Малина

[bond599]

Сообщение от пятница

Таня, т.е. Вы хотите получить двойное плодоношение,?
я ремонтантную на зиму обрезаю, кусты здоровые и красивые
а потом не трогаю, вроде кустится сама

Таня хотела получить больший урожай,с более крупной ягодой( я так понял).Двойной обрезкой/прищипкой вызвать дополнительное количество латералов (ягодных соцветий) в средней части куста.(Считается ,чем ближе к основанию куста находятся латералы - тем лучше они обеспечены питанием - и лучше ягода).
Привел выше эксклюзивную схему использования ремонтантной малины только на первое плодоношение.
Много лет спинным мозгом догадывался о такой возможности и вот наконец могу поделиться с коллективом принципом его получения.
Думаю понятно - что ультраранние плоды намного выше ценятся, чем традиционные сезонные.
Конечно, совершенства в природе нет - и всегда нужно выбирать лично что нужнее, или что лучше.

Сообщение от восторг

Я, конечно, хочу плодиков. Это потому, что он не будет плодоносить в этом году? НО тогда будет в два срока в следующем? На побеге этого года, и на тех, что сформируются в следующем? Или побег сейчас работает на корневую и закладку почек для весеннего роста? И тогда его нужно осенью удалить?

На этом побеге Вы получите первое плодоношение в 13 году.Второе будет( с августа) на вновь выросших побегах.Если Вы сейчас перегрузите растюху (заставите работать на ягоду) то на следующий год приростов (сильных побегов) не получите.
Ну нельзя поймать двух зайцев сразу...

[Lena]

Юр , а про подкормки ? когда и чем ?????

[atyan]

Сообщение от bond599

Привел выше эксклюзивную схему использования ремонтантной малины только на первое плодоношение.
ультраранние плоды

Юрий, а мне казалось, что прищипкой "откладывают" начало плодоношения, нет?
А чем ремонтантная малина по этой схеме отличается от обычной (двухлетнего цикла)?
--------------------------------------------------------------------------------

Хочу ультрараннюю малину на июнь, для детей. Лучше обычная или ремонтантная в двухлетнем цикле? Жалко, что так теряется важное преимущество ремонтантной - минимум обработок...
А какие сорта ранние, вкусные и неболявые? Среди обычных нашла: Лачка, Днепр-2, Примара... А ремонтанты тоже ведь разного срока созревания, но в описании этого обычно не указывают...

[Andrey_]

Сообщение от atyan

Среди обычных нашла: Лачка, Днепр-2, Примара... А ремонтанты тоже ведь разного срока созревания, но в описании этого обычно не указывают...

Пробовал первые сигнальные ягоды Примары. Вкус понравился, семена сильно не ощущаются. Жару выдержала нормально, листья не сбросила, зеленая без хлорозов.

[bond599]

Сообщение от atyan

мне казалось, что прищипкой "откладывают" начало плодоношения, нет?
А чем ремонтантная малина по этой схеме отличается от обычной (двухлетнего цикла)?
--------------------------------------------------------------------------------
Хочу ультрараннюю малину на июнь, для детей. Лучше обычная или ремонтантная в двухлетнем цикле? Жалко, что так теряется важное преимущество ремонтантной - минимум обработок...

Татьяна доброго Вам дня!
Есть много интересных малиновых идей-экспериментов которые хотелось бы испытать.Как например озвученная выше двойная обрезка. Я ее не пробовал - поэтому выше затронув о ней в тексте понял, что немного не прав.И этот прием применим ,по-видимому ,только к летней (одноразовой) малине.Я практикую лишь осеннюю обрезку - и уже вижу, что пора резать одноразовый Столешник . На шпалере он вымахал уже больше чем полтора метра - и загибается к земле.
На мой взгляд, так(однократной обрезкой) получается более оптимальное соотношение трудозатраты/урожайность. (Только не воспринимайте мои или чьи-то выводы за абсолютно верные - у нас разные условия и мы все "человеки" - т.е. имеем право на неточности!Верьте своим глазам и своим наработкам!)
Из теории "двойной обрезки":

Первая обрезка малины производится в конце мая - начале июня. Когда молодой побег вытянется на высоту 70-100 см (смотря какой сорт, высокорослый или нет), у него прищипывают верхушку (10-15 см). После этого рост вверх практически прекращается, и все жизненные силы устремляются в боковые побеги. Уже через несколько дней в пазухах верхних листьев появляются первые ростки, а к концу лета вместо одиночного образуются пять, шесть, а то и больше боковых побегов длиной почти в полметра. В таком виде кусты уйдут на зимовку. Только учтите, что ни в коем случае нельзя тянуть со сроками первой обрезки! Если ее провести слишком поздно (в средней полосе надо провести "обрезание" до первой декады июня), то боковые побеги не успеют развиться нормально и померзнут зимой.
Вторая обрезка малины производится через год, следующей весной, когда на растении распустятся листья. На этот раз на 5-15 сантиметров обрезаются верхушки перезимовавших боковых побегов. После этого по всему стволу основного просыпаются спящие почки и образуют новые веточки. К началу плодоношения их будет уже несколько десятков. Сам А.Г. Соболев считал именно вторую обрезку решающим приемом в уходе, потому что после нее на второй год куст представляет собой изумительное зрелище: "Он сплошь покрыт завязью, бутонами, цветками и гроздьями крупных, спелых ягод. Плодоношение длится июль, август, сентябрь. Вплоть до наступления холодов". После такой агротехнической манипуляции даже простые сорта могут приобретать свойства ремонтантных. Мне приходилось слышать о неплохих результатах, которые дает двойная обрезка, проведенная в течение одного сезона (первая, когда основной побег вырастет всего сантиметров на 20-40, вторая, когда такой же длины достигнут боковые), но за неимением личного опыта не могу ничего рассказать подробнее.

Теперь ближе к Вашему вопросу.Отличие ремонтантной первого плодоношения от двух разового в том, что мы можем так подобрать осенние побеги ,что осеннего плодоношения не будет и все накопления в растении перейдут в первые весенне-летние ягоды.
Не удержусь с еще небольшим отступлением.Сейчас селекционеры выводят ремонтантные сорта у которых урожайность смещена в сторону первого или второго плодоношения .Выдумывая попутно новые названия типа "двухразовая" или "рашбуш".Поживем - увидим куда заведут нас эти попытки ученых -селекционеров.А пока работаем с тем что есть...
Обычная прищипка замедляет плодоношение на 2-3 недели (для ремонтантов,по одноразовой не скажу).А для получения самой ранней ягоды подходит только ремонтантная - она начинает баловать нас на две недели раньше (по моему "огороду") чем летняя.В этом году моя Августинка (после кошмарной зимы!) дала спелую - 20 мая.(Выкладывал кажется в теме фотки),а товарную с первых чисел июня.Не уверен,что этот сорт самый "шустрик" - но пока меня никто не обогнал (с учетом соревнования по другим форумам)!
Еще химобработками не занимаюсь - подбираю сорта относительно устойчивые к "хворям" (из описаний) ,и возможно, жаркое южное солнце играет не последнюю роль.Проблемы решаю кормлением и удалением проблемных побегов ( с галлицей и дохлячков).Про посадки лука в малине - писал выше.
Ну,что-то ответил?
(Понедельник...после двухдневного отдыха с природой замедленное мышление...дальше будет легче)

[atyan]

Сообщение от bond599

Отличие ремонтантной первого плодоношения от двух разового в том, что мы можем так подобрать осенние побеги ,что осеннего плодоношения не будет и все накопления в растении перейдут в первые весенне-летние ягоды.

Я имела в виду отличие ремонтантной только первого плодоношения от обычной, "одноразовой" - вроде бы все те же процессы...
Но главное - практика! Если у Вас ремонтантная стартует весной раньше, то принимаю на вооружение!
А какие еще ремонтантные сорта, кроме Августины, вы выращиваете только для летнего плодоношения? Когда они созревают? А когда созревает Августина при только осеннем плодоношении?
И я правильно поняла: для более раннего плодоношения ничего не прищипываем и минимум ветвления?