Малина

[Andrey_]

Подгорает патриция
И какие-то ненормальные верхние листья у августины на втором фото справа. Утренняя роса как и патриция подгорает, не сфотографировал.

[bond599]

Сообщение от Andrey_

Подгорает патриция
И какие-то ненормальные верхние листья у августины

Когда покупал лет восемь назад малину была зима аналогичная прошедшей.Так, Патриция ее не пережила,что говорит о более низкой ее зимостойкости.Этой же весной-летом насмотрелся как умирают подмороженные новоселы малины (осенней посадки) .У Вас ведь это тоже малина прошлогодней посадки? Вот усыхание краев листьев и указывало на это повреждение (зимнее) с последующим летальным исходом.Надеюсь, что у Вашей малины этого не случиться.Попробуйте притенить кустик - этим Вы уменшите нагрузку на листья (и как следствие на корневую) может это и позволит спасти растение.
А вот Августину наблюдаю уже скоро десятилетие - такой болячки у нее никогда не видел...Глядя на листья приходит мысль,что это что-то вирусное (надо посмотреть вирусную мозаику),но повторюсь это лишь вольные предположения - не принимайте их за приговор.Когда определите диагноз и способы лечения - поделитесь с коллективом...

[Andrey_]

Сообщение от bond599

Этой же весной-летом насмотрелся как умирают подмороженные новоселы малины (осенней посадки) .У Вас ведь это тоже малина прошлогодней посадки? Вот усыхание краев листьев и указывало на это повреждение (зимнее) с последующим летальным исходом.

Прошлогодняя посадка. Усыхание листиков на патриции произошло на этой неделе. До этого была зеленая.

[bond599]

У меня опыта потерь побольше - по малине 5 сортов или два около двух десятков саженцев.Тоже большая часть успела бодренько выбросить побеги и даже отдельные спелые ягоды (недосмотрел - каюсь).Но затем торможение в росте,пожелтение краев листьев , пропадание более старого побега, а затем и поросли из основания куста.Ощущение такое что подмороженные участки развитием некроза умертвили оставшуюся в живых ткань растения.Как гангрена.Еще осталось несколько таких кустиков,да пробую по-всякому к ним - пока не пропадают,но и жизни в листьях не видно...
ПС Кстати,на многолетних кустах,тоже ощутил прослабление - но случаев гибели не было.

[Andrey_]

Сообщение от bond599

У меня опыта потерь побольше - по малине 5 сортов или два около двух десятков саженцев.Тоже большая часть успела бодренько выбросить побеги и даже отдельные спелые ягоды (недосмотрел - каюсь).Но затем торможение в росте,пожелтение краев листьев , пропадание более старого побега, а затем и поросли из основания куста.Ощущение такое что подмороженные участки развитием некроза умертвили оставшуюся в живых ткань растения.Как гангрена.Еще осталось несколько таких кустиков,да пробую по-всякому к ним - пока не пропадают,но и жизни в листьях не видно...
ПС Кстати,на многолетних кустах,тоже ощутил прослабление - но случаев гибели не было.

А может недостаток полива у вас?
Может Надежда Ивановная подскажет, что с августиной, у нее приобретал рассаду или выкинуть? Предположение, что клещ какой-нибудь работает.

[bond599]

Ну в недостатке влаги меня упрекнуть нельзя.Уже писал - все сажу в питательные траншеи с гидрогелем.В год уходит не один кг.И вокруг участка горы вынесенной из траншей глины.(Соседи по даче в шоке).
Помимо этого пробую разные способы полива - наверное этому надо посвятить несколько отдельных постов - может еще кому пригодятся наработанные идеи.Несколько лет применяю и солнцезащитную сетку над малиной...
В общем - "мы за ценой не постоим". И "любишь кататься люби и саночки возить" и т . д.Так что разные дефициты исключены еще на начальной стадии
А Августина - классная малина! Делился ею и с друзьями с Крыма...
Выбросить это последнее дело - питомцев надо спасать!Возможно срезать больную (?) верхушку,а может там завелась какая живность (микроскоп-то у Вас есть? Посмотрите..)Тогда и химобработкой можно обойтись.Да и компьютер Вам в помощь - поройтесь в "тырнете" - тоже вариант.И никто лучше Вас этот поиск не проведет.

[Andrey_]

Сообщение от bond599

Возможно срезать больную (?) верхушку,а может там завелась какая живность (микроскоп-то у Вас есть? Посмотрите..)Тогда и химобработкой можно обойтись.Да и компьютер Вам в помощь - поройтесь в "тырнете" - тоже вариант.И никто лучше Вас этот поиск не проведет.

Лично у меня микроскопа нет. А вот на счет хим обработки, так 100% попадание будет опрыскать всеми подряд не разбираясь. Сколько там, всего лишь два кустика. Главное чтобы не вирус, тогда только выбросить.

[Анна С.]

Малинка весенней посадки начала пускать поросль на расстоянии 30-40 см. Как-то нужно её нормировать?
Сегодня поспешила попробовать первую ягодку Пингвина - большая, красивая, но не успела как следует дозреть.. Через недельку будут уже готовы остальные, тогда поделюсь впечатлениями, если интересно

[bond599]

Сообщение от Анна С.

Малинка весенней посадки начала пускать поросль на расстоянии 30-40 см. Как-то нужно её нормировать?
Сегодня поспешила попробовать первую ягодку Пингвина - большая, красивая, но не успела как следует дозреть.. :

Анна здравствуйте!Малина,ежевика - моя слабость и поэтому всегда готов помочь ее поклонникам.(Не в ущерб конечно и другим - желающим высказаться).
По Вашей "птичке" - попадались интересные отзывы,но в жизни с ней не встречался - поэтому все интересно.
Значит так говорим о правильная агротехнике.Вы не сказали схему посадки - поэтому предположу что ее у Вас мало.И Вы должны ее размножить.Размножение и плодоношение - противоположные подходы.
1.При посадке кусты удобряются
2.Обрезаются под ноль (вершки вместе болезнями сжигаются!)
3.Концы корней освежаются (от возможных гнилей)
4.Интервал посадки 1 метр
5.На всходах обрываются цветы (желательно все в первый год) - для ремонтантов.
6.Полив,рыхление,обработка фунгицидами (Львов - место дождливое и богатое на грибки)
По размножение вроде все.Нормирование пойдет когда будет посадка на плодоношение.А Вам ягоды в таком возрасте(саженца)противопоказаны.Кстати ,перегруз неблагоприятен для любой молодежи.А поросль - это Ваши будущие саженцы для закладки малинника на плодоношение.Думаю,пока их удалять/нормировать не следует

[Анна С.]

Цели размножить уже и сейчас, я себе не ставила - пока присматриваюсь ху из ху. Интервал - метр, земля хорошо унавожена, поливается. Обработок не было никаких,т.к. не было необходимости пока. Не считая пары вырезанных побегов с галлицей. Вот и вся моя агротехника..Кустики не все весенней посадки, есть и осенние, в т.ч. Пингвин. Я пока не могу сравнивать,т.к. из всех он созревает первым, и остальных я ещё не пробовала. Ягоды большие, но совсем без малинового запаха. Возможно когда он нормально созреет, появится хоть намёк на запах, а то как-то странно..
Вот с соседнего форума, если кому интересно http://www.gossort.com/xrcts/xrct_15.html#9253046 п.с. кстати, там тоже пишут "без запаха"

[Юрец]

Хочу пару слов сказать в защиту Патриции. Может морозостойкость и не из лучших. Но у меня знакомая в Черниговской области выращивает ее лет пять и говорит сводить не собирается, а на рынке она вне конкуренции. У меня она только первый год, но урожайность и размер ягод впечатляют(8-10 гр). Исходя из всех перечисленых достоинств, по размеру могу ее могу поставить на уровне Лачки, а по аромату и вкусу она у меня лидер - сильный малиновый аромат и сладковато-кисловатый вкус( как говорят, вмеру). Так что площадь Патриции я буду только наращивать. К тому же наша аудитория не только северный регион, на юге подмерзаний быть не должно и при нормальном поливе можно добиться очень высоких результатов.

[saintman]

новое:









Фаза формирования ягод. Точно в срок(начало августа). Брусвяна. Опыление пчелами. Около 2 м. Капельный полив
зы: некоторые побеги небольшие, около метра, но плодоносят с начала июля, одиночные случаи(1 к 30-40)

---------- Post added at 22:52 ---------- Previous post was at 22:42 ----------

Сообщение от Andrey_

Подгорает патриция

Поросли сорной много, можно попробовать более удачно подобрать грунт

[bond599]

Сообщение от Юрец

Хочу пару слов сказать в защиту Патриции. К тому же наша аудитория не только северный регион, на юге подмерзаний быть не должно и при нормальном поливе можно добиться очень высоких результатов.

Я думаю что Николаев - можно отнести к югу?И наверное Патриция в особой защите не нуждается .Добавлю еще пару слов по теме.Лет десять назад когда покупал первые саженцы включил в этот список и Патрицию.Да, она пропала, но желание ею обладать осталось (запретный плод сладок)..И вот когда у меня появилось много знакомых ягодников - обратился к ним за этим сортом.Но в один голос услышал - не советую.Лучше на тебе Арбат,Херитейдж,Бабье лето,Днепр-2...Или такое - этот сорт вчерашний день я его вывожу ,а размножаю и торгую Красой России.Хочешь - поделюсь мусором...После таких слов как брать?Конечно посадил десяток Красы...Действительно живучая и мощная - пропало меньше всех - всего два растения (Для сравнения посаженная рядом Полка из 8 - осталось два).Но думаю, любой сорт который нормально растет заслуживает на прописку . И все
равно тянет посмотреть живьем на Патрицию(успокоить душу),и лучше в чужом саду - чтобы избежать лишней ошибки , (друзьям считаю - надо верить).

[Юрец]

Сообщение от bond599

Патриция - этот сорт вчерашний день ...(Для сравнения посаженная рядом Полка из 8 - осталось два).Но думаю, любой сорт который нормально растет заслуживает на прописку . И все
равно тянет посмотреть живьем на Патрицию(успокоить душу),и лучше в чужом саду - чтобы избежать лишней ошибки , (друзьям считаю - надо верить).

Согласен с критикой, но сорт с его размером плодов и урожайностью назвать мусором я бы не пытался. А по поводу Полки картина аналогичная. Лучше тогда уже посадить Полану,- ягода мельче, но урожайность и живучесть значительно выше.

[bond599]

Сообщение от Юрец

Согласен с критикой, но сорт с его размером плодов и урожайностью назвать мусором я бы не пытался.

Я и не критикую - тем более его не видел.Являюсь всего лишь "передаточным" звеном слов друзей-ягодников Одессы и Донецка.Самому интересно составить личное мнение о сорте.
И думаю ,поскольку в каждом саду разные почвенно-климатические условия,то нужны и разные сорта.Вспоминаю какие были баталии по поводу Шапки Мономаха то она сорт,то она не сорт т.к. страшная рассыпуха...В результате она появилась на рынке,но желание ею обзаводиться эти диспуты отбили.Хотя может в каком-то регионе она и растет нормально - людям хочется доверять.А еще лучше - проверять самому, в своих условиях (если есть излишки пространства,времени и "средствов")

[Юрец]

Сообщение от bond599

А еще лучше - проверять сорта самому, в своих условиях (если есть излишки пространства,времени и "средствов")

Полностью согласен. Пытаюсь этого и добиться, т.е. подобрать сорта которые полностью будут вписываться в рамки моего огорода(дов). Как говорил Дарвин - все познается в сравнении.

[Andrey_]

Сообщение от saintman

новое:
Поросли сорной много, можно попробовать более удачно подобрать грунт

Она справится.

[saintman]

Сообщение от bond599

ремонтантная отблагодарит крупной и здоровой ягодой где-то с начала августа и до морозов.Да,кстати в этом случае Вы соберете примерно 80% от ее паспортной урожайности.

Юрий, это показания личного опыта? Есть ли вероятность 80 % урожайности? С какого возраста? моей <Брусвяне> 3-й год, потому интересно

[bond599]

Сообщение от saintman

Юрий, это показания личного опыта? Есть ли вероятность 80 % урожайности? С какого возраста? моей <Брусвяне> 3-й год, потому интересно

Моя малина выдала через год свою паспортную норму - 3 кг/куст (за сезон 2011го).Получается,что - в 2 года.(Посадка была в начале декабря).
Большинство ремонтантов имеют преимущественное осеннее плодоношение.Да, сейчас выводят сорта у которых это распределение достигает 50% - называют их двухразовыми (да и еще разными другими словами). Так что процент (80) взят на основании их описаний - специально это соотношение не измерял (Мне более интересен суммарный приход - его и проверял) - и не ставил себе за цель проверять все параметры оговоренные селекционерами по всем произрастающим у меня растениям.Перемеряю только то ,что представляет интерес для меня.

[bond599]

Пришла "и к нам на фронт" жара.
Синоптики обещают повторение августа 2010 го.-тогда сгорело все живое.
Навесил теневую сетку над малиной - хоть ей облегчу жизнь.
Накрылось больше сотки поверхности.
Задача выжить - мы за ценой не постоим...

[Andrey_]

А сколько стоит эта сеточка? Я как посмотрю на цены затеняющих сеток, так и не знаешь что думать. Не ужели она настолько эффективна, сколько стоит? Помимо высокой интенсивности света рост же еще угнетается высокой температурой, но кондиционер не поставишь в ог?

[bond599]

Сообщение от Andrey_

А сколько стоит эта сеточка? Я как посмотрю на цены затеняющих сеток, так и не знаешь что думать. Неужели она настолько эффективна, сколько стоит? Помимо высокой интенсивности света рост же еще угнетается высокой температурой, но кондиционер не поставишь в ог?

По-порядку.
1.Цены и качество в разных местах различны.Как золотую середину вижу сетку 6-7 грн за кв м.(Продают ее на погонные метры -но мне так удобнее сравнивать)
2.Температура в тени и на "солнце" - согласитесь разные вещи.
Маленькое отступления.Слышу разговаривает моя супруга с Львовской родней о погоде: - у нас жара 34 градуса,а в ответ - подумаешь ,у нас цифровик все время показывает 50 (больше не может - не предусмотрено конструкцией).Просто датчик вынесен на самый солнцепек за окном.
Так что выбирайте - какой "климат" Вам симпатичнее.
Из-за проделок зимы ,недосчитался значительной части урожая малины - как первой ремонтантной так и летней.Теперь угроза нависла над второй ремонтантантной.Я не являюсь профессиональным ягодником,но мне интересна идея самоокупаемой дачи, да и спортивный интерес - победить "стихию" тоже присутствует.Кстати вчера,попалась на глаза цена малины на Киевских рынках - 56 грн/кг.Николаевскую не знаю,но если ягода "сгорит", то цена ягоды тоже будет космической.
Интересны ощущения когда находишься под сеткой - как попадаешь с жары в оазис.Тепловой удар она берет на себя и теплый воздух уходит вверх и с ветром.Света достаточно,но ощущение затемняющих очков на глазах не оставляет.Работать и отдыхать под ней очень комфортно.Мне завтра предстоит окончить вырезание однолетней малины (на фото правый ряд) - эту работу планирую на самое жаркое время.К месту добавлю ,при вырезании колючих сортов малины (и выносе с участка) оказалось удобно использовать кожаные сварочные рукавицы.
ПС У меня кусочек 30х4 метра,обошелся почти 100 убитых енотов.
Добавлю еще - при покупку рулонных материалов (агроволокна,сетки) продавцы используют следующую хитрость - натягивают товар из-за всех сил.В результате выкраивают (после перемерки дома) порядка 10% !Поэтому оказывается намного дешевле покупать рулоном в мелкооптовом магазине.Сейчас таких хватает.
Кооперируйтесь желающие - форум Вам в помощь.
Пусть меньше наживаются на нас, неграх!

[Викса]

Сообщение от Andrey_

А сколько стоит эта сеточка? Я как посмотрю на цены затеняющих сеток, так и не знаешь что думать. Не ужели она настолько эффективна, сколько стоит? Помимо высокой интенсивности света рост же еще угнетается высокой температурой, но кондиционер не поставишь в ог?

О, тут и я вам могу ответить .
Год или два назад на форуме был заказ, у меня сохранились цены.

Викса сетка 10м х 12,5 грн.
черное 10м х 7,78 грн.
12 грн. за метр (1,76 см роста) - как-то совсем по бросовой цене

Вела его наша Витуся, когда вернется с дачи можно спросить контакты. Но там был только опт, поэтому и покупали в складчину через форум .
Сетка прошлый год пролежала без дела. Зато в этом году я ее развесила над тенелюбивыми декоративными растениями (хосты + всякая мелюзга деленками). А они намного нежнее малины, чувствительнее к солнцу. Осталась очень довольна сеткой. Когда пропалываю тот участок в полдень, то такое ощущение, что нахожусь под очень тенистым деревом.
А если посадки делать и под притеняющей сеткой, и под черным агроволокном, постеленным на землю (+ сено или другая светлая мульча), то и влага в почве сохранится, и температура будет в ней пониже, и прополки почти не потребуется.

[Lena]

почему сохнет моя малинка ?????полив каждый день ...

это один побег вверху и внизу ...

[Andrey_]

Сообщение от Lena

почему сохнет моя малинка ?????полив каждый день ...
это один побег вверху и внизу ...

Попробуйте сократить полив.

[елена.п]

Ленусь, полив каждый день это уже наверное и занадто, но это не из-за перелива, она бы захлорозила... лучше притяни из леса мульчи, практичней будет, ....но тут по-моему корень обедается, или крот постояннный тонель сделал...

[zaichkafialka]

Подскажите чем удобрить по осень Кумберленд?Отплодоносившие ветки обрезала,молодые подвязала,а вот чем удобрить не знаю(ну чтоб не переборщить)

[saintman]

Сообщение от елена.п

Ленусь, полив каждый день это уже наверное и занадто, но это не из-за перелива, она бы захлорозила... лучше притяни из леса мульчи, практичней будет, ....но тут по-моему корень обедается, или крот постояннный тонель сделал...

Полностью согласен. У меня тоже есть такие случаи, просто с моим количеством такие потери незаметны. Полив тут не при чем. Это либо что-то с корнем, либо ветер как-то незаметно подломил ветку. Или болячка какая-то, но с корнем скорее всего. Её не спасти 100 %.

А вот наши новости:
Емкость для полива в этом году отработала свое, жара не сказалась на урожае. Побеги больше 2ух метров. Пчелы добавили к результату, это точно, гудят, как на акации. Некоторые кусты начинають плодоносить. Ягода крупная, красивая. Ням-ням.

[saintman]

[Ник-то]

Лена, у малины не наблюдается утолщения на стебле? выше которого побег и засыхает?