![]() |
|
|
#151 | |
|
Местный
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,445
Сказал(а) спасибо: 28,249
Поблагодарили 37,072 раз(а) в 6,764 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Цитата:
![]() .
__________________
Вика. |
|
|
|
|
| 14 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Bella (06.01.2013), blueberry (26.12.2012), Elly (27.12.2012), Farina (27.12.2012), larissa (26.12.2012), Longe (26.12.2012), Ludmila_Kiev (27.12.2012), lusa (26.12.2012), Lusenka (26.12.2012), Масянька (26.12.2012), пятница (03.01.2013), РыжийЛенчик (26.12.2012), Счастливая (26.12.2012), Юленька (27.12.2012) |
|
|
#152 |
|
Увлеченный
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 320
Сказал(а) спасибо: 2,429
Поблагодарили 1,652 раз(а) в 285 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
и вот я вас всех начитався, решила, что я наконец-то достойна подарка и себе любимой на новый год, пошла в брокард, нанюхалась по самое не хочу, купила маленький флакончик Lady Million Paco Rabanne, сижу молча радуюсь, жду вечера и реакции мужа :)
__________________
мои
|
|
|
|
| 17 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Bella (06.01.2013), blueberry (26.12.2012), Farina (26.12.2012), Fleur (26.12.2012), larissa (26.12.2012), Longe (26.12.2012), lusa (26.12.2012), Lusenka (26.12.2012), Merina (26.12.2012), MILA (27.12.2012), mirina (26.12.2012), VARIKA (26.12.2012), Викса (26.12.2012), Масянька (26.12.2012), пятница (03.01.2013), РыжийЛенчик (27.12.2012), Юленька (27.12.2012) |
|
|
#153 |
|
Местный
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Черновцы
Сообщений: 1,798
Сказал(а) спасибо: 11,208
Поблагодарили 14,847 раз(а) в 1,796 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Я еще Lady Million не понюхала. Як враження?
|
|
|
|
|
|
#154 |
|
Увлеченный
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 320
Сказал(а) спасибо: 2,429
Поблагодарили 1,652 раз(а) в 285 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
враження - вау, мені нагадує якись аромат з 90-х, але не можу зрозуміти, головне немає виражених перших фруктових ноток, як на мій смак, тобто ти не пахнеш, мовби тільки з'їла апельсин, випила зеленого чаю або вийшла з фруктового магазину, якось більш благородніше, я так гадаю
__________________
мои
|
|
|
|
|
|
#155 | |
|
Местный
Регистрация: 08.12.2012
Адрес: Ровенская обл
Сообщений: 1,114
Сказал(а) спасибо: 8,237
Поблагодарили 11,439 раз(а) в 1,134 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Цитата:
__________________
Я - Зоя. |
|
|
|
|
|
|
#156 |
|
Увлеченный
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 320
Сказал(а) спасибо: 2,429
Поблагодарили 1,652 раз(а) в 285 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
__________________
мои
|
|
|
|
| 2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | mirina (26.12.2012), Счастливая (26.12.2012) |
|
|
#157 |
|
Увлеченный
Регистрация: 06.09.2012
Адрес: Макеевка
Сообщений: 322
Сказал(а) спасибо: 1,055
Поблагодарили 1,242 раз(а) в 198 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Все,девочки,я пропала когда познакомилась с Marina de Bourbon Fleur de Lys
и... Versace Versense и...Moschino Cheap & Chic I Love Love....................![]() Вот здесь сделала заказ,цены очень хорошие и отзывы о магазине тоже ничего,оплата при получении.www.malva-parfume.ua/
__________________
Я Жанетта ![]() Можно на Ты Последний раз редактировалось Счастливая; 26.12.2012 в 21:56. |
|
|
|
|
|
#158 | |
|
Увлеченный
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Киевская обл.
Сообщений: 342
Сказал(а) спасибо: 771
Поблагодарили 1,149 раз(а) в 231 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Цитата:
Вот льет же парф-сообщество горькие слезы за Эллипсом. Помните, были такие духи в 80-е годы... У меня они были, но тогда я их совершенно не ценила, ну просто не доросла до них, не понимала тогда, что это шедевр. А их наверное лет 25 уже не выпускают, остатков в мире практически не осталось, а те что остались стоят сумасшедших денег. И адекватной замены Эллипсу до сих пор не создано ![]() Слава Богу, еще можно купить винтажные Мистерию Раши, Черную Магию, Клима, Опиум... Это все классика парфюмерии, как и 5-я Шанелька и др. А т.к. парфюмерия - это искусство, как музыка, литература, живопись, то как и во всяком искусстве, одни люди ценят классику, другие - авангард и т.д. Например, есть барышни, которые носят исключительно винтажи Все это дело вкуса, о котором, как известно... Но как и произведения Пушкина, Шекспира, Моцарта, Пикассо, Моне, Рембрандта, Шопена и т.д. могут нам не нравиться, но от этого они не перестают быть классикой, так и в ароматах.... Многие из старых ароматов были переформулированы и выпускаются сейчас, так сказать, на новой элементной базе - Шанель №5, Опиум, Черная Магия вполне успешно, а Климу ИМХО испоганили. Кстати, Опиум люблю, хотя далеко не зацикливаюсь на нем У него сейчас выпущено много современных более легких вариантов - Опиум Поэзие де Чине, Опиум Орчидее де Чине, Опиум Флер Империал и др. Все они хороши, носибельны даже на каждый день и все узнаваемы по характерно опиумной "закваске". И , кстати, я и вспомнить не могу, встречала ли в последние годы на ком-нибудь Опиум Все больше синтетические мускусы и свежачки
|
|
|
|
|
|
|
#159 |
|
Местный
Регистрация: 12.04.2011
Адрес: Черновцы
Сообщений: 4,094
Сказал(а) спасибо: 22,569
Поблагодарили 26,682 раз(а) в 3,932 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Духи Эллипс, были моими первыми французскими духами, куплены на подъемные молодого специалиста в 82 году. Стоили 30 руб.
__________________
Я-Ира
|
|
|
|
|
|
#160 | |
|
Увлеченный
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Киевская обл.
Сообщений: 342
Сказал(а) спасибо: 771
Поблагодарили 1,149 раз(а) в 231 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Цитата:
Самых-самых имею флаконы или отливанты на 20 мл. Ну и тоже само собой, бурьяны полю, картошку копаю - на одном запястье один аромат, на другом - другой
|
|
|
|
|
|
|
#161 |
|
Местный
Регистрация: 14.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 859
Сказал(а) спасибо: 1,254
Поблагодарили 1,725 раз(а) в 406 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
А мне муж на свадьбу подарил "Секим", привезенный из Минска по заказу. Но первыми они у меня не были (я уже тогда была "испорчена" "Мадам Роше" и "Тайной Роше").
А, кстати, где можно купить "отливанты"? С таким не сталкивалась... |
|
|
|
|
|
#162 |
|
Местный
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,445
Сказал(а) спасибо: 28,249
Поблагодарили 37,072 раз(а) в 6,764 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Как потребитель таких парфюмов скажу, что это значит высокий спрос на них
. Я бы не смогла пользоваться Клима или Опиумом . Про Эллипс вообще не слышала .Не знаю, правильно ли понимаю историю парфюмов и тренды, но почему-то духи до 90-х годов кажутся мне искусственными, искусными, далекими от природных приятных ароматов и очень плотными и насыщенными. А вот новая волна - она легче, тоньше, больше природных ароматов - древесных, ягодных, фруктовых. И вообще, я бы хотела попасть в музей парфюма в хорошей компании (из нас) .
__________________
Вика. |
|
|
|
|
|
#163 |
|
Увлеченный
Регистрация: 06.09.2012
Адрес: Макеевка
Сообщений: 322
Сказал(а) спасибо: 1,055
Поблагодарили 1,242 раз(а) в 198 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
На каком-то парфюмном форуме видела объявления
__________________
Я Жанетта ![]() Можно на Ты |
|
|
|
| Пользователь сказал cпасибо: | АнтонинаА (27.12.2012) |
|
|
#164 |
|
Местный
Регистрация: 14.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 859
Сказал(а) спасибо: 1,254
Поблагодарили 1,725 раз(а) в 406 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Эллипс в начале 80-х продавали в Киеве, в частности, в магазине возле Бессарабского рынка (як там його в біса?, типа подарочного) и, кажется, в каком-то на Карла Маркса. Разговоров о нём было много.
|
|
|
|
| Пользователь сказал cпасибо: | пятница (03.01.2013) |
|
|
#165 |
|
Увлеченный
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Киевская обл.
Сообщений: 342
Сказал(а) спасибо: 771
Поблагодарили 1,149 раз(а) в 231 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Вика, кто/что сейчас формирует наш вкус и соответственно спрос ? Реклама в мас-медиа
И что она нам предлагает ? В большинстве, попсу ![]() Если в других видах искусства мы получаем в семье, в школе какие-никакие азы знаний, то восприятию парфюмерии нас никто не учит. А этому же тоже нужно учиться, с наскоку тут, как и в др. вопросах, ничего не получится. Например, сегодня тебе целый день играют Чижика-Пыжика, Мурку, Владимирский централ-ветер северный, а завтра заставят слушать Вагнера, Альфреда Шнитке или Билла Эванса Еще и потребуют описать свои ощущения ![]() Конечно, это если ты сама хочешь пойти дальше стадии "нравится-не нравится"... |
|
|
|
|
|
#166 | |
|
Местный
Регистрация: 06.05.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,663
Сказал(а) спасибо: 6,414
Поблагодарили 6,050 раз(а) в 1,096 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Цитата:
Между прочим, классная идея пойти на охоту за новым ароматом в хорошей компании любителей духов. Трудно ведь выбрать что-то новое в таком изобилии, тем более, что понюхать за один раз можно только 3-5 тестеров...
__________________
Наталия Если ты чего-нибудь хочешь, вся Вселенная будет способствовать тому, чтобы желание твое сбылось... (Пауло Коэльо). |
|
|
|
|
| 3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
|
|
#167 | |
|
Увлеченный
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Киевская обл.
Сообщений: 342
Сказал(а) спасибо: 771
Поблагодарили 1,149 раз(а) в 231 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Цитата:
И Эллипс, и Анаис-Анаис, и Турбуленсе. А Фиджи и Мистерию привезла из Москвы. И продавались парфумы - духи, а не водички
|
|
|
|
|
|
|
#168 | ||||
|
Местный
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,445
Сказал(а) спасибо: 28,249
Поблагодарили 37,072 раз(а) в 6,764 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Цитата:
. Ну как на меня повлияет постер или ролик, если мне духи в магазине не понравились . Никак, я их не куплю. А если большинство покупает не Шанель №5, а что-то полегче, то, разумеется, Шанель №5 снимают с производства.Цитата:
Я вот розы люблю, а их запах - нет. Скошенную траву нюхаю с наслаждением. Цитата:
. Давайте уж Вагнера и Вивальди сравнивать...Генделя и Баха. Цитата:
В частности, вот я задавала недавно вопрос - каковы настоящие составляющие духов? И еще: чисто исторический момент - первые одеколоны, наверное, были странными, исходя из их предназначения (ну все знают,да?). В свете этого новые духи - это прогресс или нет?
__________________
Вика. |
||||
|
|
|
|
|
#169 |
|
Увлеченный
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Киевская обл.
Сообщений: 342
Сказал(а) спасибо: 771
Поблагодарили 1,149 раз(а) в 231 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Вика, скошенную траву попробуй Annick Goutal Ninfeo Mio .
А по остальным вопросам лучше завтра , мне вставать в 6 часЕще вспомнила - Guerlian Aqua Allegoria Herba Fresca. У Герлена вообще вся линия Aqua Allegoria - этоприродные запахи. Мандарин Базилик многим нравится Последний раз редактировалось Ludmila_Kiev; 27.12.2012 в 02:14. |
|
|
|
| 4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
|
|
#170 |
|
Освоившийся
Регистрация: 24.02.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 66
Сказал(а) спасибо: 228
Поблагодарили 210 раз(а) в 39 сообщениях
![]() ![]() ![]() |
Первыми сознательно купленными духами на отложенную стипендию были Мистерия Роша, потом их не стало, долго искала замену, нашла для себя Палома Пикассо, сейчас замены этим шедеврам не нахожу ( если кто-то подскажет современные аналоги, буду очень благодарна).Эти духи не на каждый день, они давали ощущение праздника, раскрывались не сразу и как-то многогранно в отличие от многих современных парфюмов, которые слишком уж прямолинейно-фруктовые или цветочные.Хотелось бы найти их хотя бы в отливантах.
|
|
|
|
| Пользователь сказал cпасибо: | mirina (27.12.2012) |
|
|
#171 |
|
Местный
Регистрация: 08.12.2012
Адрес: Ровенская обл
Сообщений: 1,114
Сказал(а) спасибо: 8,237
Поблагодарили 11,439 раз(а) в 1,134 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
На Карла Маркса был фирменный магазин фр. косметики - вот там всегда покупала Турбуланс - 7 мл - 45 рублей. А Палома Пикассо в 2000 году тоже 7 мл стоила уже 100 долларов.
__________________
Я - Зоя. |
|
|
|
|
|
#172 |
|
Местный
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Київ-Гоголів
Сообщений: 4,889
Сказал(а) спасибо: 33,461
Поблагодарили 20,255 раз(а) в 3,818 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Согласна с Виксой: дело не в воспитании... У меня на прошлой работе рядом стол к столу сидела дама без пяти минут пенсионерка - она носила "классику". Катастрофа! Головная боль и тошнота через час обеспечены!
Она мне тоже говорила: ты ничего не понимаешь! А что тут понимать, если я, не зная названия духов, теряла работоспособность на весь день? В метро от подобных ароматов могу лечь-полежать
__________________
завжди перемагає той вовк, якого ти годуєш |
|
|
|
|
|
#173 |
|
Освоившийся
Регистрация: 24.02.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 66
Сказал(а) спасибо: 228
Поблагодарили 210 раз(а) в 39 сообщениях
![]() ![]() ![]() |
Классика ведь тоже разная, были повседневные, легкие парфюмы - тот же Анаис-Анаис,Турбуланс,Диориссимо и "тяжелая артиллерия" в виде Клима и др., которую лучше было носить в вечернем варианте и очень небольшими дозами, а не каждый день на работу. А мигрень - это да, через 5 минут после вдыхания Клима гарантирована, тем более в общественном транспорте в час пик, для меня эти духи - табу!
|
|
|
|
| 5 пользователя(ей) сказали cпасибо: | blueberry (28.12.2012), Ludmila_Kiev (27.12.2012), Lusenka (27.12.2012), Ира-Лилия (27.12.2012), пятница (03.01.2013) |
|
|
#174 |
|
Местный
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,309
Сказал(а) спасибо: 10,009
Поблагодарили 9,271 раз(а) в 1,280 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Мои первые ароматы были Detchema и Turbulences. В то время они мне казались верхом совершенства. С Detchema произошел такой казус, моя маленькая племянница захотела открыть флакончик и сломала стеклянную пробочку прямо в горлышке. До сих пор не представляю как ей такое удалось. Пробочка была сломана так, что не было возможности ее поддеть и как то вытащить. Я рыдала, ругалась на бедного ребенка, моему отчаянию не было предела.... За сутки я сама измучилась и измучила всю семью., тогда я еще не была замужем и жила с родителями и сестрами. В мое отсутствие сестра с мужем пытались все же открыть, уже не помню что они сделали, но они сделали еще хуже чем их ребенок. Они разбили флакон!!! ....и вся моя радость разлилась и впиталась с шерстяной ковер на котором они совершали это преступление.
Когда я вошла в дом и услышала любимый аромат, я была на 10 небе, пока не отобрали крылья рассказами о случившемся. Ковер благоухал долго..... |
|
|
|
| 12 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
|
|
#175 |
|
Местный
Регистрация: 14.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 859
Сказал(а) спасибо: 1,254
Поблагодарили 1,725 раз(а) в 406 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Шутки шутками, а я могу представить масштаб этого горя (аж сердце сжалось)...
Кстати, из Guerlian Aqua Allegoria я вынюхала себе только Мандарин-базилик. Рекомендованные мне как летние, они пошли, в основном, в раннюю осень. Наверное, потому что запах мандарин, для которых ещё не сезон, но как ожидание праздника. Могу их назвать радостно-энергичными, хотя достаточно простыми. |
|
|
|
|
|
#176 |
|
Освоившийся
Регистрация: 24.02.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 66
Сказал(а) спасибо: 228
Поблагодарили 210 раз(а) в 39 сообщениях
![]() ![]() ![]() |
К моей младшей сестре ( тогда пятикласснице ) приходила в гости подруга, иногда вместе со своей любимой собакой ( днем, родителей нет, я в институте).Однажды они начудили - решили поэксперементировать с собакой - побрызгать ее духами. Сказано-сделано, но что-то пошло не так и почти весь пузырек маминых любимых Анаис-Анаис оказался на собаке, что она пережила - не знаю, с собачьим-то нюхом!
А пропажа духов выяснилась тоже неожиданно, мама собиралась в театр, взяла с собой духи, подушилась уже в театре - и ничего не смогла понять, через запах Анаис настойчиво пробивается мужской одеколон... Потом дома были разборки, выяснилось, что девчонки , чтобы не была заметна пропажа, просто долили духи одеколоном.Франции жалко было до слез,пользоваться ими было нельзя, но вспоминали этот случай потом очень долго. |
|
|
|
| 10 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Farina (27.12.2012), Longe (27.12.2012), Ludmila_Kiev (27.12.2012), Lusenka (27.12.2012), mirina (27.12.2012), Olga Energizer (27.12.2012), VARIKA (27.12.2012), Закотянка (27.12.2012), Ира-Лилия (27.12.2012), пятница (03.01.2013) |
|
|
#177 |
|
Местный
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: місто Териконів
Сообщений: 8,517
Сказал(а) спасибо: 18,896
Поблагодарили 32,217 раз(а) в 5,571 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
А мне в школе, классе в шестом, на 8-е марта мальчик подарил Дзинтарс. Мы тогда мальчикам на 23-е февраля дарили, а они нам в ответ на восьмое. Так вот тогда эти духи стоили аж 10,00 рублей, всем девочкам дарили какие-то самые дешевые духи, а мне вот такие дорогие, со свежим классным ароматом. Все обзавидовались. Мне они очень нравились. Когда была израсходована половина флакона, младший брат их подарил "невесте" в садике. Я его прибить хотела.
__________________
Я - Варвара — Не грусти, — сказала Алисa. — Рано или поздно все станет понятно, все станет на свои места и выстроится в единую красивую схему, как кружева. Станет понятно, зачем все было нужно, потому что все будет правильно.. |
|
|
|
|
|
#178 |
|
Местный
Регистрация: 11.05.2010
Адрес: Запорожье
Сообщений: 3,941
Сказал(а) спасибо: 7,459
Поблагодарили 10,441 раз(а) в 2,538 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() вчера ребенок мне подарил ... ![]() какой удачный заговор |
|
|
|
|
|
#179 |
|
Увлеченный
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 320
Сказал(а) спасибо: 2,429
Поблагодарили 1,652 раз(а) в 285 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
я бы сказала маркетинговый ход, в одном магазине покупали, один продавец советовал
, если бы мы не были с разных областей Украины, вот что удивительно
__________________
мои
|
|
|
|
| 3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
|
|
#180 |
|
Увлеченный
Регистрация: 06.09.2012
Адрес: Макеевка
Сообщений: 322
Сказал(а) спасибо: 1,055
Поблагодарили 1,242 раз(а) в 198 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Девочки,может кому пригодится Белый список интернет магазинов парфюмерии
__________________
Я Жанетта ![]() Можно на Ты |
|
|
|
![]() |
| Социальные закладки |
|
|
Похожие темы
|
||||
| Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
| мои любимые мелодии | елена.п | Форумные посиделки | 4959 | 08.09.2020 22:06 |
| Наши любимые колючки | Аленка_013 | Декоративное садоводство | 178 | 25.04.2019 10:37 |
| Наши любимые помидоры 2013г(только фото, с комментарием хозяина) | Юленька | Огород | 41 | 03.09.2013 10:35 |