Капуста.

[Grand1]

Каждый год выращиваю капусту брокколи. в прошлом году набрался целый набор из гибридов:Батавия, Маратон, Монако, Фиеста. Все получились нормально, в соответствии со своими сроками созревания. Кардинально отличались тем, что кажется Фиеста не давала урожая на боковых побегов после срезания основной головки. А так. если почва заправлена органикой, сделаны пару подкормок минудобрением с обязательным содержания бора и молибдена, обеспечен надежный полив во время налива головок-урожай обеспечен. Помешать может на ранней стадии капустная моль и тля. Этот момент(через 7-10 дн после высадки рассады) надо не пропустить. Потом вредители не особо мешали. Ну и конечно завязывание головки очень плохо идет в длительно жаркую и сухую погоду.(может вообще только одна листва быть). В таких регионах надо высаживать весной пораньше, чтобы завязывание головки пришлось на более прохладное время, или начинать выращивать в конце лета. Рассаду я выращивал в парничке под дугами на даче(дома вытягивается), посев был 7 апреля, высадка рассады в ОГ-29 мая. На фото брокколи рядом с цветной- середина июля, урожай с основных головок, а на другом фото -брокколети, урожай с боковых побегов. на середину августа. Последнего было по обьему в два раза больше чем основного. Т.е срезаешь, а через 5-7 дней опять завязываются уже на других боковых побегах

[Solomka]

Капуста особенно брокколи восхищает
Ну тогда скажите, пожалуйста, еще и сорта цветной капусты.
И такой вопрос, как не прозевать момент, когда из стадии наращивания головки, она в один момент переходит в цветение (или у Вас климат прохладнее и этот момент не так быстротечен). В ожидании "ну пусть еще чуть-чуть подрастет", получаешь на следующий день грядку желтеньких цветочков. У нас теплее, а потому, не нарастив массу, она быстро переходит в цветение. Поэтому урожай можно получить только при высадке рассады в конце апреля (а бывали годы, что и в начале.) И еще , что лучше использовать при обработке по листу (или что Вы используете), чтобы раствор не стекал по листу, (прилипатель я использую), но сначала нужно же за лист как-то зацепится, а он абсолютно гладкий, да еще и торчит вертикально, и эффект от опрыскиваний сводится к минимуму. Простите, что пристаю, я хоть и не новичок в огородном деле, но интересно узнать, как другие решают эти вопросы, а вдруг я что-то упускаю.

[Анна С.]

Сообщение от Solomka

Я ведь не сказала, что они не вырастут большего размера. Употреблять их нужно раньше, чтобы они не успели огрубеть.

Разговор получился запутанный, я в своём посте писала что меня удивило именно то что она осенью была сочная, вкусная без грубых волокон, и при этом огромная. Ну да ладно, не стоит к этому возвращаться.

---------- Post added at 11:50 ---------- Previous post was at 11:47 ----------

Сообщение от Grand1

Каждый год выращиваю капусту брокколи.

Можно уточнить на каком расстоянии друг от друга высаживали? Уже прикупила семян попробовать.
п.с. Урожай, как говорят у нас "бомбезный"

[Орышка]

Сообщение от Solomka

И такой вопрос, как не прозевать момент, когда из стадии наращивания головки, она в один момент переходит в цветение (или у Вас климат прохладнее и этот момент не так быстротечен). В ожидании "ну пусть еще чуть-чуть подрастет", получаешь на следующий день грядку желтеньких цветочков. У нас теплее, а потому, не нарастив массу, она быстро переходит в цветение. Поэтому урожай можно получить только при высадке рассады в конце апреля (а бывали годы, что и в начале.)

Вот-вот! У меня 2 сезона подряд брокколи давала обильное цветение, хоть и высаживала раньше всех. Удавалось собрать пару кулечков на зимнюю заморозку только в октябре где-то. И это север Украины! А летом-2012 у нас было много дождей и вобщем-то мало солнца и я наконец-то получила свой урожай Теперь буду высевать как редиску - как только земля размерзнется.
А если ранний сорт сейнуть летом? Получится осенний урожай, как считаете?

[Solomka]

Сообщение от Орышка

Теперь буду высевать как редиску - как только земля размерзнется. А если ранний сорт сейнуть летом? Получится осенний урожай, как считаете?

Нужно посмотреть период от всходов до образования головок (на память не помню давно ее выращивала, тогда еще не было таких крупноголовчатых) и уже определить сроки высевания семян для осеннего сбора. И, конечно, получиться осенний урожай, почему бы и нет
Нашла - через 70-110 дней после посева (я так понимаю это зависит от сорта) образуются головки

[Grand1]

Сообщение от Solomka

Ну тогда скажите, пожалуйста, еще и сорта цветной капусты.
И такой вопрос, как не прозевать момент, когда из стадии наращивания головки, она в один момент переходит в цветение

Насчет цветной капусты , тоже был целый набор в 2012г. Одни гибриды:Униботра, Роббер, Винсон, Скайвокер, Уайтэксел, Фремонт. Гудман Аймезинг. Кастор. Все показали свои данные, в "пролете" ни кто не был. Ну можно сказать, что самым крупным, с мощной головкой был Фремонт. Про цветение брокколи могу сказать одно-следите, у Вас жара и чуть прозевал, она сразу зацветает . У нее очень короткий период созревания. Это ее слабое место. Тут надо научиться видеть, когда бутоны уже сформированы, но еще плотно закрыты.. Надо резать и не ждать увеличения головки (срезал и в заморозку, на поесть на 2-3 дня - в холодильник) Обычно в этот момент головка от 8 до 20 см. Размер головки закладывается раньше. После высадки рассады и укоренения она ( как и цветная капуста) должна перед фазой завязывания головки нарастить мощную розетку из 14-16 листьев Это ключевой момент. .Вот у меня была такая(на фото, в центре-цветная, справа -брокколи). Сажаю через 40 см, междурядье-70 см. А для этого нужна крепкая , не переросшая рассада (35 дн, 4-5 листа), хорошая заправка почвы +полив. Насчет рассады -это важный момент. Сразу из парничка на ПМЖ можно, но приживается очень плохо. В кассетах растить лично у меня нет возможности. Поэтому сею в парничок, и фазе 1-го настоящего листа пикирую в 0,5 л стаканчики. Хлопотно, но надежно на 100%. И в них она наращивает суперкорневую. Потом перевалку на ПМЖ практически не замечает. Полив ни в рассаде, ни тем более в фазе налива головки не запускать. В жару 3-4 дня "засухи" и урожай значительно меньше. Насчет прилепателя- обычно это или ложка Плантофола(заодно и подкормка) или жидкого хозмыла. Но я опрыскиваю только в начальной фазе до завязывания головки. Тут очень важно не пропустит моль и тлю. Если гусеница моли погрызет точку роста в этом возрасте-головки не будет. Тля тоже очень гробит молодые растения. Но тут особенность , не надо лить что попало. У меня моль хорошо давил Актеллик, но тля от него и "ухом" не повела и ее пришлось давить Искра-М(можно Инта- Вир, Фуфанон).Ну и имейте ввиду, если у ц/к розовеет головка-сильная жара, надо прикрывать листом. Если головка буреет-дефицит бора, от него и кочерыжка внутри пустая. Если через головку прорастают листочки- резкий перепад Т день/ночь. Если в итоге головки нет или размером с "фигу" -значить посажена в затененном месте, на скудном поливе и бедной почве, с сильным дефицитом бора и молибдена. Если у капусты листья как лопухи- значит все есть, но нет бора и плюс сильная жара с сухим воздухом.

[Solomka]

Сообщение от Анна С.

Можно уточнить на каком расстоянии друг от друга высаживали? Уже прикупила семян попробовать.

Можно ответить. Она не требует больших расстояний. В отличие от обычной ей хватит и 30 см (рекомендуемая) между кустами и 40 между рядами.(можете больше).

---------- Post added at 15:23 ---------- Previous post was at 15:04 ----------

Сообщение от Grand1

Тут очень важно не пропустит моль и тлю. Если гусеница моли погрызет точку роста в этом возрасте-головки не будет. Тля тоже очень гробит молодые растения. Но тут особенность , не надо лить что попало. У меня моль хорошо давил Актеллик, но тля от него и "ухом" не повела и ее пришлось давить Искра-М(можно Инта- Вир, Фуфанон).

Спасибо большое за подробный ответ. Инта -вир когда- то пробовала, не помог (может подделка), попробуем Фуфаноном. У нас как только наступает жара, сразу тут как тут "попелуха" так называют у нас капустную тлю. Если еще сверху раствор хоть как-то смачивает лист, то внутри между листиками никак не достать. И пеплом обсыпаем (иногда помогает) и химией. В общем, будем бороться.

[Oza]

Сажала брокколи гибриды Фиеста и Бомонт, очень довольна осталась. Головки срезала не жалеючи, потому что на боковых побегах потом получила урожай в 2 раза больший. Это не цветная капуста, где обычно одна головка.
Проблем в борьбе с урожаем - никаких. Брокколи в отличие от цветной даже приваривать не надо, лучше сразу замораживать. Я пол-морозилки ею забила.
От тли проливала Актарой - прямо сверху душем из лейки. Как и всю остальную капусту.

[Анна С.]

Сообщение от Oza

Головки срезала не жалеючи, потому что на боковых побегах потом получила урожай в 2 раза больший. Это не цветная капуста, где обычно одна головка.

Можно поподробнее? Есть разница как срезать?

[Solomka]

Сообщение от Анна С.

Можно поподробнее? Есть разница как срезать?

Нет, как срезать разницы нет, скорее имелось ввиду, что не дожидаясь когда головки достигнут нужного размера. Хочу добавить, что срезание центральной головки способствует скорейшему образованию боковых. Но есть сорта и гибриды, которые очень слабо образовывают боковые побеги, а некоторые совсем их не образовывают. Среди них указывается и сорт Фиеста, и Grand об этом тоже писал. Поэтому к Oze (Оле) возникает вопрос, так Фиеста образовывала боковые головки или нет.
А то я тут списочек для покупки готовлю

[Grand1]

Сообщение от Solomka

---------- Post added at 15:23 ---------- Previous post was at 15:04 ----------


Инта -вир когда- то пробовала, не помог (может подделка), попробуем Фуфаноном. У нас как только наступает жара, сразу тут как тут "попелуха" так называют у нас капустную тлю. Если еще сверху раствор хоть как-то смачивает лист, то внутри между листиками никак не достать. И пеплом обсыпаем (иногда помогает) и химией. В общем, будем бороться.

Могу сказать, что капустная тля очень трудный вредитель. Вот глянул регламент Сингенты, там у них по тле только Эфория,КС. Ни у Каратэ Зеон, Актары, Актеллика в регламентах применения тля не проходит . Также , у Сингенты в буклете по выращиванию капусты, в таблице по вредителям в отношении капустной тли сказано, что системники по ней малоэффективны. Вся рекомендованная борьба ограничивалась в том буклете только агротехникой. В смысле уборки растительных остатков крестоцветных культур, в т.ч и сорняков, т.к тля на них зимует и весной там первично размножается. Так же Сингента рекомендует начинать борьбу с ней пораньше, до завязывания кочана. И это я прочувствовал в прошлом году . Я тогда по ней на стадии около 12 дней п.в.р ( после того как не сработал Актеллик) как шахнул Искрой, и все с ней было кончено до осени.( Искра кажется была "Золотая"). Ну и к слову, от белянки на б/кочанной я применяю в начале завязывания кочана инсектицид Сэмпай. Один раз( больше не рекомендовано) и дней 30-40 белянка капусту облетала. Но вот в 2012 г она у меня практически не летала, чудно.

---------- Post added at 19:38 ---------- Previous post was at 19:32 ----------

Сообщение от Анна С.

Есть разница как срезать?

И не забывайте, что соцветия у брокколи можно(и нужно) срезать вместе со стеблем длиной 10-15 см. Он тоже идет в пищу.

[Анна С.]

Сообщение от Grand1

И не забывайте, что соцветия у брокколи можно(и нужно) срезать вместе со стеблем длиной 10-15 см. Он тоже идет в пищу.

Ну, по принципу магазинной? Я имею ввиду длину стебля срезать чтобы визуально как в магазине продаётся? Прошу прощения за глупый вопрос..

[Fiona]

А что нибудь не такое страшное, как Фуфанон, ее не берет ?- почитала меры безопасноти - грустно. Настой чеснока, солевой раствор - не?

[Масянька]

Настой чеснока, солевой раствор - не?

и я тоже хочу, что бы подобные методы помогали, но...
А всеми известный метод отпугивание белокрылки - совмесное выращивае капусты с сельдереем? Это как морковь с луком. Кто применял?

[Oza]

У Фиесты тоже были боковые соцветия, но меньше и не на всех.

---------- Post added at 22:55 ---------- Previous post was at 22:54 ----------

Не первый год применяю Актару при тле на капусте, помогает, чтобы там не писали.

---------- Post added at 22:56 ---------- Previous post was at 22:55 ----------

И не только на капусте, на моркови тоже.

[Орышка]

Я тоже Актару пользую, хорошее средство. И Актофит из бактериальных... хотя о нем тоже отзывы разные есть. Я обрабатываю Актарой первый раз и Актофитом - второй, тли у меня почти нет. Зато медведка, сволота, зверствует...

[Oza]

Инсектицид кишечно-контактного действия для защиты зерновых, овощных, плодовых и других культур от комплекса сосущих и листогрызущих насекомых

Это написано на сайте Сингенты про Актару. А тля, в частности капустная, и есть сосущее насекомое. Что и требовалось доказать.

---------- Post added at 23:32 ---------- Previous post was at 23:29 ----------

Орышка, есть тема про медведку, там Нина рассказала, как готовит протравленное зерно для медведки, и у Нины был очень хороший результат.

[Орышка]

есть тема про медведку, там Нина рассказала, как готовит протравленное зерно для медведки, и у Нины был очень хороший результат.

да, спасибо, читаю потихоньку темку. У меня ее валом, капусту пересаживала десятками и по нескольку раз. Дошла в прошлом сезоне до того, что высаживала в кольца от полторачек и двухлитровых пластиковых бутылок... кто-нибудь сажал так 100 кустов помидоров, 60 перцев и 100 капусты? Соседка капусты 35 штук пересадила в эти кольца, так сказала, что гори она пропадом, вся эта капуста и да здравствует оптовый рынок

[пятница]

Сообщение от Масянька

А всеми известный метод отпугивание белокрылки - совмесное выращивае капусты с сельдереем? Это как морковь с луком. Кто применял?

я
случайно, просто рядом с капустой местечко было
мама отметила, что тли на капусте практически не было
в этом году спецом так посадим

а брокколи у нас после перерыва в самую жару и после дождей опять в августе-октябре вовсю головки вязала
причем всех сортов, даже и Вярус,который мы в мини-парничке посеяли вместе с белокочанной

---------- Post added at 00:43 ---------- Previous post was at 00:42 ----------

Сообщение от Орышка

высаживала в кольца от полторачек и двухлитровых пластиковых бутылок... кто-нибудь сажал так 100 кустов помидоров, 60 перцев и 100 капусты? :

наша Витуся так чуть ли не все сажает

[Grand1]

Сообщение от Oza

Инсектицид кишечно-контактного действия для защиты зерновых, овощных, плодовых и других культур от комплекса сосущих и листогрызущих насекомых

Ну да . если реально Актара с капустной тлей справилась у кого то, значит все нормально. Я не применял ее от тли на капусте. Мож что то не так прочитал у Сингенты. Открыл регламент на Актару, читаю: Актара на капусте-Капустная муха, крестоцветная блошка. Допустим Каратэ Зеон -совка, кап. муха,моль, белянка. И только на Эфории,КС-тля,совка, моль.

---------- Post added at 05:58 ---------- Previous post was at 05:55 ----------

Сообщение от Анна С.

Я имею ввиду длину стебля срезать чтобы визуально как в магазине продаётся?

Чет я теперь не понял вопроса. Ну да, срезать соцветия надо не слишком коротко что ли , а с небольшим кусочком стебля (10-15 см)

---------- Post added at 06:04 ---------- Previous post was at 05:58 ----------

Сообщение от Oza

У Фиесты тоже были боковые соцветия, но меньше и не на всех.
.

Насчет боковых побегов надо помнить, что есть сорта(гибриды) ,которые их не образуют. Об этом так и пишут в характеристиках. А есть ситуация, когда они не образуются(или их мало) по причине слишком загущенной посадки брокколи. Чтобы получать нормальные боковые побеги, ее в этом случае сажают не более 4-6 раст. на кв. м.

[Ludmila]

Сообщение от Масянька

и я тоже хочу, что бы подобные методы помогали, но...
А всеми известный метод отпугивание белокрылки - совмесное выращивае капусты с сельдереем? Это как морковь с луком. Кто применял?

Я сажаю, капусту с сельдереем, с вредителей есть только слизни, еще блошка появляеть , но не на всех растениях, я ее сбиваю тем, что несколько раз в день поливаю сильной струей со шланга. И еще сажаю капусту рядом с картофелем. А помогает именно совместная посадка или вредителей просто нет сказать не могу.

[Ludmila]

Вчера купила семена капусты гибриды Агрессор, Адаптор и Центурион, холодно было, поэтому особо не рассматривала, а дома прочла:
Центурион -новый гибрид средней капусты летне-осеннего цикла выращивания. Белые качественные кочаны имеют превосходную белую, плотную внутреннюю структуру и отличные качества для квашения. Созревание - 100-110 дней, цвет светло-зеленый, средний размер головок 4-6 кг. Устойчив к высоким температурам. Прекрасен для квашения. Также используют для свежего рынка, особенно когда потребителю нужны кочаны большого размера. Получается эта капуста не для хранения.

[елена.п]

...вовремя тебя прочитала, завтра собиралась её купить...средней не хочу

[Орышка]

Сообщение от пятница

наша Витуся так чуть ли не все сажает

есть значит коллеги по несчастью, да? А я думала, я одна никак не могу справиться, вот и дурью маюсь Ну мне об этом постоянно кто-нибудь, да напомнит из семьи... оно ж так, как сажать и ухаживать - так дурь, а как кушать, так чего так мало посадила

Сообщение от Grand1

Ну да . если реально Актара с капустной тлей справилась у кого то, значит все нормально. Я не применял ее от тли на капусте. Мож что то не так прочитал у Сингенты.

Честно говоря, сама воспользовалась совершенно случайно. Просто было нашествие тли, а под рукой из химии больше ничего не было. То ли на пакете было слово "тля", то ли соседка-агроном подсказала - не помню... развела, пшикнула - сразу не сошла, но легче стало намного. А потом еще муравейники протравила, так вообще все наладилось. Ну и с тех пор я других препаратов от тли и не покупаю. Если в самом начале появления вредителя обработать, то помогает. А вот когда уже все облеплено, то я вообще не представляю, чем ее свести можно за один раз.

Еще вопрос по теме. Вот пишут на пакетиках предназначение сорта: для употребления в свежем виде, для квашения, для хранения... А для голубцов годится или нет - не пишут А иногда просто проблема. Современные сорта завязывают головки тугие, листья там довольно массивные и голубцы с них крутить неудобно как-то. Я сажаю Ярославну, она обычно как полежит, то листики становятся как бы плоскими. Но вот в прошлом сезоне Ярославна меня подвела - плохо повязалась почему-то. Нужен запасной вариант - посоветуйте, пжалста!

[пятница]

Ирина, а Оля-Оза презентовала савойскую
Наверное, она хороша и для голубцов
я в прошлом году сажала, так ее ВСЮ (сколько взошло из пакета) скосил после посадки кравчик,зараза
видать, самая вкусная, на соседние Амтрак и Харьковскую зимнюю и не посмотрел

[Орышка]

Савойку сама сажаю и люблю, но больше в салатах. Голубцы с ней получаются с каким-то привкусом... кисловатым, что ли... мне не импонирует Хотя многие очень любят голубцы именно с савойкой и моим в семье понравилось

[Oza]

Савойскую ращу исключительно для тушения и начинки пирогов-вареников.
Голубцы, борщ, салат - не понравилась.
Голубцы делаю таки с Агрессора. Хоть и толстоват лист, надо подольше потушить, но вкусно. Обычно моя дочь капусту с голубца не съедает, только начинку, а вот Агрессора - ест.

[Николя]

Сообщение от Орышка

есть значит коллеги по несчастью, да? А я думала, я одна никак не могу справиться, вот и дурью маюсь

300 кустов помидоров, 50 перцев, 80 разной капусты + огурцы ( со счета сбилась), маемся дурью уже 25 лет. Наука шагнула далеко за это время, но не в плане эффективного средства против медведки. У меня она НЕ ЖРЕТ никакую отраву!!! За это время чего только не перепробовала! Пришла к выводу - лучше защить при посадке стебель, чем без конца травить землю.

[Нина]

Не значит--не тем травите. На собственном опыте убедилась.

[Николя]

Всем пробовала! И кашей (зерном) с вафатоксом и др. отравами, и на пиво-вино в бутылках под 30градусов зарытыми, и готовыми гранулами-приманками, прямо в норки насыпала. Потом проверяла-как лежали, так и лежат, а рядом подъеденная рассада валяется. Если и жрет эту отраву, то только мелочь несмышленая.
И еще, наверное, самое важное... Надо, чтобы и соседи тоже травили. Но у нас с этим делом- никак...