Сорта винограда на наших участках

[Алексей Косенко]

Сообщение от дени

.На счет Зарницы-не волнуйтесь: посадил себе Аркадию Раннюю-оказалось -Зарница Вот Вам ,что новинки вытворяют. С.

Среди сортов Крайнова, есть конечно и ляпы, без них ни куда, это Зарница и почти все Гурманы. Но если судить в целом, то Виноградник без сортов Крайнова, уже не Виноградник. Есть много скептиков, которые не видели даже ягод, берутся за критику. Но время, поставит всё, на свои места. Аркадии ранней, в природе нету, это выдуманный сорт, для лохотрона.

---------- Post added at 00:24 ---------- Previous post was at 00:15 ----------

Сообщение от marchell

Просто сколько разных сортов (чёрных) перепробовал, лучше именно спелой Молдовы не попадалось

Среди тёмных сортов и вкуснее, и урожайнее, и устойчивее, это Валентин. Так же есть и др, сорта, от которых только радость для любого садовода. Велика, Викинг, Гала, Дмитрий Донской, Натуся, Рошфор, Фуршетный. А Низина, это первый сорт от Крайнова, у меня, имеет вкус, вишни.

[marchell]

Велика, как раз один из двух, планируемых на осень будущего года (теперь помимо Молдовы). Второй планируется Галахад.

[Farina]

Сообщение от Алексей Косенко

Среди сортов Крайнова, есть конечно и ляпы, без них ни куда, это Зарница и почти все Гурманы.

Алексей, охарактеризуйте пожалуйста Гурманы, что с ними не так.

[елена.п]

Сообщение от Алексей Косенко

Аркадии ранней, в природе нету, это выдуманный сорт, для лохотрона.

...лохотрона тут нет, и злого умысла тоже не нет очень часто используются синонимы одного и того же сорта, может это и не правильно,но... просто об этом надо знать... Аркадия- Настя...Зарница- Аркадия раннняя... Забава - Лора черная, Августин -Феномен или Плевен Утойчивый...и т.д

[дени]

Сообщение от Farina

Алексей, охарактеризуйте пожалуйста Гурманы, что с ними не так.

Позвольте я тоже скажу- у всех гурманов - очччень хороший вкус(да и дороже саженцы).Сорт-для себя. Рошфор-вкусен(интересный мускатик,ранний,красно-фиолетовый).У Валентина-маленькие гроздочки.

[sergikas]

Сообщение от lyulik

Хочу узнать побольше о таких сортах (если у кого-то уже растут, поделитесь своими впечатлениями, пожалуйста):
Алекса
Викинг
Анжелика
Благовест
Изюминка
КарМаКод
Преображение
Юб.Новочеркасский

Насчет сортов-Изюминка очень вкусная(по мнению ОС и моему) сплошное "мясо" но урожайность около нуля-гроздей больших не бывает. Викинг не растет но по рекомендации моего знакомого виноградаря для получения крупных гроздей нужна длинная обрезка-10-12 почек. Осенью посадил Анжелику и Благовест. Преображение и Юб.Новочеркаска практически одно и тоже садить не собираюсь-вкус трава травой.У меня на первом месте вкусовые качества и прежде чем садить виноград обязательно пробую на вкус.

[Marik]

Сообщение от Нина

Он--это кто?

Виноградарь, Виктор Иванович (фамилию не помню, все записи на даче).
Живёт в 30 км от Одессы, и совсем недалеко от села, где моя дача, вот повезло
Говорят, "помешан" на винограднике (в хорошем смысле слова).
А "Зарница" да, созревает раньше "Аркадии" и как-то по особому хрумчит, посмотрим......

[Люда Авина]

Сообщение от lyulik

Хочу узнать побольше о таких сортах (если у кого-то уже растут, поделитесь своими впечатлениями, пожалуйста):
Алекса
Викинг
Анжелика
Благовест
Изюминка
КарМаКод
Преображение
Юб.Новочеркасский

Не так всё плохо с Тройкой Крайнова(Преображение,Юбилей Новочеркасска,Виктор) у нас,мне очень нравится эта форма под любым названием.Её кусты имеют большую силу роста и гроздей завязывается прилично и если урожай не нормировать,то от перегруза теряются вкусовые качества,при этом внешний вид остаётся очень красивый.
У себя на участке мы нормируем Тройку,оставляя не более одной грозди на побег,а чтобы укротить силу роста оставляем несколько гроздей на пасынках.Может это и не правильно.но я рассказываю о своём опыте на протяжении двух сезонов.
Кармакод средней силы роста,грозди не большие но красивые,некоторые очень плотные,приходилось прорезать,что бы ягоды не подавили друг друга в грозди.Ягоды окрашиваются одновременно и при полной зрелости становятся тёмно-синими,вкус приятный,в этом сезоне был лёгкий мускат.Срезали одновременно с Ливией.
Викинг у нас не даёт больших гроздей,а при такой силе роста его тоже приходится сдерживать пасынковым урожаем.Все кто приезжает на виноградник его замечает из-за красивой формы гроздей-ёлочек.Вкус у него простой,но сахар набирает хорошо и это компенсирует отсутствие муската.
Изюминка это сорт Магарача,я посмотрев его заявленные характеристики посадила несколько кустов.но у нас на основном урожае(за четыре сезона)не было нормальных гроздей - горошит.Грозди на пасынках получаются красивые и ровные.Сила роста огромная - постоянно жирует из-за недогруза,поэтому второй раз не пасынкую.Меня угораздило посадить 17-241(Кембел),Новочеркасская роза,Аристократ А1-1 - в моих условиях никаких отличий кроме названий не вижу.Сейчас ещё появился Ризауш - гибридная форма Капелюшного,она будет отличатся от Изюминки не только названием,но и более дорогой ценой на посадочный материал,как любая новинка.
Алекса как и Кармакод относится к институтским столовым формам(Нии Потапенко) и вызывают больше доверия,потому что есть надежда что они проходят более длительные испытания до выхода в свет.
У Алексы ранне-средний срок созревания,хорошая сила роста,не горошит.Кисти около килограмма ,нормируем по одной грозди на побег,режем на 6 -8 почек.Ягоды крупные,мякоть мясистая,сладкая,без муската,но нам нравится.
У нас растёт ещё Ланселот,у них много общего,думаю для себя можно ограничиться одной из них.
Благовест посадила осенью,до этого несколько лет наблюдала за ним у знакомых.Ягода очень вкусная,с мускатом,но мои знакомые за ним толком не ухаживали и внешний вид и размер ягоды не привлекал.
В этом году я увидела рекламные грозди в Симферополе на встрече виноградарей и поняла,что Благовест вполне достойная форма винограда.
Не поленилась поехала посмотрела его ещё и на других участках и решила,что надо посадить - уже растёт саженец.
Про Анжелику уже писала,что если её не трогать то можно весь сезон снимать урожай сладких,хрустящих ягод.Гроздей нет рыночных,но длинные растрёпы созревают до самой зимы на пасынках разного порядка.
Анжелика и Рута это две формы посаженные у нас на участке для себя любимых,но для рынка не годится,так как товарных гроздей нет.
Это моё отношение к этим сортам и ГФ винограда и я поделилась своими наблюдениями за ними на своём участке,может у кого-нибудь они себя ведут по-другому,потому как у всех разные условия и уход.

[lyulik]

Сообщение от sergikas

У меня на первом месте вкусовые качества и прежде чем садить виноград обязательно пробую на вкус.

Я думаю, что у всех так. Но если негде попробовать? Если в радиусе пару сотен км нет виноградарей у которых можно и попробовать и купить саженец. Согласитесь, что ехать за парочкой саженцев 600-800км-глупо. Поэтому читаешь много, на форуме сидишь в любую свободную секунду...

---------- Post added at 11:25 ---------- Previous post was at 11:22 ----------

Сообщение от Люда Авина

У себя на участке мы нормируем Тройку,оставляя не более одной грозди на побег,а чтобы укротить силу роста оставляем несколько гроздей на пасынках.

Спасибо Людочка-успокоили. Буду пробовать теперь у себя. Только бы где еще взять таблеток от жадности? Очень жалко обламывать веточки с цветочками А потом, ой....

[Люда Авина]

Таблетки от жадности нам всем не помешают.
У нас на участке растёт сорт молдавской селекции Шахиня Ирана( или Слава Молдавии),на своих корнях там нет богатырской силы роста и нормальное плодоношение только при запасе древесины.
Всё было хорошо: снимали 12 - 15 кг с куста красивые ягоды,товарные грозди(похожие на Ризамат),но мне показалось мало и я решила менее жёстко нормировать(до этого строго 1 гроздь на побег,при обрезке на 8 почек),в итоге ягоды получились разнокалиберные,не равномерно окрашивались,некоторые грозди окрасились,но вместо сочной мякоти получилась кислая водичка.Хорошо,что экспериментировала только на двух кустах(у нас её ряд),но и за это навыслушивала от своих столько всего,что в этом году эти кусты обрезала на 3 -4 почки и дам им возможность отдохнуть после перегруза.
Но в плане экспериментов всё равно не успокоилась и два других куста обрезала на рожки,что бы полностью сохранить весь запас древесины,может хоть в этом году всё нормально сложится,потом отпишусь.

[sergikas]

Сообщение от Люда Авина

Таблетки от жадности нам всем не помешают.

Надо всячески душить "маленькое, зеленое и вредное"-иначе может быть плачевный результат.Гибридная форма Благовест склонна к перегрузу и если не нормировать всего год потом куст может вообще не восстановиться и придется корчевать.

[дени]

Сообщение от lyulik

Хочу узнать побольше о таких сортах (если у кого-то уже растут, поделитесь своими впечатлениями, пожалуйста):
Алекса
Викинг
Анжелика
Благовест
Изюминка
КарМаКод
Преображение
Юб.Новочеркасский

Из того ,что я прошел:
Викинг- у меня трещал(и под мульчей и с поливом и без полива).Рос рядом с Арго( который тоже трещит-но оставил из за вкуса,и вторую часть куста перепривью каким нибудь к-шом.Да и родители у них-одни).Нет больше Викинга.Я бы попробовал вместо него- В-2(Викинг на ПЗ) и цена оличается на 10 грн.
Анжелику пробовал на дегустации-гармоничный вкус(если он способен давать приличные грозди-я бы его определил в рыночные).
Изюминку у нас любят детки(только и ждут-ВОТ кому не интересно ни горошение,ни маленькая гроздь и ягода...).
КАРдинал МАгарачск.на КОДряне- необычный цвет,сладкий вкус(может заизюмливаться на кусту).Обычный институтский сорт.
У меня всего 2 куста Преображения(1-корнесобств.а 1-привитой на ПЗ(он мне интересные фокусы выдает под воздействием "ментора")).Сравнивал с ЮН- то отличие:у Преобр.-вдоль лозы идет тоненькая красная полосочка. в последние годы-притеняю,для лучшей(и то не хорошей)окраски ягод.Пасынковый урожай-тоже громадные грозди-и лучше окрас,но( лично мне-вкус не годится). Много написано про то,что у Преобр.настолько гармоничный вкус,что поискать надо! Но для меня-он простой,но завести-стоит.
Да.еще сорт-Кемпбел продавался(у извесного виноградаря) под названием-Подарок Розовый. С ув.

[marchell]

Доброго дня всем. В силу поиска интересных сортов/г.ф. для полесья, заинтересовали две г.ф.: "Алиса" Капелюшного и "Тома" А.В. Андронова. У кого то из северян растёт сие чудо? Итересует всё: На какой почве, сила роста, устойчивость к болезням, особенно зимостойкость и т.д. Буду рад любой информации.

[sergikas]

Лично для меня формы Капелюшного и Андронова-табу!У меня пропало желание играть в лотерею и заниматься вместо них испытанием их форм за свой счет-сильно дорогое удовольствие финансово плюс потеря времени.

[Люда Авина]

Сообщение от sergikas

Лично для меня формы Капелюшного и Андронова-табу!У меня пропало желание играть в лотерею и заниматься вместо них испытанием их форм за свой счет-сильно дорогое удовольствие финансово плюс потеря времени.

Всегда стараюсь не относиться предвзято к всей селекции,а рассматривать все формы и сорта отдельно.Но в случае с Андроновым трудно не согласиться с Вами Сергей.
У меня посажены Мария Магдалина и Дева Мария,были определённые надежды на них, но когда я увидела Марию Магдалину на столе у автора,на встрече в Симферополе ,где вместо заявленных 8 -10 грамм ,ягода была мельче чем у Лучистого,разочаровалась полностью.
Если это была рекламная гроздь у оригинатора,то что будет у меня на кусте?
Посмотрю в следующем сезоне плодоношение,если всё подтвердится то к этой селекции я обращаться не буду.

[Алексей Косенко]

Сообщение от marchell

заинтересовали две г.ф.: "Алиса" Капелюшного и "Тома" А.В. Андронова.

По Алисе не знаю, но так как Автор Капелюшный, то не исключено что это какой то старый сорт, только назван по другому. Тому, убрал. Вот что заявлено автором, выведен в 2005г, ягода 10-14 гр, янтарно розовая, гроздь 700-800гр. Это со слов автора. Но на самом деле, жалкое зрелище, ягода горошит, гроздей нету и на 100гр. высдил Тому в 2008 г, ждал, ждал и дождался. Распрощался, не сожалея.

---------- Post added at 16:56 ---------- Previous post was at 16:48 ----------

Сообщение от дени

Из того ,что я прошел:
Викинг- у меня трещал(и под мульчей и с поливом и без полива).Рос рядом с Арго

Арго, убрал, нету ни чего хорошего, а Викинг, не трещал, был и есть среди избранных. Грозди 400-600 гр, ягоды, 12-15гр. Обработан ГК, Обрезка, 12-14 гл. Если Викинг трещал, то значить нарушены сроки обработки от оидиума. На рынке сбыта, ниже 50 грн, не опускался. Посажен в теплицах. В ОГ, посажен один куст, но тоже не трещит.

---------- Post added at 17:06 ---------- Previous post was at 16:56 ----------

Сообщение от sergikas

Преображение и Юб.Новочеркаска практически одно и тоже садить не собираюсь-вкус трава травой. виноград обязательно пробую на вкус.

Интересно, какая бы была ваша реакция, если бы вы его увидели в живую.

---------- Post added at 17:11 ---------- Previous post was at 17:06 ----------

Сообщение от елена.п

...лохотрона тут нет, и злого умысла тоже не нет очень часто используются синонимы одного и того же сорта, может это и не правильно,. Аркадия- Настя.

Сидит себе человек, такой как Калугин, или Капелюшный и думает, а не заработать ли мне что нибудь. Берёт Аркадию, вешает ярлык, Аркадия ранняя, или Аркадия улучшенная, добавляет 300 грн, за стоимость и все дела. Одно дело синоним, другое дело, от себячина.

---------- Post added at 17:13 ---------- Previous post was at 17:11 ----------

Сообщение от Farina

Алексей, охарактеризуйте пожалуйста Гурманы, что с ними не так.

Все Гурманы, с женским цветком и ягоды, есть у других сортов, по крупнее. Держу только Гурман ранний и всё.

[marchell]

Хоть и не северяне, но тоже спасибо!Тогда такой вопрос: что можно посоветовать из сортов?:
Необходимое условие:
Срок созревания (на юге): 85-100 дней (имеется виду до Тимура)
к/у с морозостойкостью не ниже -24
желательно окрашенный

[cvet_ok]

Сообщение от lyulik

Хочу узнать побольше о таких сортах (если у кого-то уже растут, поделитесь своими впечатлениями, пожалуйста):

Оля, виноград лучше пробовать самому. Начитавшись отзывов о Юб Новочеркасса и Преображении с ног сбилась, но досталаДождалась и если честно- то не расстроилась если бы его и не было. Красивый, товарный ( если кому нужно) , но на мой вкус - ничего особенного.
О Молдове где то читала высказывание, что это не виноград, а картошка. Согласна, в сезон всего много, никто на него и не смотрит, а вот уже ноябре ( сохраняется оч хорошо) эта картошка идет на Ура!

[sergikas]

Сообщение от Алексей Косенко

Интересно, какая бы была ваша реакция, если бы вы его увидели в живую.

Видел в живую и пробовал и Преображение и Юбилей Новочеркасска-да очень крупные грозди и ягоды но вкуса никакого.Да простят меня дамы-это женщину можно любить глазами,а виноград извините надо кушать и получать от этого удовольствие.Я предпочел Рубиновый Юбилей.

[дени]

Сообщение от Алексей Косенко;

Если Викинг трещал, то значить нарушены сроки обработки от оидиума. На рынке сбыта, ниже 50 грн, не опускался. Посажен в теплицах. В ОГ, посажен один куст, но тоже не трещит.

Вот это может быть(по поводу оидиума)т.к. бывает профилоню с обработкамиПросто смутило то,что ранки были чистые(без черного).Резать на 12-14 глазков мне не позволяет полезная площадь. Сам Загорулько советовал : обрезка на 2-4 глазка,или на 8 (с проломкой через один). По 50 грн-может покупать только мажорня.Вы случайно В-2 непробовали гиберелинить,вот бы посмотреть??

Сидит себе человек, такой как Калугин, или Капелюшный и думает, а не заработать ли мне что нибудь. Берёт Аркадию, вешает ярлык, Аркадия ранняя, или Аркадия улучшенная, добавляет 300 грн, за стоимость и все дела. Одно дело синоним, другое дело, от себячина.

На рынке два дурака-оди продает а один покупает. По ВСЕМ претензиям которые КОГДА ЛИБО предьявлялись оригинатору напрямую или косвенно(например через форумы)- был ответ: Вы видели,что брали.Причем отвечал как оригинатор,так и лозоводы,которые уже напродавали саженцев тем,кто с претензиями.

[Марлена]

У меня Гурман, кажется ранний,(все время сомневаюсь) ну очень вкусный.Это который с цветочными нотками.Но урожай добится от него не могу. Растет, как дурнык,не успеваю резать и пасынки убирать. Почитала Алексея нашего, Косенко. Может пусть на пасынках завязывается что-ли? Раз ему сил девать некуда. Не поймала я пока секрет этого винограда. А может 342 посажу, вдруг опыления не хватает Гурману. В общем вкусный, но непростой. Ягода красивая, тоже крупная.

[Люда Авина]

Два года назад посадила Гурман радужный,в этом году была сигналка в несколько ягодок(грамм 50 -70),если честно то различий с растущими кустами Гурман 3 6 лакомка не увидела,может созрел немного пораньше,но на лакомке была приличная нагрузка.
Этот виноград на рынок у нас не попадает,дети обносят.Чем он им так нравится понять не могу,в гроздях основного урожая встречались косточки,пасынковый был бессемянным.

[Farina]

Да уж, начитавшись о прекрасном вкусе обзавелась двумя гурманами Ранний и Фонарик, и похоже Фонарик был куплен от восторгов Марлены
Так что выкапывать или хай росте?

Лена, это ты о Фонарике писала?

[дени]

Сообщение от Farina

Да уж, начитавшись о прекрасном вкусе обзавелась двумя гурманами Ранний и Фонарик, и похоже Фонарик был куплен от восторгов Марлены
Так что выкапывать или хай росте?

Лена, это ты о Фонарике писала?

Дык ,если все так быстро выкапывать-Вы успеете все формы испытать! С ув.

[Марлена]

Лена-Фарина, не выкапывай он очень вкусный, правда-правда. Я о своих кривых ручках пишу больше. Ну и немного о том, что сорт с секретиком. Почитаю еще о его правильной обрезке.Тут ньюанс еще Фонарик он или не Фонарик? Ведь различить может тот у кого растут несколько крайновских розовых ранних сортов и тогда различия видны. А когда разница в созревании в несколько дней, вид ягоды похожий, можно и ошибится. Но продавали Фонарик. Буду пробовать обрабатывать для завязи, пока 342 не посадила. Этой весной осыпались мои завязи наполовину

---------- Post added at 23:16 ---------- Previous post was at 23:13 ----------

Люда Авина,напишите в "агротехнике" про то , как вы работаете с Гурманами. Мой сильнорослый. Прошу совета.

[Люда Авина]

[/COLOR]Люда Авина,напишите в "агротехнике" про то , как вы работаете с Гурманами. Мой сильнорослый. Прошу совета.[/QUOTE]

Марлена много рассказать не смогу,потому что выращивая Гурманы,особо не задумывалась,просто выполняла рекомендации автора формы.
Обрезка на 8 почек,формировка веер.
На третьем году оставляю два рукава,на четвёртый год перевожу на две плоскости все сильнорослые сорта и гурманы тоже и оставляю четыре рукава(6 - 8 почек примерно 30 - 35 побегов).
Уход и поливы стабильные,поэтому убираю только мелкие и растрёпанные грозди(все грозди на кустах у нас надо спрятать в мешочки от птиц и насекомых),перегруза не было,устойчивость нормальная,у нас болезненностью не выделяется.
Доопылители рядом не сажала,потому как автор заявлял об отсутствии горошения,горошения вроде и не было ,но ягоды в грозди разнокалиберные.Лисья над гроздями не убираю,окрас осветлённые кисти набирают хуже.
Силу роста регулируем нагрузкой куста:урожаем,пасынками,иногда пасынковым урожаем(осень у нас долгая лоза успеет вызревать).
Если виноград выращивать не для рынка,то Гурманы будут очень к месту - это точно ягода для себя : сладкая,хрустящая,с ярким мускатом,косточки есть,но они мягкие и почти не чувствуются при еде.
Если посадили убирать не стоит,дождитесь плодоношения и домашние точно не дадут его раскорчевать.
Морозостойкость у Лакомки -23 - 25 заявлена автором,но мы не проверяли,потому как на зиму весь виноградник укрываем.
Может,что-то упустила спрашивайте,чем смогу ...

[Алексей Косенко]

Сообщение от дени

Дык ,если все так быстро выкапывать-Вы успеете все формы испытать! С ув.

Фонарик, если растёт, то пусть себе живёт. Но если для рынка, то не именно Фонарик, а тот сорт, который будет плохо пользоваться спросом, дешевле убрать и высадить более продуктивный. У меня нету такого понятия, как испытание. Посадка после 20 мая, а на следующий год, есть урожай, бывает и более 10 кг, вынес на рынок, берут, значить и всё испытание он прошёл.

[marchell]

вынес на рынок, берут, значить и всё испытание он прошёл.

Ну наконец то. Теперь понятно от куда такое хвалебное описание новинок. Получается для того, что бы посадить у себя какой то сорт, надо бежать на рынок и пытать продавцов, а не виноградарей на предмет качества и пр.

[viskosa]

У кого-нибудь растет сорт Метеорит? Наткнулась на него на виноградном. Хвалят, что хранится до февраля, и достаточно вкусный. Хотела заказать черенок - но, как обычно, у серьезных виноградарей заказ на сумму от 100 грн, а мне столько не надо - сажать некуда... Так уж он хорош?

[Алексей Косенко]

Сообщение от marchell

и пытать продавцов, а не виноградарей на предмет качества и пр.

Есть критиканы, которые даже не имея одного куста Винограда, берутся за критику. Пока вы будете выбирать, критиковать, то Виноградарем, не станете ни когда. Такого мнения как у меня, придерживаются все Виноградари. Если покупают ягоды на рынке, значит он подходит по всем параметрам. А учитывая что у меня более 160 сортов, то даже самому прихотливому покупателю, найдётся нужная ягода.