Сорта винограда на наших участках

[Алексей Косенко]

Сообщение от Портвейн

Ну и что посоветуете на беседку неукрывное ?

Краматорск, у вас на много холоднее чем у нас. Попробуйте высадить Ланселот, Кишмиш Юпитер-(Чехия), Рубиновый Юбилейный, Светлана, Мишель, Монарх, Малиновый. В этих сортов, морозостойкость -25 и ягода, очень крупная. Так же, эти сорта, более устойчивы. Но всё равно, без укрытия, раз в 5-6 лет, он будет вымерзать.

[Портвейн]

Я ограничил выбор минус 27 ...

[sisash]

Сообщение от Портвейн

... изабелла оказывается жуткий яд .

А что в ней ядовитого? А то у нас на арке тоже куст растет.

[Портвейн]

Как вы еще не умерли ... странно ... а должны бы уже .
Начтите чтение с сообщения Алексея Косенко внизу 40й страницы этой темы .
Его евротуристы очень запугали этой Изабеллой .
Он теперь нас пугает .
Если кратко , то не нравится нашим европейским друзьям беспроблемность выращивания сортов типа изабеллы .
И придумали они их запретить , дабы не сбивали цену .
Великие ученые нашли повышенное содержание метилового спирта после брожения .
Кушать и пить сок можно без проблем .
Но так как народ все больше необразованный , то евротуристы шарахаются даже от вида грозди растущего винограда .
В общем маразм и коррупция .

[Elly]

Совсем не намекаю, а вовсе даже наоборот. Следующие посты, в которых не будут упомянуты сорта винограда и их характеристики, будут расценены в соответствии с правилами форума с соответствующими санкциями, кто бы их ни написал. Спасибо за внимание.

[Батаня]

Дорогие форумчане! Хоть я еще не пенсионерка, но очень сочувствую им - ни мы, работающие, ни они, тоже подчастую работающие, нормального отдыха не имеем - я пашу всю неделю, плюс выходные на даче, не имея полноценного отдыха. И поэтому ищу беспроблемные сорта вкусного винограда, чтобы увидеть плоды своих трудов и чего-то оставить внукам на потом, чтобы моя дача их радовала, а не напоминала каторгу. Не могу осуждать людей с неухоженными садами и виноградниками - у всех есть свои физические возможности и проблемы. Поэтому бесконечно благодарна людям, приводящим свои примеры по разведению хорошей, устойчивой лозы, которую можно у меня под Харьковом вырастить.
Уважаемая Элина, своей заметкой я не хочу засорять эту ветку в форуме, мне интересен опыт восточных форумчан, который я "наматываю на ус".

[елена.п]

Таня что подразумевается под словом беспроблемные?...посадил и забыл???...тогда ответ был дан

это Лидия и Изабелла

..добавлю Альфа...абсолютно не повреждается болезнями))....все остальные увы, требуют ухода и обработок....

[Батаня]

Беспроблемные - я имею в виду более устойчивые к всякой заразе. А то у нас с общего садового массива то оидиум принесет, то вообще какие-то мелкие шишкообразные наросты на листьях были у соседей (кстати, так и не поняла, что то было). А много ядов выливать на кусты не хочется - для детворы все-таки стараюсь.
Цитата по Лидии:
В окрестностях Одессы период с момента распускания почек до съемной зрелости ягод за 5 лет в среднем составил 158 дней при тепловой напряжённости 3090°С. Под Харьковом он может просто не вызреть

[bond599]

Сообщение от Батаня

я пашу всю неделю, плюс выходные на даче, не имея полноценного отдыха. И поэтому ищу беспроблемные сорта вкусного винограда, чтобы увидеть плоды своих трудов и чего-то оставить внукам на потом, чтобы моя дача их радовала, а не напоминала каторгу.

Таня - я для офисного малопроблемного виноградника посадил Декабрьский,Талисман,Восторг(могу поделиться черенками и с Вами, и с другими форумчанами - только обращайтесь).
Еще добавил кустик Зарево к имеющейся Молдове и Лидии.На сдедующий год ,на работе,хочу удивить продоношением новосадов.
Есть друзья-харьковчане которые выращивают даже поздние сорта винограда.
По-видимому "старея" - начинаю понимать, что главная проблема не в устойчивости к болезням сортов винограда,а в понимании растения и правильности обращения с ним.
Еще,когда понимаешь что надо кусту (формировки,обработка,обрезка,укрытие,нагрузка) то уход намного упрощается - он происходит без излишнего напряжения и расходования энергии.
Вот в чем секрет того,что опытные садоводы-виноградари поддерживают и получают хорошие урожаи с намного большего количества растений.Форум как раз и является помошником в познании этих секретов.

[елена.п]

Тань, ну это от многих факторов зависит...одно могу сказать пока он маленький практически болеет весь, (как дети)...набирает силу, и при должном уходе, и всех необходимых операциях устойчивость можно свести к минимуму, но это не значит что не обрабатывать совсем...поэтому понятие... беспроблемные... очень эфимерно......вот мои"старики"...Евростандарт, Надежда АЗОС, Плевен, Флора, я бы сказала что не болеют, но две обработки делаю...т.к рядом сидит молодой Тасон, Дунав,Тимур роз., Восторг.. эти болеют будь здоров, поэтому и остальные находятся в зоне риска, ...трёхлетний КШ-342 в этом году можно сказать уже устоял...думала выбрасывать...милдью два года сжигала уже в июле, при обработках ...о Ливии писала...у меня очень болеет, но на песках говорят нет ...вот тебе и беспроблемность...
зы...только что схомячила хорошее высказывание.......нет плохого винограда, а есть не компетентные виноградари.........это есть истина)))

[sisash]

А я вот, анализируя несколькогодичный свой опыт , могу сказать, что у меня первыми , а в этом году и единственными , заболели кусты, которые плохо проветриваются или вобще сидят в затышке. Тот же самый сорт ( Восторг и Молдова), но на воздухе , не заболел совсем. Можете критиковать

[Алексей Косенко]

Сообщение от елена.п

нет плохого винограда, а есть не компетентные виноградари.........это есть истина)))

Это не так, просто надо знать строки и нужные препараты. Так же, Виноград не обрабатывают когда он имеет признаки заболевания, а начинают, когда листочек, с пятикопеечную монету. Ливия, сорт устойчивый, у меня, у других, наоборот. Неустойчивые, Ризамат и Хаджи Мурат. С этими сортами, очень трудно справится, практически всем.

---------- Post added at 22:25 ---------- Previous post was at 22:21 ----------

Сообщение от sisash

Можете критиковать

Будет лучше, если вы вернётесь к заболеваниям Восторга и Молдовы, в начале мая. Даже в плохо продуваемом месте, при правильном применении хим, препаратов, ни чего, болеть не будет.

[sisash]

А я обрабатываю свои Восторги, Лоры и пр. кустики, а не как - либо шо. И бордосской , и соответствующими фунгицидами. И , тем-не менее, при затяжных дождях могут приболеть

[Батаня]

Сообщение от bond599

Таня - я для офисного малопроблемного виноградника посадил Декабрьский,Талисман,Восторг(могу поделиться черенками и с Вами, и с другими форумчанами - только обращайтесь).
Еще добавил кустик Зарево к имеющейся Молдове и Лидии.

Спасибо, Юрий. Я, если честно, еще не готова повозиться с черенками - ни опыта, ни условий. Хотя знаю, что это подчас единственный способ обзавестишь хорошим сортом. Восторг у меня растет, хороший, но еще не в полную силу. А Декабрьский, по-моему, позднего срока созревания.
Я Вам так благодарна за "вот те" семена, жду-не дождусь весны, когда раскрою соломку и посмотрю - чего там вышло. Обязательно отпишусь о результате.

---------- Post added at 21:49 ---------- Previous post was at 21:46 ----------

Сообщение от елена.п

хорошее высказывание.......нет плохого винограда, а есть не компетентные виноградари.........это есть истина)))

Лена, это правда, и ко мне применима на 100%. Виноградарь я просто новорожденный

[Портвейн]

В моей маленькой коллекции уже 14 сортов .
В этом году посадил Анюту , Преображение , Блек Гранд , Арабский3 , Юпитер(США), Гелиос (привитый на 101-14)
У меня чуть другая стратегия . Виноградник рядом с городом и расчитывать на шальные урожаи винограда и то что я весь урожай успею собрать до воров немного наивно .
Даже сейчас тот небольшой урожай раннего винограда треть ушла .
Потом , когда виноград спеет массово уже не воруют .
Вот и сажаю я максимально разные сорта , может в будущем буду черенками или саженцами приторговывать .
Виноград типа Изабеллы и типа Растрепы я буду убирать только изза копеечной цены самого винограда , ну и естественно
саженцы и черенки от его никому не нужны .
В перспективе думаю еще сортов 5-8 влезет ... каких буду думать .

[hymik]

Сообщение от Портвейн

Я ограничил выбор минус 27 ...

Портвейн, вчера просматривал новые формы изацепился за морозоустойчивость в -27*С. Это(если не ошибаюсь) г/ф Балабанова А.Ф. под назв. "Донецкий арочный.1/9". Как написано в описании форма 2008г и с этого же года зимует без укрытия. Устойчивость на уровне стандартный сортов. Срок 115-125дн.,при САТ 2400-2600*С. Ягода весом 5-7г. тёмно-красная, округлой формы.
Вот как то так

[Портвейн]

Я смотрел летом в инете на картинки Донецкого арочного .
Он очень внешне похож на тот виноград , типа изабеллы который есть у меня .
У меня таких два вида ... фиолетовых , чуть светлей и чуть темней .

[Olenka]

Добрый день, хочу получить информацию по поводу сортов винограда, которые возможно выращивать под Киевом. Буду очень благодарна - так как мы только учимся ..., и пока получается только на своих ошибках ((

[елена.п]

Olenka, у нас есть тут такой заядлый, иопытный киевский виноградарь Витуся , и если почитать эту темку, можно более-менее определится что растет под Киевом

[Алексей Косенко]

Сообщение от Olenka

хочу получить информацию по поводу сортов винограда, которые возможно выращивать под Киевом.

Под Киевом, можно выращивать очень ранние и ранние сорта. Анжелика, Андрюша, Бажена, Велес, Велика, Ванюша, Виктор, Воевода, Дмитрий Донской, Илья, Княгиня Ольга, Первозванный, Преображение, Юбилей Новочеркасска и мн, других. Эти сорта, в первую очередь не растрескиваются, а для климата Киева, это важно. Обрабатывать и укрывать эти сорта, нужно обязательно.

[dachnik]

Сообщение от Алексей Косенко

Под Киевом, можно выращивать очень ранние и ранние сорта. Анжелика, Андрюша, Бажена, Велес, Велика, Ванюша, Виктор, Воевода, Дмитрий Донской, Илья, Княгиня Ольга, Первозванный, Преображение, Юбилей Новочеркасска и мн, других. Эти сорта, в первую очередь не растрескиваются, а для климата Киева, это важно. Обрабатывать и укрывать эти сорта, нужно обязательно.

И откуда вы знаете. что должно расти под Киевом У новичка? У кого под Киевом плодоносят, хотя бы пару лет, эти формы? Какая устойчивость Бажены, Велеса, Велики в условиях Киева? А если без коммерческого уклона?

Что можете скзать о Забаве и очень модном, еще в прошлом году, Галахаде.

[К-я]

Сообщение от Olenka

Добрый день, хочу получить информацию по поводу сортов винограда, которые возможно выращивать под Киевом.

Та можно всё выращивать! Даже бананы... Вопрос о трудозатратах. В одни сорта нужно вложить масимум усилий, в другие - поменьше. Тут нужно рассчитать свои силы и возможности.

[tatta]

Замолвлю слово за Первозванный ( в условиях востока Украины) - очень ранний, ягода не суперкрупная, но вкусная, сладкая с какими-то цветочными оттенками. У меня была маленькая сигналка в первых числах августа и очень много завязи на пасынках, оставила на пасынке одну гронку, которая поспела в конце сентября ( куст еще очень молодой, боялась нагрузить больше ). По устойчивости - чуть хуже Лоры, мильдью слегка доставала, лоза вызрела очень хорошо, перезимовал хорошо. Если сможет постоянно давать дополнительный урожай на пасынках - будет вообще здорово.

[К-я]

А я свой выкинул. Не потому что чем-то плох. Сладючий, хоть водой запивай. По срокам вызрел чуть раньше остальных, но не существенно. Но по остальным параметрам У МЕНЯ проигрывал тем же Восторгу, Элеганту сверхраннему, Песне...

[елена.п]

... для меня не существует проблемы сильно сладкий ,лишь бы не кислый...а вот муската много не люблю...растёт есть ХТЗ технарь, поздний зеленый, горздочку съесть смогу, но больше...

[tatta]

Сообщение от К-я

А я свой выкинул. Не потому что чем-то плох. Сладючий, хоть водой запивай. По срокам вызрел чуть раньше остальных, но не существенно. Но по остальным параметрам У МЕНЯ проигрывал тем же Восторгу, Элеганту сверхраннему, Песне...

А по каким характеристикам Первозванный был хуже? Восторг лежит в черенках на весну, попытаюсь прорастить.

Для меня не существует проблемы сильно сладкий ,лишь бы не кислый...а вот муската много не люблю...растёт есть ХТЗ технарь, поздний зеленый, горздочку съесть смогу, но больше...

А мне очень нравятся мускатные сорта, от Ливии и Кишиневских зорь прихожу в дикий восторг, а вот Виктория мне не понравилась совершенно, еще и полопалась вся при дождях. Вкус у Первозванного не мускатный, с какими-то цветочными нотками, но тоже очень хорош.

[елена.п]

... мне он тоже нравятся , но без фанатизма...мускат,мускату рознь...легкий мускат абажаю... у Виктории очень удачно он присутствут, самое то...для меня

[vov_en]

Сообщение от dachnik

И откуда вы знаете. что должно расти под Киевом У новичка? У кого под Киевом плодоносят, хотя бы пару лет, эти формы? Какая устойчивость Бажены, Велеса, Велики в условиях Киева? А если без коммерческого уклона?

Что можете скзать о Забаве и очень модном, еще в прошлом году, Галахаде.

Прошу прощения, но где Вы увидели слово "должно" ?
А по теме, сам присматриваюсь к Лоре, понравилось описание, возможно уже в след. году посажу...Если смородина и козы все время не сьедят

[Olenka]

Спасибо за инфу+ обязательно перечитаю всю темку, а потом буду думать ( времени много до весны). Понимаю прекрасно, что укрывать нужно все и обрабатывать тоже, просто интересовали сорта, какие себя на практике показали, как морозостойкие, плюс меня , конечно для начала интересуют сорта менее прихотливые.

[Алексей Косенко]

Сообщение от dachnik

И откуда вы знаете. что должно расти под Киевом У новичка? У кого под Киевом плодоносят,

У моих друзей и знакомых, в Броварах, Иваньково, Белая Церковь и др, плодоносят и не первый год сорта, Крайнова, Загорулько, сорта зарубежной селекции.

---------- Post added at 17:27 ---------- Previous post was at 17:20 ----------

Сообщение от dachnik

Что можете скзать о Забаве и очень модном, еще в прошлом году, Галахаде.

Забава и Галахад, растут для коллекции и не боле. Есть сорта по лучше. Если бы эти сорта были 10 лет назад, то другое дело. Сейчас Велика и Тип Блек Фингера, опережают в товарности Забаву. Галахад хоть и ранний, но Бажена, всё таки лучше, так как ягода, очень крупная. У меня весь Виноград, измеряется рынком, соответственно ягоды Бажены, будут дороже, Галахада.

---------- Post added at 17:34 ---------- Previous post was at 17:27 ----------

Сообщение от tatta

Замолвлю слово за Первозванный По устойчивости - чуть хуже Лоры, мильдью слегка доставала,

Устойчивость Первозванного, выше чем у Лоры. Морозостойкость Лоры-21, Первозванного-23. Так же и устойчивость к болезням, у Первозванного, выше.