариться и погниёт. Но всё, совсем наоборот. В Ямало Ненецком округе, в Южных регионах, выращивают и в теплицах, и под укрытием, описанным Витусей. Есть только одно не удобство в этом методе, при большом ветре, срывает плёнку.

[marchell]

Под плёнкой, Винограду, ни чего не будет. Разве что только ++++++.

В 2012 г, при жаре за + 50, в ОГ, в теплицах, было на много прохладнее.

Для начала, состыкуйте пожалуйста две своих цитаты, прежде, чем говорить о Ямало Ненецком округе.

[Люда Авина]

У меня сравнительно небольшой опыт применения укрытий на винограднике, но я всё же напишу о нём.
Грозди закрывали агротканью летом на Аркадии,Деметре, Лоре (практически созревшие грозди прятали от птиц), ткань закрепляли на уровне второй проволоки(около метра от земли).Использовали такое укрытие в течении двух - трёх недель, от птиц мы урожай уберегли ,но в качестве потеряли.
На ягодах образуются пятнышки которые портят внешний вид и уменьшают срок хранения срезанного винограда.Для подтверждения снимки гроздей моей любимой Деметры, фотографировала приоткрыв ткань с одной стороны:



Ветер постоянно срывает этот"парус" или пытается сорвать и когда трёт по ягодам остаются следы.
Честно скажу : нам не понравилось, поэтому перешли на сетки, но это была попытка защиты от вредителей.
Осенью накрывали тканью грозди Молдовы, что бы уберечь от утренних заморозков и это помогло, но это были спелые грозди, просто хотелось держать на кусту максимально долго.
Думаю, что эти укрытия не смогут помочь вызреть поздним сортам, хотя можно попробовать.
Жаль, что срезанный виноград не дозревает так как могут яблоки или груши при хранении.

[Алексей Косенко]

Сообщение от marchell

Для начала, состыкуйте пожалуйста две своих цитаты, прежде, чем говорить о Ямало Ненецком округе.

Это я привёл вам пример, что и на Севере, выращивают Виноград. Так как вы утверждаете, что именно у ВАС, самое холодное место. Одни сажают, другие, ищут причины.

---------- Post added at 17:00 ---------- Previous post was at 16:54 ----------

Сообщение от Люда Авина

На ягодах образуются пятнышки которые портят внешний вид и уменьшают срок хранения срезанного винограда.Для подтверждения снимки гроздей моей любимой Деметры,

Деметру, я убрал очень давно, у неё нету транспортабельности. Пятнышки, появляются, даже если и нету плёнки. Это особенность этого сорта. Вечером наложил в бананки, ягоды вроде бы идеальные, как только приехал на рынок, страшно смотреть. При малейшем трении, возникают деформации.

[Инженерр]

Сообщение от marchell

Ну, к примеру, такие:

Не совсем понял. Виноград гибнет при таких запредельных (+16) температурах? Или под плёнкой будет все +60? О чём Вы?

---------- Post added at 16:32 ---------- Previous post was at 16:31 ----------

Сообщение от Алексей Косенко

Деметру, я убрал очень давно,

Деметры, Деналы, Атланты - это всё селекционный брак. Фсё фтопку!

[Люда Авина]

Сообщение от Алексей Косенко

Деметру, я убрал очень давно, у неё нету транспортабельности. Пятнышки, появляются, даже если и нету плёнки. Это особенность этого сорта. Вечером наложил в бананки, ягоды вроде бы идеальные, как только приехал на рынок, страшно смотреть. При малейшем трении, возникают деформации.

Алексей,у меня были снимки гроздей под агроволокном только Деметры, поэтому я показала её. Поверьте на слово, что на Лоре всё было ещё хуже: не надо было ночь ждать чтобы она стала "рябой", при соприкосновении с тёмной точкой на ягоде кожица сразу снималась - представить не трудно картинку.
Хотя Вы же эти сорта не выращиваете, но думаю что на Бажене было бы тоже самое,если накрыть.
В итоге все ягоды на сок.
А по поводу топки - всегда успеем, выбор сортов на участке и даже их испытание дело сугубо личное.
Кто-то посадил через год в топку и вперёд за следующими,а кому-то "мышиная возня"не подходит.
Деметра очень удачна для нас по сроку созревания - на рынке Аркадия и Лора уже закончилась, из широко распространённых белых только Талисман, но там круглая ягода и поэтому проблем со сбытом ягоды не было.
Главное на Деметре вовремя пронормировать урожай(сложно свою жабу придушить),так как на побеге по три -четыре грозди закладывается, а такой урожай она вытянуть не сможет, даже не смотря на большую силу роста куста.
Оставляем обычно по одной или две грозди на куст, это видно на снимке.

[Витуся]

Сообщение от Инженерр

marchell, , только вместо агроволокна возьмите просто ПЭ плёнку.

Сообщение от marchell

Ну вобще то, на сколько я понимаю, плёнка и агроволокно выполняют несколько разные задачи, или я не прав? И потом, зачем мне что то менять из проверенного Витой, если она в той же зоне выращивает. Просто надо будет у себя сей метод испытать, и делов то.

А вот и не подеретесь! Я буду арбитром.
Вместо агроволокна пленку брать не надо. Ни в коем случае!.
Сейчас проведу лекцию. Коротенькую.
Агроволокно и пленка отличаются теплопроводностью. В холодную погоду проведите рукой по ним и почувствуете разницу.
Пленку ни в коем случае нельзя ложить прямо на растения. В местах соприкосновения в жару там все сгорает, а в холод замерзает. Ее можно ложить только на дуги или через изолятор. В данной ситуации им является агроткань.
Плюсом агроткани есть то, что она "дышит", благодаря этому растения под ней не перегреваются как под пленкой и влага потихоньку выходит. Чем плотнее агроткань, чем меньше в ней пор и хуже вентиляция - проветривание и она ближе по этим свойствам к пленке. Но при этом лучше сохраняет тепло.
В теме про помидоры и баклажаны/перцы я рассказывала как высаживаю на ОГ рассаду и укрываю ее агротканью. А в если ожидаются заморозки сверху добавляю пленку. То же самое иногда делаю на винограде, который долго считала Одесским сувениром, но сейчас его определила как Молдову. Пленкой поверх агроткани я его укрывала в позапрошлом году. Для того чтобы создать парниковый эффект, повысить температуру и добиться созревания ягод. В 2011г август у нас был очень холодный, в сетябре потеплело, но ночи были холодные, около 4*С. Поэтому я накрыла агротканью и сверху пленку. Обязательно должна быть укрыта земля возле куста. Ну и высота.
Думаю, что если кусты растут в поле без лесополос, то пленку надо на агроткань ложить обязательно. У меня все же защита от ветра есть. Полоса лип, шиферный забор с северо-западной и северо-восточной стороны. Русмол вообще растет возле дома с южной стороны. Все эти нюансы надо учитывать при посадке поздних сортов винограда. Или посадить в такое идеальное место самый ранний виноград и получить на неделю раньше урожай.
Еще раз повторю. Агроткань беру толстую и складываю в четыре слоя.
[URL=http://i.piccy.info/a3c/2013-02-10-23-34/i7-4115733/240x180-r][/URL

[Анна С.]

Как думаете, можно уже верхнее укрытие (ПЭ бутылку) снять с однолеток? Там ещё толстый слой хвои на них, под бутылкой. У нас что-то совсем тепло обещают - суббота-понедельник днём до +3...

[Витуся]

Ни в коем случае ничего не снимать и не отрывать !
Еще месяц зимы впереди.
Укрытие поддерживает минусовую температуру. Ты снимешь его и спровоцируешь пробуждение, потом морозы - бац! И капець кусту.
Винограду для активного роста надо не ниже + 10 среднесуточная температура. Не надо его мучать.
Для себя надо определить дату до которой не надо трогать укрытие. У нас в Киевской обл. это 10 апреля. Если открыть раньше - можно иметь очень большие проблемы с возвратными заморозками

[Rimodara]

Когда виноград можно расскрывать? Виноград первого года закопан.
Ниже -5 не будет мороза.

[Марлена]

Да уже можно и раскопать. Я ,правда еще на шпалеру не подняла, но раскрыла. Но ведь дождь у нас, как раскапывать будете?

[Rimodara]

Это я планы строю, посадила много, мон что живо
осенью саженец сажала сломаная верхушка, получилось без почки только корешки, жалко выкинуть было... будет ли?
Дождя нет, но хмуро.

[ода]

форумчане на днях столкнулась с проблеммой. обрезала виноград в марте начале, на днях опрыскивала бургундкой. после опрыскивания ( так совпало, что тем воздуха 3 дня стояла + 16) обнаружила что некоторые кусты стали плакать, что можно сделать?? замазала варом садовым, но вот боюсь не пропадет виноград ли ????опять же повторюсь такое на 3 кустах. одесский черный, одесский сувенир и Рубсол ( по моему)

[елена.п]

..Светик, ну ты же не новый человек, и этот вопрос уже не раз обсуждался..теперь ты ничего не сделаешь, пока не пойдут листья, это как плачь березы, есть рана, насос работает, пасока истекает, и никакие замазки тут не помогут, обрезка делается до сокодвижения...или осень, или в твоих условиях зима....

[hymik]

Сообщение от ода

кусты стали плакать, что можно сделать??

по возможности опустить точку плача, чтобы вытекающая пасока не попадала на почку.

[ода]

Сообщение от елена.п

..Светик, ну ты же не новый человек, и этот вопрос уже не раз обсуждался..теперь ты ничего не сделаешь, пока не пойдут листья, это как плачь березы, есть рана, насос работает, пасока истекает, и никакие замазки тут не помогут, обрезка делается до сокодвижения...или осень, или в твоих условиях зима....

леночка было еще очень холодно.. но мне урок буду в феврале стричь...

[Deva28]

Сообщение от ода

буду в феврале стричь...

лучше осенью - и укрывать легче и весной работы меньше.

[ода]

я виноград не укрываю, у нас все нормально

[дени]

Сообщение от Deva28

лучше осенью - и укрывать легче и весной работы меньше.

Поддерживаю! И еще обрезать надо наружу(наискосок) от почки (виноград плачет - виноградарь радуется).

---------- Post added at 21:02 ---------- Previous post was at 21:00 ----------

Сообщение от ода

я виноград не укрываю, у нас все нормально

У Вас технари? А как позапрошлую зиму(когда в Симферополе было -25, а в Бахчисарае -18?) Перезимовали? С ув.

[ода]

Сообщение от дени

Поддерживаю! И еще обрезать надо наружу(наискосок) от почки (виноград плачет - виноградарь радуется).

---------- Post added at 21:02 ---------- Previous post was at 21:00 ----------



У Вас технари? А как позапрошлую зиму(когда в Симферополе было -25, а в Бахчисарае -18?) Перезимовали? С ув.

нет столовые сорта и на арке и так все Ок... ( я живу ближе к морю. может от этого климат более мягче. хотя знаю у нас некоторые укрывают)

[елена.п]

Так же, нужно обязательно полить Виноград, не через его сухость, а для того, чтобы задержать рост побегов. Эта не сложная агротехника, защитит ваш виноградник от майских приморозков.

...могу вам со стопроцентной уверенностью сказать ,что эта агротехника не защитит виноград от майских заморозков....

Под некоторые сорта Винограда, Азот вносить вообще нельзя. Это, Атаман, Хаджи Мурат, Алма-Ата.

..а почему???...как же быть с тем азотом который получает растение из воздуха