Посадка, обрезка и подкормка роз-2 ( продолжение)

[Марлена]

Возможно фото с "душем" это листовая подкормка (баковые смеси).

[Fleur]

Да Лена, скорей всего, что это именно так и есть.

[larissa]

Сообщение от Fleur

все основные моменты работы с розами доступно освещены.

настолько доступно, что просто статья перешла в " популярную" Для новичка, такое лучше не читать. Мое ИМХО, я не говорю о разных сроках, которые как раз и возьмут за основу новички, в статье много нюансов , которых в жизни просто нет Ты хоть раз в жизни видела каллюс на срезе корней? Я нет, никогда. И бороды потом в том месте не бывает. И срез обновляется по другой причине. Ты розу из контейнера что пересаживаешь так, как рекомендуют? Я делаю по другому. Я категорический противник вообще понятия " общие рекомендации" потому что в жизни есть только "частный и конкретный случай". А он может слишком отличаться от общего.

---------- Post added at 12:31 ---------- Previous post was at 12:27 ----------

Сообщение от Марлена

Возможно фото с "душем" это листовая подкормка (баковые смеси).

Сообщение от Fleur

Да Лена, скорей всего, что это именно так и есть.

девченки, Вы что шутите какая подкормка со шланга даже в теплицах не кормят хотя там потребности в удобрении по более.

[Марлена]

У меня сосед свои тюльпаны таким образом подкармливает- он луковицы продает.

[larissa]

Сообщение от Марлена

У меня сосед свои тюльпаны таким образом подкармливает- он луковицы продает.

Лен, ну у него же тюльпаны норма посадки какая? А если так со шланга подкармливать розы то... почти все будет в почве вместо листа. И от вредителей такой душ не поможет, разве что кого-то струей смоет. Это фотография обыкновенный полив. но дело не в ней, по большему счету. Статья очень размытая, вроде пишут правильно, только это " правильно" без понимая почему делаем то и это. У меня такое сложилось впечатление, что вроде бы взяли основные постулаты-каноны, а куда и каким они боком, не понимают до конца.

[Fleur]

Сообщение от larissa

Для новичка, такое лучше не читать

А мне кажется, как раз для новичка и подходит. Новичку ведь пока что не важно , что там на корешках образуется, он просто должен знать, что при посадке корни у саженцев чуть укорачиваются, обновляются срезы.Да ньюансов много, в любом вопросе есть уровени "арифметики и высшей математики". Так вот здесь "арифметика" дана, а на начальном этапе этого достаточно.

Сообщение от larissa

, Вы что шутите какая подкормка со шланга

Лариса, не поверишь, но я так кормлю Наливаю в бочку все что мне нужно на данный момент в соответстующей концентрации, опускаю насос и вперед. Мои пока не обижаются

[larissa]

Сообщение от Fleur

Лариса, не поверишь, но я так кормлю Наливаю в бочку все что мне нужно на данный момент в соответстующей концентрации, опускаю насос и вперед. Мои пока не обижаются

Почему не поверю, каждый облегчает себе жизнь как может. Ну розы обижаться вряд ли будут, но сколько же тогда надо этого раствору Я с распрыскивателя- в среднем 8 ведер по 15 литров уходит за раз, а таким методом сколько? И как нормы можно высчитать? Я про дозировку- т.е. ты за счет большого количества воды, которая разбрызгивается, делаешь меньше концентрацию? Ведь любая норма- это прежде всего расход на метр кв.
Хорошо, а вредители? ты что таким душиком и снизу обрабатываешь? Т.е. ты их моешь, в прямом смысле

[садовник]

Сообщение от Марлена

Возможно фото с "душем" это листовая подкормка (баковые смеси).

хе... при таакой подкормке всё в грунть утикёть.... для листовой подкормки туман нужОн, а не ливень....
дааа... ляпов в этой статье ваагон!!!!

---------- Post added at 13:23 ---------- Previous post was at 13:21 ----------

Сообщение от Марлена

У меня сосед свои тюльпаны таким образом подкармливает- он луковицы продает.

так он грунт кормить, а не лист... у тулип лист ваше воском покрыт....типа ничо не пристанить.... даже не прилипнет и не просочитца

[Викса]

Я так, кстати, поливаю иногда розы . Просто ставлю шланг на подставку, включаю дальний мелкий режим, чтобы охватывал 7 кустов в длину и два в ширину. И все это минут 40 поливается. Потом переставляю дальше.
Но делаю это только при остром дефиците времени, сильной засухе и при условии, что розы просохнут и не получат ожога и не уйдут в ночь с мокрыми листьями (то есть надо подгадывать время).
Не скажу, что это правильно, но такое бывало часто.
Кстати, когда время есть и я поливаю из шланга основание каждого куста, водяная пыль все равно оседает на листьях. А болезни приходят к моим розам независимо от полива, а в зависимости от погоды.

[Fleur]

Сообщение от larissa

Почему не поверю, каждый облегчает себе жизнь как может. Ну розы обижаться вряд ли будут, но сколько же тогда надо этого раствору Я с распрыскивателя- в среднем 8 ведер по 15 литров уходит за раз, а таким методом сколько? И как нормы можно высчитать? Я про дозировку- т.е. ты за счет большого количества воды, которая разбрызгивается, делаешь меньше концентрацию? Ведь любая норма- это прежде всего расход на метр кв.
Хорошо, а вредители? ты что таким душиком и снизу обрабатываешь? Т.е. ты их моешь, в прямом смысле

Ну по порядку. Концентрацию раствора расчитываю , как обычно, ну если это коровяк или раствор травы делаю 1:10, если какое то растворимое удобрение, то согласно инструкции, только и того, что раствора готовится сразу больше, смотря какая бочка. Да, ты права, я их купаю, но дозированно, так как у меня душ с фиксатором на ручке, то есть раствор этот не льется постоянно. А то, что попадает он и на землю, так какой вред от этого? Таким способом и под корень удобно делать подкормки.У меня на мои плантации сил не хватает делать это опрыскивателем. По поводу вредителей. Да, если нужно добавляю актару, ведь нею можно и по листу и под корень, так что криминала не вижу, если этот раствор попадет на почву в зоне куста.Опрыскиватель использую , когда обрабатываю целенаправленно какие то кусты от вредителей и болезней.

[larissa]

Сообщение от Викса

А болезни приходят к моим розам независимо от полива, а в зависимости от погоды.

Викунь, не совсем так погода первый фактор но у него есть объяснение " почему", а второй дополнительный - это такой полив - фактор тот же. Это уже проверено и не раз. Там где розарий попадает под такой полив ( к примеру полив газона, особенно роторными поливалками) розы болеют всегда, уже с мая. И как советуют, утром- ждать просыхания... просыхание тут роли не играет. Для развития грибов достаточно 2-3 часов такой влаги. Особенно росяным. Подумай почему МР именно при перепадах температур появляется. Ключевое слово- роса. Так что я никогда не соглашусь с таким поливом- как "должно быть". Хотя легкое дождевание я делаю утром в дни, когда будет спека...после +30

[Марлена]

Олег, насчет прилипателей не скажу, использует он их или нет, но если подкормка в почву попадет, что с того ? С другой стороны мы и ирисы лечим от ржавчины опрыскиваниями с прилипателем.А они тоже с таким налетом.

[larissa]

Сообщение от Fleur

так что криминала не вижу.

Люда, я не говорю про криминал. Это дело каждого, как ему удобно и доступно. Тебя устраивает- в конце концев- это твое личное дело сколько и чего лить. Но лично я - делаю как все и всегда. Опрыскиватель Соло и полтора часа работы на всех.

[Викса]

Сообщение от larissa

Так что я никогда не соглашусь с таким поливом- как "должно быть".

Да я бы тоже не соглашалась , но если вопрос в субботу утром после недели отсутствия в жарынь стоит или полить всех скопом быстро (самой занять прополкой или еще чем-то), или поливать каждую и стоять над ней со шлангом по 5 минут...
Ничего страшного, возможно, не случалось из-за профилактических обработок... не знаю...

Сообщение от larissa

Хотя легкое дождевание я делаю утром в дни, когда будет спека...после +30

А в какое время?

[pytator]

Объясните, добрые садовники, новичку: корни саженца длиной сантиметров 30-40 смотаны в целлофане в 10-15 сантиметровый "комок" в форме цилиндра. Вопрос: если их размотать - сломаются белые корешки, но корни будут заглублены, и питающие корешки будут наростать на глубине 40см., если посадить не разматывая, то корни будут в земле в тесном комке.
Или длинные корни при посадке нужно обрезать, но для чего?

[РыжийЛенчик]

Сообщение от Fleur

Да, ты права, я их купаю, но дозированно, так как у меня душ с фиксатором на ручке, то есть раствор этот не льется постоянно.

Людочка, а у тебя фотографий твоего устройства нет?

[larissa]

Сообщение от Викса

Да я бы тоже не соглашалась , но если вопрос в субботу утром после недели отсутствия в жарынь стоит или полить всех скопом быстро (самой занять прополкой или еще чем-то), или поливать каждую и стоять над ней со шлангом по 5 минут...
Ничего страшного, возможно, не случалось из-за профилактических обработок... не знаю...

Викунь, так страшного в частном случае быть и не может это лично твое. Но ты будешь кому-то советовать так поливать, если ты заранее знаешь, к чему это может привести? Ты , наверно, все же сделаешь поправочку, на такую возможность. Или скажешь о профилактике. Но вероятнее всего, ты как человек с опытом, просто таких ляпсусов не допустишь

А в какое время?

да по разному бывает. Но точно до 9 часов утра. где-то между 7 и 9. Обычно уже в такие жаркие дни в 9- 9-30 у меня солнце начинает жарить по полной в местах розариев. Расположение юго-восток, юг. Те , которые расположены под стенкой или которые расположены на запад, северо-запад никогда не устраиваю дождевание. Там рядом газон, и после его полива там воздух всегда и свежее, и влажность нормальная.

[Fleur]

Сообщение от larissa

Опрыскиватель Соло и полтора часа работы на всех.

Лариса, а у тебя какой он, бензиновый? Дело в том, что у меня с опрыскивателями "любовь не складывается" Ручного качания , я физически не выдерживаю, у меня потом рука так болит, что чашку удержать не могу. Бензиновые не переношу запах и грохот их. Искала электрический импортный, но в Украине их не предлагают. Купили аккумуляторный на колесиках, но там тоже свои заморочки. Так что душик мне для подкормок в самый раз Ведь розы для меня, а не я для них.

---------- Post added at 14:28 ---------- Previous post was at 14:27 ----------

Сообщение от РыжийЛенчик

Людочка, а у тебя фотографий твоего устройства нет?

Нету Лена, весной сфоткаю весь аппарат

[Марлена]

pytator, подрезают корни у саженцев для стимуляции наростания корневой. В вашем случае белые всасывающие корешки травмируются все равно, рановато к вам саженец попал. Корни распрямлять нужно.

[larissa]

Сообщение от Fleur

Лариса, а у тебя какой он, бензиновый?

простой на 8 литров фирмы Соло качается легко, без напряга. Ну мне во всяком случае легко . Там же не все время качать надо. Несколько раз на 8 литров. Электрический не удобный жуть. Провод этот потом вытягивать и перебрасывать среди кустов дольше, чем сама обработка... раздражает мне надо все быстро..

[Fleur]

Сообщение от larissa

мне надо все быстро..

А я наоборот медлительная, и чтобы без напряга.

[larissa]

Ооооо, я читаю обычно- сверху вниз, а не наоборот)))) и на фамилию автора не обратила внимание))) ну теперь понятно- почему такие страсти вокруг этой полезной статьи))) Только надо еще на год публикации глянуть, все таки почти 6 лет назад написана. А вот интересно, как бы сейчас Ирина написала такую статью? 6 лет большой промежуток...

[Викса]

Сообщение от larissa

и на фамилию автора не обратила внимание)))

А она - известный розовод?

[larissa]

Сообщение от Викса

А она - известный розовод?

это очень приятная улыбчивая молодая женщина, действительно увлеченный розовод и скажем так-" делающая ,действительно хорошее и нужное дело " очень нужное.
http://zagorod-tv.ru/zagorod-tv/prog...LEMENT_ID=5882

но тем не менее... я остаюсь при своем мнении по многим моментам в этой статье. , ну не умею я увидеть в процессе полива- листовую подкормку из шланга.))) думаю, за эти годы, которые прошли с момента написания этой статьи, она на многие вещи смотрит по другому. Мы ведь все обогащаемся знаниями и опытом с каждым днем, с каждым годом.

[Fleur]

Сообщение от larissa

ну не умею я увидеть в процессе полива- листовую подкормку из шланга.)))

А какая разница, как делается подкормка? Главное ведь результат., а я результатом довольна.

[=marina=]

В статье написано "Можно накрывать по дугам .....или прямо по пригнутым розам ..." А я думаю, что с помощью дуг получается воздушная прослойка. Или не имеет значения?

[larissa]

Сообщение от Fleur

А какая разница, как делается подкормка? Главное ведь результат., а я результатом довольна.

Люда, я говорю не о твоем способе подкормки. При чем здесь " как ты лично делаешь". Тебе нравится, тебя устраивает- это лично твое дело. Но я никогда не посоветую кому-то подкормку по листу таким образом. Первая причина- нарушается сам смысл такой подкормки- орошения, да и расход намного больше. И если с органическими подкормками- это одно, то с минеральными совсем другое. А все остальное- это дело каждого как и что делать, какой выбор делать.
Я сказала о фотографии в статье. На фотографии полив- а не подкормка из баковой смеси. Но , опять же вернусь , к тому что сказала. Фотография- это не принципиально. Но я бы такой "полив" никогда бы в пособии для новичков не показывала бы. Думаю, это не сама Ирина фото подбирала. Но из песни слов не выкинешь. В самой статье есть моменты и рекомендации с которыми я не согласна. Не согласна, по причине опыта и наблюдений. Все остальное не обсуждается.
Мне нравится как Ира дает характеристики розам- супер правда, никаких прикрас и АХов. Все очень конкретно и правдиво. Настоящее пособие по выбору сорта. Но со скидкой на условия в том регионе. И подход мне ее нравится и отбор. Все ее статьи в Розебуке- тоже конкретно и толково. Я, допустим, обрабатываю розы химией, а она нет. Но это ее выбор.
Но именно в этой статье, есть моменты, с которыми я не согласная даже "для новичков". Я вообще словосочетание " общие рекомендации" после некоторых постов для себя запретила навсегда. Нет общих- как только общие- у кого-то обязательно грабли, которые на моей совести. Лично я сделала выбор только на слове " конкретно".

---------- Post added at 21:01 ---------- Previous post was at 20:57 ----------

Сообщение от =marina=

В статье написано "Можно накрывать по дугам .....или прямо по пригнутым розам ..." А я думаю, что с помощью дуг получается воздушная прослойка. Или не имеет значения?

Марина, если прямо по розам, то все многолетники рядом помрут. Под дугами могут помереть не все, но многие. А с точки зрения тепла, то я особой разницы не видела. У меня что так, что так зимуют. Те которые лежачие, главное не стоячие, земля тепло отдает- нормально зимуют, те которые под дугами, можно прямо к земле не пригибать. Тоже нормально зимуют.

[Fleur]

Сообщение от larissa

как только общие- у кого-то обязательно грабли, которые на моей совести.

Лариса, всех не научишь и не проконтролируешь, так что оставь свою совесть в покое У человека должно быть прежде всего желание к самообразованию, тем более это сейчас так легко, но некоторым даже трудно темы здесь перечитать, не то чтобы еще самостоятельно разобраться в интересующем его вопросе. Думаю "грабли" это не так уж и плохо "не ошибается тот, кто ничего не делает"

[pytator]

Сообщение от Викса

А она - известный розовод?

Вика, так в этом видео (с 3-й минуты) она говорит, что сайт rosebook – ее детище.

Марлена, благодарю за ответ. Сейчас у меня пока только вопросы и идеи. Одна из них: при посадке поздней осенью (средина ноября, остинки, ОКС), я оставил у саженцев длинные побеги. Если честно, испугался инфекций (кстати вычитал, что немцы обрабатывают секатор растворенными таблетками Corega - это щадит инструмент, наверное). Но теперь, почитав форум (и интернет) подумал: а может это и правильно?. Ведь на зиму роза (и саженец, наверное, тоже) накопили сахара, крахмалы (или что там еще), и содержат их по всему телу. Наверное, корни из своего внутреннего ресурса питают побеги, а побеги – корни??? Тогда, в замершем состоянии, получается обрезка становится «обкрадыванием» кладовых, которые в момент начала жизни пойдут туда, куда розе надо????? Или нет
P.S.: Подскажите, весной, после убирания окучки, в случае очень поздней осенней посадки нужно ли обрезать побеги у остинок (кроме почивших) на 3-5 почек. Я уже понял, что у Graham Thomas и Abraham Darby нужно с самого начала вести "правильный скелет"... а Shakespear скуп на побеги... Но в принципе...

[Fleur]

Сообщение от pytator

она говорит, что сайт rosebook – ее детище.

Это так и есть.

Сообщение от pytator

при посадке поздней осенью (средина ноября, остинки, ОКС), я оставил у саженцев длинные побеги. Подскажите, весной, после окучки нужно ли мне обрезать побеги у остинок (кроме почивших) на 3-5 почек.

Зря вы это сделали. А как они у вас зимовали? окученные и укрытые лутрасилом? Если да, то сразу же после снятия лутрасила обрежьте их до окучки. А окучку уберете, когда увидите, что появились ростки, при соответствующей погоде конечно.