Посадка, обрезка и подкормка роз-2 ( продолжение)

[pytator]

Подскажите пожалуйста, стОит ли сейчас (средина ноября) садить розы в саду (киевская обл.), опыт: садил прошлой осенью и весной розы, названий которых продавцы не знали.
У меня есть большой участок, совершенно свободный, и так получилось, что остальные обстоятельства за (есть время, наличие роз в продаже). Но не поздно ли?


Почему меня интересует? Дело в том что я хочу создать там розовый сад, то есть купить сразу семь-восемь кустов. Два дня как перед экзаменом штудировал этот форум и ИН на предмет компоновки сортов. Я может потом в другой ветке спрошу оценки того, что я насочинял за два дня от рассвета до заката.


Форум удивил добротой и благородством всех участников. Заранее благодарен. Вадим.

[larissa]

Сообщение от pytator

Почему меня интересует? Дело в том что я хочу создать там розовый сад, то есть купить сразу семь-восемь кустов. .

Вадим, малова-то будет для розового сада надо хотя бы сотню
серьезно, есть саженец под рукой? можете садить сейчас все розы. Посадка -как и что , много раз обсуждалось. Могут быть проблемы , только с саженцами от "Миколиной садибы." Если брали розы не у него, садите , окучивайте с головой почвой, и не переживайте Нормальная сейчас температура почвы- все успеется.

[Доминика]

Вадим, конечно, сажать, нормальное время для посадки.

[Мельсан]

Маленький финт, который способствует лучшей приживаемости растений. Мы о нём знаем , но далеко не все исполняем...


Это шото типа - прочистить дымоход, что бы лучше тяга была

[pytator]

...садите , окучивайте с головой почвой...

Larissa, а я себе представлял сперва поставить каркас в форме тоннеля (я уже рулон металлической сетки для этого купил) и насыпать сухую почву сразу перед накрытиеп, чтобы под накрытием розы оставались сухими. А лучше сразу их окучить повыше?

[Доминика]

Сообщение от pytator

Larissa, а я себе представлял сперва поставить каркас в форме тоннеля (я уже рулон металлической сетки для этого купил) и насыпать сухую почву сразу перед накрытиеп, чтобы под накрытием розы оставались сухими. А лучше сразу их окучить повыше?

На следующий год такое укрытие будет очень кстати,
а свежепосаженные розы достаточно хорошенечко окучить и не трогать до весны.

[Ольга Андреевна]

Я последнее время пересаживаю только в ноябре. Раньше пробовала в сентябре, затем в октябре, и пришла к выводу , что ноябрьская пересадка для роз и других кустарников самая лучшая для моего сада. Может у кого-то и другой опыт. Розы пересаженные в ноябре лучше выходили с зимы чем розы , пересаженные в сентябре и октябре

[pytator]

Лариса, Света, Ольга Андреевна, Мельсан подскажите идиоту:

Копаю траншею 50см., на дно глину (у меня супесь) перемешиваю верхний слой с перегноем коровяком или конским навозом, горсть суперфосфата, золы, окучиваю "по уши", набрасываю агроволокно.
Это правда, что привитые розы надо не очень заглублять, чтобы не пошли собственные корни от привоя, а только на 3 см.

__________________
Вадим

[larissa]

Сообщение от pytator

Копаю траншею 50см., на дно глину (у меня супесь) перемешиваю верхний слой с перегноем коровяком или конским навозом, горсть суперфосфата, золы,.

глинистой почвы в супесь добавьте, хотя бы 1/4, потом перегной (всю органику можно перемешивать, если она не свежая, если свежая, только кладем на дно- в противном сожжем корни). потом ставим розу, с заглублением 3-5 см. засыпаем по уровень прививки, проливаем обильно,. Когда почва даст усадку, если надо чуть поднимаем саженец, и сверху засыпаем землей. Больше не поливать. Потом на голову саженцу земля- окучка.
.

окучиваю "по уши", набрасываю агроволокно..

"по ушам" ответила агроволокно- ну зачем? вполне предостаточно просто окучки. Не ищите себе ненужную работу
.

Это правда, что привитые розы надо не очень заглублять, чтобы не пошли собственные корни от привоя, а только на 3 см.

кроме рамблеров, заглублять больше 5 см не стоит. О собстевенных корнях- это долго объяснять, есть уже обсуждение. А по поводу почему не стоит- роза будет тормозить в росте для начала.

[Ольга Андреевна]

Я копаю яму в глубину см 40-50, на дно все питатальное , что есть. Минеральные удобрения при посадке не вношу. Сверху на все вкусное для растений см 7-10 просто раскисленного торфа в перемешку с родным грунтом, затем сажаю, очень обильно поливаю, что бы вытеснить все пузырьки воздуха и дать плотное прилегание грунта к корням. Сажаю так, что бы место прививки после усадки грунта было на 7-8 см в грунте. Подкормку в виде не органических удобрений при осенней посадке не вношу. При весенней вношу через 20-23 дней после посадки. Так меня научили розоводы национального дендропарка Софиевка, результатом довольна.

[afinna]

Вы бы уточнили какая у Вас почва))) советы точно не для супеси, а читать будут все. И 8 см многовато, тормозят, если не плетистые и что такое "все " вкусное из органики ? Кроме компоста и навоза ничего в голову не идет... И хочется увидеть Ваши розы, нам с почвой не повезло, долго кормим, все вымывается как в прорву...

[Ольга Андреевна]

И еще обратила внимание, что при более плотных грунтах идет медленнее развитие розы. Поэтому обязательно вношу при посадке легкий раскисленный торф, и очень важно, что бы не было резкого перехода между составом грунта в посадочной яме и прилегающем грунте при малом объеме ямы. При резком переходе грунтов в сторону обедненного грунта корневая система не хочет расширяться в бедный грунт, предпочитает крутиться в богатом грунте

[larissa]

Сообщение от Ольга Андреевна

И еще обратила внимание, что при более плотных грунтах идет медленнее развитие розы. Поэтому обязательно вношу при посадке легкий раскисленный торф, и очень важно, что бы не было резкого перехода между составом грунта в посадочной яме и прилегающем грунте при малом объеме ямы. При резком переходе грунтов в сторону обедненного грунта корневая система не хочет расширяться в бедный грунт, предпочитает крутиться в богатом грунте

Ольга Андреевна, я что-то ничего не поняла особенно по -поводу " крутиться в богатом грунте" Вы хотите сказать, что если Вы заправили яму 40 см а вокруг супесь, то корневая система будет располагаться в диапазоне 40 см? так получается?

[садовник]

Сообщение от larissa

то корневая система будет располагаться в диапазоне 40 см? так получается?

а шо не?

[Ольга Андреевна]

мы когда начали высаживать растения у себя в сильно песчаной почве ( хотя и привезли новый грунт в добавку), то оказалось, что растения по разному начали нарастать. Там где сделали побольше яму и тщательно перемешали родной грунт с торфом ( что бы не было резкого перепада между составами грунтов- внесенного и родного), там растения быстрее наращивали корневую систему, причем корневая система расползалась равномерно в разные стороны. а там где это сделали рабочие - выкопали яму, бухнули торфа и земли, и был резкий перепад составов грунта - то там растения наращивали корневую совсем не равномерно - такое было впечатление, что корневая не хотела идти в сторону супесчаного грунта, как бы уклонялась. по внешнему виду я не понимала что происходит. А когда пересаживали растения уже на постоянное место- это было очень заметно по форме корневой системы. Так же заметила, что при высадке растений с квадратных емкостей, растения быстрее шли в рост, чем при высадке растений с круглых емкостей

[larissa]

Сообщение от Ольга Андреевна

мы когда начали высаживать растения у себя в сильно песчаной почве ( хотя и привезли новый грунт в добавку), то оказалось, что растения по разному начали нарастать.

Теперь поняла, что Вы хотели сказать. Не знаю, почему так происходит в Вашем случае, но на супесчаных почвах большая часть корневой системы расположена в верхних 30-40 см почвы и расползается далеко за пределы посадочной ямы. И объясняется это очень легко. Во первых подкормки, во-вторых свойства именно верхнего слоя. На глинистых грунтах, все с точностью до наоборот. Т.е. корневая система располагается намного глубже.
Теперь, что касается разной формы емкостей. Ну квадратные- это розы Остина а круглые - это все остальные. Дело не в форме, а скорее в грунте в который высаживают саженцы ОКС- и потом продают как ЗКС.

[Ольга Андреевна]

по емкостям картинка несколько другая. Это имело место на всех группах растений (не только роз), с квадратных емкостей растения быстрее начинали наращивать свою надземную часть и интенсивнее это делали. Это очень заметно у крупных растений, у хвойников на пример. В садовом центре Зеленый базар консультант объяснила мне эту странность так- в квадратных емкостях корни имеют направленность к наибольшему расстоянию от центра - т.е к углам. И когда растения с квадратных контейнеров пересаживают, корневая сразу начинает расти в своем привычном направлении, что находит быстрое отражение на росте надземной части. В круглых контейнерах корневая система идет радиально , по кругу, и при высадке в открытый грунт растению нужно время на изменение ориентации роста корней и создание корней другого направления, что и видно на приросте зеленой массы.
А насколько эта информация имеет под собой научное доказательство - вам судить.
Но лично я, если есть возможность взять растение в квадратных емкостях, однозначно теперь предпочту квадратные круглым

[pytator]

Высадил, спасибо форуму за напутствие.
P.S. Не знал, что конские какашки так трудно разминать. Надеюсь, мои кронпринцессы остались мной довольны.
Да, узнал еще о "кладовке" - внизу заделывается свежий навоз на "второй год", отделяется грунтом. Стоящее дело?

[larissa]

Сообщение от pytator

Да, узнал еще о "кладовке" - внизу заделывается свежий навоз на "второй год", отделяется грунтом. Стоящее дело?

есть такая буква в этом слове при осенней посадке такое можно легко делать и не переживать вообще. Слой почвы сверху должен быть 20 см.

[pytator]

А если я окучил посаженные кусты на зиму, то процедура разокучки подобна снятию укрытия? или нет? как быть с весенним солнцем?
Лариса, спасибо Вам большое за Ваши знания!
__________________
Вадим.

[larissa]

Сообщение от pytator

А если я окучил посаженные кусты на зиму, то процедура разокучки подобна снятию укрытия? или нет?

да, совершенно одинаковая.

как быть с весенним солнцем?

а никак, обычно разокучку делают в пасмурный день, и солнце еще не настолько активно. Побеги же с корой и листиков еще в это время нет.

[pytator]

Лариса, а я еще не окучил кусты на которых есть листики. Посрезать их (листики, то есть)?

[larissa]

Сообщение от pytator

Лариса, а я еще не окучил кусты на которых есть листики. Посрезать их (листики, то есть)?

не надо, пусть так и уходят под укучку. Я саженцев не вижу, чтобы советовать конретно Все чему надо будет отпасть, само отпадет весной Весной уже после разокучивания обработаете медьсодержащим препаратом и все будет хорошо.

[akruka]

А почему никто не обсуждает, что делать с розами из заказа - в прикоп их или рискнуть и посадаить?( Разумеется вопрос к жителям Киевской области)

[Fleur]

Сообщение от akruka

что делать с розами из заказа

Как что? Сажать конечно. Пока земля копается, можно сажать без проблем, но окучка с головой обязательна.

[Марлена]

А в др.районах Украины такая же погода Так что сажать всем, не только киевлянам.(когда получат)

[Ветка]

Девочки сильно не ругайте, подскажите как поступить с моими двумя (пока) почвопокровными розочками (может мне в другую тему)? Что с ними надо зделать перед зимовкой ? Вот первая, ну совсем "почву не покрывает", а торчит как ежик (извините за качество фоток)

Это вторая-стелится по земле, но беспорядочно

Что с ними сейчас нужно сделать- постричь, укрыть, прикидать , а что весной- коротко стричь или как ? Чтобы получились аккуратненькие, обильноцветущии кустики (на первую конечно и не жалуюсь), как их надо подрезать?

[Ольга Андреевна]

а сколько лет они у вас?

[Тамара Л]

Сообщение от Ветка

Что с ними сейчас нужно сделать- постричь, укрыть, прикидать , а что весной- коротко стричь или как ? Чтобы получились аккуратненькие, обильноцветущии кустики (на первую конечно и не жалуюсь), как их надо подрезать?

... Вита, не могу считать себя большим специалистом, но сделала бы так...
во - первых почвопокровные можно сравнить с миниатюрными плетистыми. Обработать ЖК. Удалить явно сухие ветки. Побеги максимально нужно сохранить. Окучить после небольших заморозков. Пригнуть побеги к земле с помощью дуг ( я так делаю), укрыть дополнительно спанбондом. Зимой, когда будет больше времени, желательно почитать об обрезке...

[Ветка]

ЖК уже побрызгала, а вот на счет пригнуть моего "ежика" не знаю ?...боюсь сламается, с другой то проблем не будет- она и так вся на земле...