Малина

[Сашхен]

Благодаря советам форумчан в этом году получил приличный урожай малины.

Семь растюх малинной поросли посаженных прошлой весной из загубленных по незнанию кустов в этом году приобрели вид нормального малинника с ветками до 2-х метров. За идеальный буду бороться, но такую видел только на картинках. Всем спасибо за советы.

[bond599]

Сообщение от Vicky

А что нужно для того, чтобы определить сорт малины? Фото куста, листа, чего?
Правда, хочется знать сорт

Хороший вопрос - давайте подумаем вместе - у меня готового ответа нет.
Значит первое ремонтантная или летняя
2.шиповатость побегов.
3.сила роста
...срок созревания,форма и окраска ягоды,способность к размножению,особенности строения листа(если есть),строение латералов(гроздей),свойства ягоды(плотная,рассыпчатая,аромат,кислота-сахаристость,размер и вес).
Думаю важен срок приобретения и ориентировочное место ( разному времени свойственны разные сорта.И со всем этим набором пройтись по ягодникам -коллекционерам,предварительно по -тырнету,посмотреть какие сорта продавали питомники в месте приобретения в те годы...
Наверное что-то еще опустил важное,но основу для опредеделения сорта мы вроде собрали...Теперь за работу!

[Dobruan]

Сегодня у меня случилось ЧП: прихожу к малине, а вместо 1,8 метровых ростков, стоят голые стебельки по 1,7- коза соседа пообедала листки поверх сетки уж очень они были аппетитные . Как теперь помочь ей восстановиться? Цветочки правда остались. Отсутствие листков очень влияет на цветки, мол в тени легче выжить?

[ОльгаАл]

Прочитала всю ветку и выбрала по сладкости и крупности сорта о которых никто ничего плохого не сказал, одни положительные отзывы: Августовское чудо, Благородная, Брянское диво, Глен эмпл, Гордость России, Днепр -2, Желтый гигант - (один раз сказали, что осыпается), Золотая росса, Изобильная, Космическая, Лачка, Люлин, Мария, Маросейка, Оранжевое чудо, Осеннее сяйво, Осенняя красавица, Покуса, Сиреневый туман. ничего не перепутала?

[барвинка]

Подскажите,пожалуйста,как вы садите разные сорта малины,чтобы они не перемешивались? Заказала 2 сорта не ремонтантной малины и 2 сорта ремонтантной по 3 саженца каждого сорта,подскажите,это не мало будет или наоборот много? Мне нужно,чтобы поесть было и заморозить. И еще думаю может заказать сорт Лачка и еще какой-то ремонтантный сорт или это уже перебор будет?

[Landberry]

Сообщение от ОльгаАл

Прочитала всю ветку и выбрала по сладкости и крупности сорта о которых никто ничего плохого не сказал, одни положительные отзывы: Августовское чудо, Благородная, Брянское диво, Глен эмпл, Гордость России, Днепр -2, Желтый гигант - (один раз сказали, что осыпается), Золотая росса, Изобильная, Космическая, Лачка, Люлин, Мария, Маросейка, Оранжевое чудо, Осеннее сяйво, Осенняя красавица, Покуса, Сиреневый туман. ничего не перепутала?

Да, действительно, Желтый гигант может осыпаться, но только тогда, когда ягода уже черезчур переспела

---------- Post added at 12:53 ---------- Previous post was at 12:00 ----------

Сообщение от antonsherkkkk

У "жёлтого гиганта" стебель красный? А то купила красный и безшипый -он ли?

Нет, стебель у него не красный и покрыт мелкими мягкими шипами.

[Landberry]

Кто знает про такой сорт малины "Президент Кеннеди"? Мне сосед дал весной пару черенков, посадил, растут классно, говорит они ещё и ремонтантные. На какой-то выставке купил. Только я нигде в инете не могу описание этого сорта найти. Уж не разработки ли это ЦРУ? Или моего соседа просто вжарили?

[bond599]

Сообщение от барвинка

Подскажите,пожалуйста,как вы садите разные сорта малины,чтобы они не перемешивались? Заказала 2 сорта не ремонтантной малины и 2 сорта ремонтантной по 3 саженца каждого сорта,подскажите,это не мало будет или наоборот много?

У каждого из нас различные почвенно-климатические условия.Поэтому при выборе (поиске) урожайного(хорошего) сорта приходится пропускать через себя массу разных растений.И нельзя сказать что они плохие (которые Вам не подойдут) - просто им не подходят Ваши условия.Для этого сажу десятками сортов.(Как филиал сортоиспытательной станции!).В нормальных условиях (не для прошедшей зимы конечно),стараюсь садить 3-5 саженцев каждого сорта.Этого достаточно для быстрого размножения и для того чтобы получить представление о растении.Да и место тоже играет роль.Коллекцию сажу в ряд.Ремонтантные садятся максимально удалено от одноразовой.Шиповатые чередуются с бесшипыми.Удлиненная ягода чередуется с круглой.Между сортами санитарные промежутки хотя бы 1,2-1,5 метра.Идеально вкопать преграду.Сажу в питательные траншеи - затраты труда на ее подготовку окупаются сторицей и очень быстро.Мой любимый сорт Августина.Никому его не навязываю,но недостатков у него почти не знаю.Работяга для дома и для рынка,растет везде.
Но самое приятное это выбор и поиск - ищите ,я с удовольствием потом обменяюсь с Вами лучшими своими растениями.
Уже приводил цифры С Августины в год, с куста, собираю примерно 3 кг.То есть 10 кустов (8 метров шпалеры) даст 30 кг малины.Это примерно 4-5 ведер.(Внимание, не за раз -а за сезон!).С одноразовых примерно в два раза больше (если найдете сорт и подберете под него агротехнику ,конечно).

[Портвейн]

Ремонтантные садятся максимально удалено от одноразовой.

С чем это связанно ?

[saintman]

Наша Брусвяна выходит на финишную прямую.
Высота побегов около 2-х метров. Цветение обильное.

[bond599]

Сообщение от Портвейн

С чем это связанно ?

Называется - поставить вопрос ребром!Минимальный ответ - различие в агротехнике.Смотрите,в процессе жизнедеятельности любого организма на нем накапливаются различные болячки (грибы,вредители и др).Для этого проводятся хим обработки,чтобы снизить их "вредность" до приемлемого уровня.А вместе с химией попадающей (благодаря - физикам !Ведь притяжение планеты делает свое дело!)в землю гибнут наши невидимые помошники землянные животные и полезные грибы (надеюсь, о микоризе и симбиозе растений с грибами слышали все...).Это все для одноразовой (летней)малины - у нее урожай закладывается на год раньше и прошлогодние вредные накопления переходят со старых побегов на новые.(На однолетней они встречаются вместе и молодняк и больные старички).А вот в случае ремонтантной получается замечательная штука - зимой (по-свободе) Вы неспеша идете в малинник и вырезаете под 0 все что вызвышается над грядкой.И сжигаете .Все,с малиновымипроблемами покончено!У Вас вырастают новенькие ,здоровенькие побеги которые благодаря червячкам с грибами развиваются бодренько нам на радость.Ремонтантная малина напоминает птицу-Феникс,чем больше сжигаешь - тем она здоровее!Конечно,в природе не бывает только плюсов.Так мы теряем первое плодоношение на прошлогодних побегах - ну что здесь поделаешь с простой человеческой жадностью мы всегда хотим иметь побольше...Значит так,кто сможет победить свою "жабу" скажем так,того ремонтантная отблагодарит крупной и здоровой ягодой где-то с начала августа и до морозов.Да,кстати в этом случае Вы соберете примерно 80% от ее паспортной урожайности.Еще с ремонтантной малиной можно делать разные фокусы недоступные одноразовой.Но которая более урожайна,и более критична еще и к зимним морозам.В этом году даже у нас на юге пострадали и цветочные почки (погибло наверное 90%) и подмерзли побеги!Наука рекомендует укрывать снегом (после пришпиливания к земле) в местах где морозы ниже 25-30 град.А оно Вам надо такое счастье?
Вспоминаю что еще забыл сказать из основного...Смотрите - на однолетней малине на шпалере одновременно двойное число побегов:прошлогодние и сеголетки ,а на ремонтантной только этого года - отчего и больше солнца и простора,меньше болячек,проще уход - меньше подвязок.Ну подскажите ,что еще интересует?

[Aleska]

а наверное глупый вопрос...но вопрос ;(..А как различить эти малины? Перепутались посадки летней и ремонтантной? Как определить кто есть кто?

[пятница]

у меня уже созрела Ярославна (желтоплодная,рем., полная обрезка на зиму)
на подходе Бриллиантовая и Элегантная
цветет Брусвяна и Поранна Роса
чистенькая,красивая, кусты зеленые
а "Наша"одноразовая подсохла, как у многих в этом сезоне,хотя урожай предполагался хороший

вот и думаю...мож, правы те, кто полностью переходит на ремонтантные сорта с одним плодоношением?
разница в пару недель,если сорта подобрать, а головной боли на порядок меньше

---------- Post added at 23:56 ---------- Previous post was at 23:54 ----------

Сообщение от Aleska

а наверное глупый вопрос...но вопрос ;(..А как различить эти малины? Перепутались посадки летней и ремонтантной? Как определить кто есть кто?

по цветению?

[Mykola]

Сообщение от пятница

...вот и думаю...мож, правы те, кто полностью переходит на ремонтантные сорта с одним плодоношением?

По моему мнению, по вкусовым качествам ремонтантные сорта малины пока значительно отстают от сортов одноразового плодоношения, поэтому отказываться от них, по меньшей мере , преждевременно

[saintman]

Сообщение от Mykola

По моему мнению, по вкусовым качествам ремонтантные сорта малины пока значительно отстают от сортов одноразового плодоношения, поэтому отказываться от них, по меньшей мере , преждевременно

уверяю - кайф не использовать никаких средств химзащиты от вредителей делает ремонтантную малину выгоднее. По вкусу она, в подавляющем большинстве, не отличается от малины с двухлетним циклом. У меня было несколько кустов ремонтантной малины с вкусом реально не на 5 баллов. "Сухие", хоть и красивые ягоды. Но вот та же "Брусвяна"(желтая и красная) не дала повода усомниться в своих вкусовых качествах.

Да и малина эта не претендует на тотальное лидерство по вкусу и цвету. Она претендует на звание ВЫГОДНОЙ малины.
-уход за ней на порядок проще
-плодоношение в год посадки - главный её козырь.
-это коммерчески выгодно.
-практическое отсутствие червяков в ягодах.

[bond599]

Сообщение от saintman

уверяю - кайф не использовать никаких средств химзащиты от вредителей делает ремонтантную малину выгоднее. По вкусу она, в подавляющем большинстве, не отличается от малины с двухлетним циклом. У меня было несколько кустов ремонтантной малины с вкусом реально не на 5 баллов. "Сухие", хоть и красивые ягоды. Но вот та же "Брусвяна"(желтая и красная) не дала повода усомниться в своих вкусовых качествах.

Да и малина эта не претендует на тотальное лидерство по вкусу и цвету. Она претендует на звание ВЫГОДНОЙ малины.
-уход за ней на порядок проще
-плодоношение в год посадки - главный её козырь.
-это коммерчески выгодно.
-практическое отсутствие червяков в ягодах.

Интересный,хотя и несколько противоречивый ,как на мой взгляд пост,( к сожалению - безымянного автора).И поставил бы автору эа него спасибку ,но из уважения к нему этого не делаю - ведь и он(глядя на статистику) никому их не ставит.
Теперь по существу.Думаю как вся прелесть мира в его разнообразии,так и с сортами мы никогда не выберем наилучший и будем выращивать только его.Это как в калейдоскопе - Одно растение дополняет другое.Как раз для этого я и собираю коллекцию.Пока же на основании увиденного и имеющегося однозначно могу сказать только об отличиях в урожайности,сроках плодоношения и агротехнике.Если ремонтантная выигрывает во времени плодоношения(хотя как на это посмотреть что лучше - небольшое и растянутое во времени или короткое и обильное !) то при этом однозначно проигрывает в урожайности.С точки зрения коммерции (по моему региону) летом и цена на ягоду выше чем осенью,а значит за больший урожай летней малины можно заработать больше!Для садоводов - дачников она (ремонтантная) удобна постоянным наличием в саду свежей ягоды.Есть у меня подобная смородина - висит не ухудшая вкуса до морозов - замечательное это свойство - долгоплодность (или как выразиться - подскажите).
Что еще упоминалось?Плодоношение в год посадки?Да,есть возможность увидеть сигналки - но лучше этого не делать - они сильно тормозят развитие саженца.По-крайней мере, неоднократно в этом убеждался - теперь так не делаю.
А вот червяков в ягодах пока еще не видел - может у Вас малина повкуснее?Да и вообще ,в нашем регионе эта живность (тфу-тфу-тфу..) не водится.И не надо...

[saintman]

И поставил бы автору эа него спасибку ,но из уважения к нему этого не делаю - ведь и он(глядя на статистику) никому их не ставит

Это как в калейдоскопе - Одно растение дополняет другое.
Если ремонтантная выигрывает во времени плодоношения(хотя как на это посмотреть что лучше - небольшое и растянутое во времени или короткое и обильное !) то при этом однозначно проигрывает в урожайности.С точки зрения коммерции (по моему региону) летом и цена на ягоду выше чем осенью,а значит за больший урожай летней малины можно заработать больше!
А вот червяков в ягодах пока еще не видел - может у Вас малина повкуснее?Да и вообще ,в нашем регионе эта живность (тфу-тфу-тфу..) не водится.И не надо...

Может была и повкуснее, может висела долго ягода, но живность была
проигрывает в урожайности? Мне не показалось. Тут скорее всего борьба сортов. Есть как сильные, так и слабые, как ремонтантной, так и обыкновеннойЕсли на зиму срезать побеги - ремонтантная даст один урожай, и он очень врядли проиграет по урожайности

А с точки зрения коммерции - выгоднее замораживать августовскую малину - её можно замораживать на 2 месяца позже обычной малины, верно? Так что в розничной торговле может она и проиграет, а вот с такой точки зрения - ...вопрос
А вот по "спасибо" как-то не заморачивался, исправимся.

[Aleska]

Уважаемые Гуру...помогите ...У нас посадка малины вдоль забора..Стоят высокие стволы одиночные(ну больные я резко вырезала). Есть несколько очень низких с ягодой зреющей(было больше...больные были-удалила). Только на одном высоком побеге есть зеленая ягодка..Остальные крепкие и здровые(ну еще несколько надо с галлицей удалить) еще не цветут...Что тут не так...Как разобраться во всем этом хаосе(по не знанию насадили в перемешку разнвые сорта малины :( ) Знаю только , что ремонтантной было много саженцев...Как ухаживать за растюхами, что б им было хорошо, и нам урожай....

[bond599]

Сообщение от Aleska

Уважаемые Гуру...помогите ...У нас посадка малины вдоль забора..Стоят высокие стволы одиночные(ну больные я резко вырезала). Есть несколько очень низких с ягодой зреющей(было больше...больные были-удалила). Только на одном высоком побеге есть зеленая ягодка..Остальные крепкие и здровые(ну еще несколько надо с галлицей удалить) еще не цветут...Что тут не так...Как разобраться во всем этом хаосе(по не знанию насадили в перемешку разнвые сорта малины :( ) Знаю только , что ремонтантной было много саженцев...Как ухаживать за растюхами, что б им было хорошо, и нам урожай....

Алешка (?) здравствуйте!Благодарим за комплименты (если конечно они касаются и моей скромной персоны) но я такой же садовод как и Вы просто чуть больше пытаюсь выращивать эти растюхи.Тоже много лет воспринимал как сказки о килограммах с куста но оказывается это возможно.И (если не рыть глубоко) достаточно просто и понятно.Пожалуста вот мои "секреты" для Вас и форумчан
Во-первых создаем благоприятные условия для развития растений.Они как все живое либо принимает предложенное нами либо стремиться "дезертировать" в лучшие места .Как крайний случай - покидает этот мир.Последний вариант думаю нам не подходит.Значит постоянно изучаем,присматриваемся,подправляем (по-возможности )....
По Вашей/нашей малине - 1.Побольше солнца.Способы достижения разные - меня устроило рядовое расположение шпалер с севера на юг.(Кстати, смотрите красивые фотки от малинового незнакомца - выше).Даже если у Вас несколько кустов - шпалера обязательна (если хотите иметь ягоду).
2.Питательный грунт.Для облегчения жизни себе - рою траншеи,вношу разложившийся навоз (сыпец)чуть присыпаю землей и произвожу посадку.
3.Влага.В идеале влажность почвы должна быть 60-75 % .Болота и засухи быть не должно.Я добиваюсь этого внесением в траншеи гидрогеля (замечательная штука особенно на юге!) , развернул поверхностный капельный полив,по-возможности мульчирую землю травой.До мульчирования междурядий черной п/э пленкой руки не доходили и думаю для небольшого ягодника предпочтительнее органика.Но с интересом послушал бы отзывы о ее работе.
В принципе этого минимума достаточно чтобы у Вас образовались заросли,но для ягоды желательно выполнение еще нескольких пунктиков.
4.Нормирование количества побегов на единицу длины шпалеры.Выбираю самые мощные ростки на расстоянии 15-20 см ,и все остальное удаляю как можно раньше.Органика и энергетика не должны расходоваться бессмысленно.Жалость только во-вред ягоде!Полученные побеги обязательно подвязываются "на плодоношение".Так у Вас будет чистая ягода и порядок в саду - Вы сразу будете видеть побеги-отщепенцы и возникающие проблемы.Да и ягоду собирать совсем другое дело!
5.Защита от вредителей.Проникшись количеством и ролью грибов в этом мире,отношусь к их сохранению и приумножению в саду очень трепетно.Оказывается без них многие растения расти не будут.Да ,может и будут пытатся расти,но очень слабо и недолго.(Как человек без витаминов только на хлебе,мясе и воде.)Но это отдельная тема.Поэтому стараюсь максимально ограничить использование фунгицидов - убийц грибов.Для защиты от галлицы и других грузунов-сосунов использую подсадки между кустами отпугивающих фитонцидных растений.А недопущения развития грибковых болезней обеспечиваю сухими проветриваемыми освещаемыми солнцем побегами на шпалере.(Грибам надо тепло ,темно и сыро).
6.Воздух.Почва не толжна быть уплотненной.Точка.
7.Сорта.Разным сортам нужна разная почва.Выяснил это экспериментально,но потом нашел обьяснение в одной (!) книжке - оптимум РН у разных сортов различен.
Сразу приношу извинения за длинные посты - не хочу быть заумным и занудным.Старался быть кратким...И думаю Вы все это знаете,но где-то что-то опускаете мелочи,поэтому и нет главного - результата.Хочу чтобы и Вы получали удовольствие (как я) от этого.Пока останавлюсь на этом.

[Dobruan]

bond599
А можно по 6 пункту подробней...

[bond599]

Сообщение от Dobruan

bond599
А можно по 6 пункту подробней...

Попробую...Для этого,для начала, предлагаю посмотреть как она "привыкла" расти.В лесу,в земле жучки-червячки роют норки,отмирающие и растущие корни оставляют полости.Сверху все это защищено от жары и холода листовым и травяным опадом...Птички поют,солнышко светит - но в меру,ведь ветки деревьев прикрывают,дождик потихоньку поливает...почти никто не топчется...От всей этой красоты и жизнедеятельности "установившейся экосистемы" хорошо всем и все при деле.
Другой случай - южный дачный малинникПоверхностный полив превращает почву в болото .Причем регулярно (раз в неделю в моем случае).После высыхания она превращается в монолитный камень.И вся вода,(из-за бесструктурности этого бывшего, несколько часов назад, болота) очень быстро улетучивается.Нужна мульча.В случае органической - она будет хранительницей влаги ,термостатом и приманкой (кормом) подземным обитателям - которые с удовольствием будут рыхлить и грестись в земле,обеспечивая корням воздух и углекислый газ,да и удобряя попутно.Ну и грибам-симбиотам (сожителям малины) комфортное сосуществование.Отчасти, для облегчения доступа воздуха к корням и нужен внизу еще и перегной - он лучше держит форму (структуру).
Благодаря шпалерно-рядовой посадке провел недавно рыхлительно-кормительное мероприятие - разбросал в междурядиях сыпец и перекопал.При безшпалерном малиноводстве это сделать невозможно...На днях разжился (в букинисте) книгой для Юных натуралистов - в ней аргументировано утверждается, что поверхностное рыхление - это разновидность мульчирования.Еще с этого года перевожу малину на каплю - думаю от этого будет легче всем: и мне, и почве, и малине.
Ну,вот такой ответ устроит? Не Пушкин, однако...

[Dobruan]

Обнаружил, что под мульчей земля ,скажем так, не совсем мягкая. После обильных осадков и высокой температуры(+38) земля спресовалась. Как можно её аккуратно взрыхлить?
Раньше были жучки,червячки теперь их меньше, да и холодно стало, ночью +12.

[Andrey_]

Думал не выживет у меня Августовское чудо, а нет, растет и уже хороший побег, без хлороза и скорее всего пропишется на участке. Но больше всего нравится Осенне сяйво (высота 1,40 м), сейчас на верхушечном соцветии, усыпанном бутонами, завязываются ягодки, и начали расти веточки ниже из пазух листьев с бутонами. Завязались ягодки на примаре - 11 штук на верхушечном соцветии.
Активней стали расти Брусвяна и Утренняя роса, но пока без бутонов. Полка с бутонами на верхушке ростом 0,7-0,8 м. Желтый гигант вырос уже под 2 м. без бутонов и каждый день подрастает на 5-10 см. Ярославна и патриция догоняют.

---------- Post added at 14:23 ---------- Previous post was at 13:26 ----------

ДЕРЖАВНИЙ РЕЄСТР СОРТІВ РОСЛИН ПРИДАТНИХ ДЛЯ ПОШИРЕННЯ В УКРАЇНІ (ВИТЯГ СТАНОМ НА 19.07.2010 РОКУ)
Список сортов малины :
Малина Rubus idaeus L.
Raspberry
® 09077004 Брусиловский стандарт 2009 Рік реєст
Brusylovskyi standart
08077001 Брусвяна 2009
Brusviana
® 07077002 Благородна 2008
Blahorodna
® 09077003 Брусиловская 2009
Brusylovskaia
08077005 Веселка 2009
Veselka
08077003 Глен Ампле 2009
Glen Ample
90077004 Зєва 1995
Zieva
® 05077002 Космічна 2007
Kosmichna
® 07077001 Козачка 2008
Kozachka
08077002 Ляшка 2009
Laszka
81077001 Мар'янушка 1993
Mar'ianushka
51077001 Новокитаївська 1969
Novokytaivs'ka
73077001 Новость Миколайчука 1987
Novost' Mykolaichuka
80077002 Одарка 1988
Odarka
® 03077002 Осіння 2006
Osinnia
® 09077002 Примара 2009
Prymara
® 03077001 Промінь 2006
Promin`
® 06077002 Персея 2007
Perseia
86077001 Рось 1999
Ros'
® 06077001 Саня 2007
Sania
® 05077003 Сяйво 2007
Siaivo
® 99077002 Феномен 2007
Fenomen
® 09077001 Ярославна 2009
Yaroslavna

[Медведь]

Я свою полану ( со слов продавца) в этом сезоне покормил разлагающимися опилками. Так вот что получилось https://picasaweb.google.com/1103027...34064835977602 В размере прибавила чуть не вдвое, а вкус и запах появились какого не было никогда.

[садовник]

Сообщение от Медведь

Я свою полану ( со слов продавца) в этом сезоне покормил разлагающимися опилками. Так вот что получилось https://picasaweb.google.com/1103027...34064835977602 В размере прибавила чуть не вдвое, а вкус и запах появились какого не было никогда.

шота по ссылке одни помидоры и гурки....

[Медведь]

Коллизия, жму на свою ссылку, так малина выдаётся... Таки да, ещё пару раз проверил.

[садовник]

Сообщение от Медведь

Коллизия, жму на свою ссылку, так малина выдаётся... Таки да, ещё пару раз проверил.

о! вот теперь таки малина... только по ягодкам не понятно, как повлияла тырса на рост...

[Dobruan]

Сообщение от Медведь

Я свою полану ( со слов продавца) в этом сезоне покормил разлагающимися опилками. Так вот что получилось https://picasaweb.google.com/1103027...34064835977602 В размере прибавила чуть не вдвое, а вкус и запах появились какого не было никогда.

А поподробней про ...опилки.

[Медведь]

Dobruan, это прошлогодние картинки были, там ей только хвоя попала. Ягоды дала много, но мелковата была, да и по вкусу не ахти. В этом году насыпал в кусты опилок, прослуживших на птичнике подстилкой в течение двух недель. Сейчас начала плодоносить и приятно удивила.

[Andrey_]

Осеннее сяйво Примара
БрусвянаПолкаАвгустовское чудо