Садовые композиции (группы растений)

[dnd]

...а может эту науку сюда надо?.....

[Коробочка]

Лариса, спасибо Вам за мудрые советы. Очередной раз на собственном опыте убедилась, что для понимания очень важно кто, когда и как сказал. Этот основной принцип построения композиции читала не один раз. В сознании осталось "что-то, где-то, как-то". После того как прочитала Ваши посты с конкретными примерами все сложилось в четкую картинку как пазл!

Сообщение от larissa

Вот тебе и претенденты- хоста, бадан ...

Лариса, меня смущает в данном конкретном примере отношение этих растений к солнцу. Лилейник его любит, а хоста совсем нет(в нашем регионе я даже бадан не рискую на солнце высаживать). Очень хочеться такого сочетания с "крупнолистовыми" растениями. Чем любящим солнце на Ваш взгляд можно заменить хосты и бадан?

[dnd]

..репейник.... я не шучу....

[irina s]

А если попробовать вербаскум? И еще как-то маклея пришла в голову. И еще гипсофила.

[larissa]

Сообщение от Коробочка

Лариса, меня смущает в данном конкретном примере отношение этих растений к солнцу. Лилейник его любит, а хоста совсем нет(в нашем регионе я даже бадан не рискую на солнце высаживать).

Света, на самом деле лилейник растение универсальное, и прекрасно растет и цветет в тени. Просто понятие тень очень размытое. Здесь играет фактор, как и кто понимает, что такое тень. Я никогда не видела не цветущего лилейника. Теперь, что касается хост. Хосты ведь тоже разные бывают. Возьмем к примеру подорожниковую. Да и другие есть сорта, которые переносят полутень, или рассеянную тень. ( тоже эти понятия очень размыты). Есть еще один фактор, важный в этом деле. Солнце- это совсем не обязательно сушь. Бадан, например, прекрасно себя чувствует на тяжелых почвах на открытом солнце с поливом. Т.е я могу говорить лишь в общем, а конретика- это конкркетное место, при конкретных условиях.
Теперь, что касается крупнолистных растений или подушек, которые нормально себя чувствуют на солнце. Манжетка- чем не компаньон? остальное - надо подумать. В реалиях, никогда никто не садит лилейники на солнце. Обычно, это растение садят в проблемных местах, где другие растения чувствуют себя не лучшим образом. И обычно- это совершенно другие композиции, другой набор растений. Да и сам лилейник на открытом солнце будет отцветать быстрее на порядок.
В общем я подумаю,кого еще можно подсадить к лилейнику на солнце, но я точки зрения дизайна- это не правильное решение- лилейник и открытое солнце. Восприятие совсем другое получается. Будет визуальный напряг от такой линии. На открытом солнце насыщенных линий и с такой цветовой гаммой быть не может и не должно быть. У нас на подкорке заложено другое восприятие.

---------- Post added at 22:18 ---------- Previous post was at 22:16 ----------

Сообщение от dnd

...а может эту науку сюда надо?.....

Наташа, мы говорим здесь о другом. В той теме, мы еще до этого раздела не добрались Там мы в небе, здесь уже на земле

[dnd]

Попалось вот такое.. композиции ...тут

[Коробочка]

Писала- писала, мысли формировала-формировала одно неловкое нажатие не на ту кнопочку и все коту под хвост.
Теперь в двух словах. Данные композиционные решения я пытаюсь применить на свой участок, который в силу своей молодости не имеет никакой тени - ни рассеяной, ни полной, ни полутени. Имеем неблагоприятный регион,молодой участок, но достаточный полив. Понимаю, что полное солнце - это не очень хороший вариант, но выбора нет.
Идея с манжеткой мне тоже очень нравится, а также с уже озвученой гейхерой... И очитки классно!
А как на Ваш взгляд здесь себя будет чувствовать лаванда, котовник или чистец?

[Марлена]

Светлана, они будут чувствовать себя чудесно.

[desatka]

Сообщение от larissa

В реалиях, никогда никто не садит лилейники на солнце. Да и сам лилейник на открытом солнце будет отцветать быстрее на порядок.

про лилейники (Черкасская область)

У меня полное солнце весь день без капли тени. Супесь и полив когда получиться, но много. Лилейники (7 сортов) высаживала, как безпроблемное растение и да.. прекрасно растёт и цветёт на полном солнце. При подкормке весной кальциевой селитрой и пару раз летом куряком выдаёт цветоносы с большим количеством боковых бутонов, хорошо наростают все. Цветёт 1 цветок-1день, но на каждом цветоносе от 7 до 11 бутонов, единственное, что надо ежедневно пройтись и оборвать.

[larissa]

Сообщение от desatka

про лилейники (Черкасская область)

У меня полное солнце весь день без капли тени. Супесь и полив когда получиться, но много. Лилейники (7 сортов) высаживала, как безпроблемное растение и да.. п.

Ира, я о другом говорила. Я не говорила, что лилейник на солнце не растет и не цветет. Он как раз цветет везде. Просто его применяют в дизайне в других местах- проблемных. Ну есть такое понятие, как зрительное восприятие. К примеру- лилейник на фоне зеленой стены с фоном, и лилейник на отрытом месте- в пространстве. Т.е. мы с Вами говорим о разном.

[natnic]

Сообщение от Коробочка

Понимаю, что полное солнце - это не очень хороший вариант, но выбора нет.
Идея с манжеткой мне тоже очень нравится, а также с уже озвученой гейхерой... И очитки классно!
А как на Ваш взгляд здесь себя будет чувствовать лаванда, котовник или чистец?

А у меня как раз гейхера на солнце чувствует себя плачевно.Садила на пробу несколько сортов с разным цветом листьев, придется пересаживать. Очитки, лаванда,чабрец, чистец, астра альпийская и астра итальянская, гвоздика сероголубая прекрасно.

[dnd]

лилейник на фоне зеленой стены с фоном, и лилейник на отрытом месте- в пространстве

это как тут.... например....(отсюда взято....)..., а если так (отсюда) - то тут - коллекция... ??????

[Гендальф]

Не помню, где стянул картинку, очень уж она иллюстрирует советы, данные выше. Автору спасибо. Картинка из папки, куда скидываю понравившиеся идеи, там все в куче. Короче, еще раз извиняюсь перед автором, но я не помню, кто он:((((

[larissa]

Сообщение от dnd

то тут - коллекция... ??????

почему коллекция, здесь есть функция- разделение пространства. Это дизайн. Посмотри внимательно, там акцент не на цветение, а на зелень- бордюр. Да и площадь посмотри какая использована . Но , Наташа, не забываем разницу в климатах. Показатель холода зимой- это далеко не климат. Я говорю о солнце в плане показателя зрительного восприятия.

---------- Post added at 10:43 ---------- Previous post was at 10:41 ----------

ооооо, вот этот сорт бузульника на фото , которое дал Вовчик, о котором я говорила выше.

---------- Post added at 10:46 ---------- Previous post was at 10:43 ----------

п.с. Наташа да и роль на двух разных фото у лилейника разная- на перовй фото- он хор, который поддерживает и уравновешивает, и осветляет, и подчеркивает. На второй фото- лилейник солист. Вернее- солист бордюр, а выполнен он из лилейника.

[dnd]

Сообщение от larissa

.... о солнце в плане показателя зрительного восприятия....

...ага.... насмотримся картинок, а у нас..... солнце....
Лариса, я понимаю, но ..... решаю свою головную боль: лилейники, имеющиеся в наличии, отсажены на временное проживание (уже два года... это временное...) просто на огород... теперь ищу им место в своем саду... и не хочу их то там то сям ..... потому что так уже было - не впечатлило..... .... и места уже лучшие давно выкуплены...

[larissa]

Сообщение от dnd

и места уже лучшие давно выкуплены...

если честно, то у тебя на участке при такой планировке возможности разместить лилейники функционально очень много вариантов. Можно и стены строить, и линии подчеркивать, и узлы выделять. Т.е. вариантов много. Но тогда тебе надо смириться с тем- что в этом месте будет красота архитектурная - линия, а не феерверк цвета. Это разные понятия. Их можно совмещать, но... цвет всегда перевешивает в итоге.

[dnd]

Сообщение от larissa

... феерверк цвета...

...на это я как раз меньше всего рассчитываю...
..ты права... только ведь надо не новое сделать, а в существующее вписать... нет, ну могу я зимой теорией заняться или где..???

[larissa]

Сообщение от dnd

только ведь надо не новое сделать, а в существующее вписать... нет, ну могу я зимой теорией заняться или где..???

не теорией, она ничего не даст в итоге это вода научить практике без нее нельзя. Институт учит только тому, где потом быстренько найти подсказку.
теперь серьезно- посмотри какие-то места, где повороты дорожек, попробуй туда зрительно вписывать короткие бордюры. Только чем длиннее будет бордюр тем выше должен быть задний план ( за лилейником используй для помощи +15 градусов я тебе рассказывала) для этого можешь просто делать вертикальный разрез. Можно садить дугой только с противоположным направлением . Короче, вариантов много- это и есть творчество и дизайн.

[dnd]

вот как-то так хочется... или так .... ... только леса нет.... и кусты еще маленькие....

---------- Post added at 11:17 ---------- Previous post was at 11:15 ----------

Сообщение от larissa

... Институт учит только тому, где потом быстренько найти подсказку....

...зимой - институт, весной-осенью - практика....

используй для помощи

- поняла...

[Fleur]

А мне кажется лилейники самые универсальные растения, их с чем не посади они везде отлично вписываются и поддерживают любую композицию. Главное цветовую гамму правильно подобрать и количество экземпляров.

[Викса]

А я хоть и читала переписку отрывочно (еще раз прочту внимательно) и отрывочно смотрела картинки с лилейниками в ЛД, пришла к выводу, что мне все же нравится посадка в линию, где линия доминирует, а цвет вторичен. У Ларисы есть фото с частично попадающими в кадр ее посадками лилейников , практически также высажены лилейники на фото одной из работ Людмилы Белых. И у англичан я такое видела. Это красиво. И мне подходит, потому как все мои лилейники похожи - они белые, кремовые, чуть желтых.
Посплю немного (а то ночером спала три часа) и попытаюсь плотно вникнуть в беседу .

[dnd]

....пока Вика вникает....
....этот венок из .....лилейника....
Меня привлекла посадка на склоне..... процвел, скосили -

и вся недолга.... еще и венок сплели....

[Марлена]

Ой,Наташа, а с люпинами, как хорошо!

[dnd]

Сообщение от dnd

... вот с лилейниками... - с кем они самое то...

.... правильно спросить КАК они самое то с КЕМ....
..подумала, что соединять микс стоит с теми растениями, которые в пик декоративности лилейников им не мешают и дополняют (создают фон, поддерживают цвет.....) ... (вариант, что лилейники сами кому-то подыгрывают я не рассматривала....)... поэтому сейчас выбираю из СВОЕГО ассортимента по фото те растения, которые отвечают этим требованиям....

[larissa]

Сообщение от dnd

.... правильно спросить КАК они самое то с КЕМ....
..

ооооо, еще и КАК, главное чтобы нам нравилось с КЕМ

[dnd]

...ну... вот кошачья мята, лилейник, мачек желтый, манжетка, лилейник ......

---------- Post added at 20:38 ---------- Previous post was at 20:36 ----------

...ой, а кровохлебка? ... а гипсофила? ..... а горец? ..... как же я забыла....

[dnd]

Сообщение от larissa

..... Можно садить дугой только с противоположным направлением . ....

....перечитала несколько раз..... таки не поняла.... вогнутая? выпуклая? .... или это о чем-то другом (говорили о +15 и заполнении)....?

[Викса]

Сообщение от dnd

....перечитала несколько раз..... таки не поняла.... вогнутая? выпуклая? .... или это о чем-то другом (говорили о +15 и заполнении)....?

А не имеет значения . Так как тебе, Наташа, нужно по месту. Мне нужна вогнутая линия, например.
Но есть и ровные линии - узкий бордер, который потом расширяется и закругляется. Вот там, где узкая полоска (горлышко бутылки) - лилейники, там, где более большая и круглая часть, уже нечто другое.

[larissa]

Сообщение от dnd

....перечитала несколько раз..... таки не поняла.... вогнутая? выпуклая? ....

можно менять функцию меняя линию. Например вогнутая- есть передний план- лилейник может быть акцентом, выпуклая- наоборот он поддержка. Это нужно для уравновешивания. Если он солист-акцент- то все пляшут вокруг него, если он в группе поддержки- то ты должна не забывать о размерах солиста в этом случает. Теперь понятно?

или это о чем-то другом (говорили о +15 и заполнении)....?

+15 градусов- это от 1.6 точка зрения линия под углом 15 градусов- линия верхнего обзора. Т.е ты стоишь на месте, а в даль видишь с такими параметрами. Т.е. можно всегда прикинуть перспективу с учетом расстояния .

[dnd]

Сообщение от larissa

... менять функцию меняя линию...... прикинуть перспективу с учетом расстояния .

....понятно....

---------- Post added at 07:52 ---------- Previous post was at 07:46 ----------

Сообщение от larissa

.....о размерах солиста ....

....интересно получается: в разный период года могут меняться солисты... весной, если в группе пионы - они будут солистами, а лилейник в это время - просто низкая травка с широким листом.... на этот период есть смысл рассмотреть ирисы, как участник микса? ...и уже от них отталкиваться....