Лишить участка

[елена.п]

..встречный вопрос, что может предпринять председатель кооперетива если....
...владелец земельного участка вообще не платит за него, оперируя тем, что он участник БД Афганистана, и имеет льготы.... да и участок не обрабатывает...
...суд???

[Grusha]

Сообщение от Аматор

Статтю ЗК, якою це дозволяється за вказаних Вами умов в студію.

Окільки такої статті в ЗК не немає вірно було б написати не згідно а виходячи з положень ЗК.

В чому полягає сутність права власності? Володіти користуватися і розпоряджатися, право власності не обмежене часовими рамками, який нормативний акт встановлює якісь часові строки на володыння розпорядження, користування? отже власник(на руках Держакт) має повне право у будь-який сприятливий для нього момент розпочати використовувати земельну ділянку, в даному випадку під садівництво. + Податок на землю власник сплачує вчасно.
(а якщо ні, то завжди можна погасити заборгованість, навіть якщо справа вже слухається у суді)

Щодо ст. 143. Примусове припинення прав на земельну ділянку здійснюється у судовому порядку у разі:
а) використання земельної ділянки не за цільовим призначенням;

Дуже «гарний» підпункт але повністю декларативний. оскыльки не вказано
1.Скільки часу ділянка повинна не використовуватись власником, що б можна було примусово припинити його право власності? У діючому ЗК строки не визначені, вони були прописані у ЗК від 1992 р.
2.Який порядок і механізм припинення права власності? У ЗК відсутній. Чим обґрунтовувати позовні вимоги?
Для припинення права користування порядок прописали ст.144, а для права власності виходить забули?
3. Як практично застосовувати дану норму?

Крім цього ще раз почитайте пост. 24, а саме пункт б ст. 143. Припинення прав на ділянку можливе якщо користувач щонайменше не доглядає за ділянкою, наприклад, допустив засмічення, в т.ч. карантинними рослинами.

За цим пунктом припинення можливе у випадку якщо власник неусуне допущених порушень законодавства… в терміни, встановлені вказівками спеціально уповноважених органів виконавчої влади з питань земельних ресурсів;

У Вашому випадку доцільно було б періодично хоча б заходити на свою ділянку з косою, щоб не давати приводів для звинувачення Вас у погіршенні родючості ґрунтів, сприянні розповсюдження карантинних рослин і т.д.

На всі 100% згодна, а ще краще посадити 1 чи 2 дерева щоб було незаперечне використання за призначенням

Зараз у нас суди, вірніше судді, самі знаєте які, так що можливе все. Суд може винести заочне рішення, це коли наче б то Вам направляли ухвали і повістки, але Ви не прийшли на засідання і рішення винесли за Вашої відсутності.

Це у випадку коли ви були повідомлені і засвідчили підписом отримання повістки, але проігнорували двічі судове засідання.
Повістки направляються відповідачу рекомендованим листом з врученням, якщо вам не вручали і ви не розписувалися у отриманні повістки – це може стати підставою для оскарження рішення, і повернення справи на повторний розгляд але вже з участю відповідача

[Аматор]

Сообщение от елена.п

..встречный вопрос, что может предпринять председатель кооперетива если....
...владелец земельного участка вообще не платит за него, оперируя тем, что он участник БД Афганистана, и имеет льготы.... да и участок не обрабатывает...
...суд???

Зустрічне питання, а Ви питаєте як голова кооперативу, чи як член кооперативу який "не сеет, не пашет, не строит, а гордится общественным строем"?

---------- Post added at 22:51 ---------- Previous post was at 22:40 ----------

Сообщение от Grusha

отже власник(на руках Держакт) має повне право у будь-який сприятливий для нього момент розпочати використовувати земельну ділянку, в даному випадку під садівництво. + Податок на землю власник сплачує вчасно.
(а якщо ні, то завжди можна погасити заборгованість, навіть якщо справа вже слухається у суді)

Ви праві власник має право як будь-коли розпочати використовувати земділянку, так і інші права, але крім прав у власника є і обов’язки: забезпечувати, додержуватися, підтримувати і т.д. За невиконання цих обов’язків і наступає відповідальність в т.ч. і примусове припинення права.

---------- Post added at 22:59 ---------- Previous post was at 22:51 ----------

Сообщение от Grusha

а) використання земельної ділянки не за цільовим призначенням;
Дуже «гарний» підпункт але повністю декларативний. оскыльки не вказано

Згідний, але якщо позивач буде наполегливим, а суддя зацікавленим, тоді декларативність буде по відношенню до ... (вгадайте з одного разу по відношенню до кого). Нажаль схожі випадки були в практиці, правда не відносно земділянок і приходилося доказувати, що ти не верблюд. Вернули все на "круга своя", але прошло більше 4 років.

---------- Post added at 23:05 ---------- Previous post was at 22:59 ----------

Сообщение от Grusha

За цим пунктом припинення можливе у випадку якщо власник неусуне допущених порушень законодавства… в терміни, встановлені вказівками спеціально уповноважених органів виконавчої влади з питань земельних ресурсів;

Так, строк дається для усунення порушень, але знову ж з практики уже з земділянкою. Уповноважений орган склав "документ", що порушення не усунене, суддя був "гуманним" і ... судове рішення не на користь власника - відібрали частину ділянки. Потім уже були суди, прокуратура, кримінальна справа, але час, нерви, сили і т.д.
Краще не допускати до "вказівок", завжди краще попередити ніж потім виправляти.

---------- Post added at 23:14 ---------- Previous post was at 23:05 ----------

Сообщение от Grusha

Повістки направляються відповідачу рекомендованим листом з врученням, якщо вам не вручали і ви не розписувалися у отриманні повістки – це може стати підставою для оскарження рішення, і повернення справи на повторний розгляд але вже з участю відповідача

Згідний, заочне рішення можна оспорити. А от з повістками Ви пишете як правильно, а практика інколи не відповідає теорії. На практиці було, коли в справі були повідомлення з підписом відповідача про отримання повістки, але насправді відповідач і в очі не бачив тієї повістки і не знав, що він є учасником справи.
Це не загальна практика, але такі випадки є. Попадеться позивач для якого "вижу цель-не вижу припятствий", все залежить від того на скільки привабливим є та чи інша ділянка.

[елена.п]

Сообщение от Аматор

Зустрічне питання, а Ви питаєте як голова кооперативу, чи як член кооперативу який "не сеет, не пашет, не строит, а гордится общественным строем"?

---------- Post added at 22:51 ---------- Previous post was at 22:40 ----------


.

..нет я не председатель,я член кооператива,но и сеющий и пашущий, и законопослушный плательщик....кооператив у нас маленький,128 участков, а таких "льготчиков", уже с десяток, и естественно приходится повышать стоимость за землю, за счет таких "членов"...вот и вопрос..если они являются собстенниками, какие санкции к ним применимы...отключить воду?...отключили..дальше???...во свех инстанциях куда обращалась председатель разводят руками....

[Аматор]

Лєна, давайте визначимося з наступним - які платежі члени кооперативу сплачують і куди; що значить "приходится повышать стоимость за землю"; що прописано у статутних документах Вашого кооперативу відносно пільговиків (якщо там щось є), чи може є відповідні рішення кооперативу. Можливо пільговики в даному випадку і не повинні користуватися пільгами.
Лєна, може розберемося з цією ситуацією через особисту пошту, якщо всі інші ФОРУМЧАНИ не проти? Чи це питання ще комусь цікаве?

[Варюша]

Цікаве.

[Нина]

И мне. Ведь это жизненная ситуация, зачем же ее в личку.

[черешенка]

Ув. знатоки, у нас есть земельный участок с держ. актом. Выдан участок исполкомом из земель запаса, находится в черте города в жилом районе. Вообще-то мы его хотели взять для коммерческого использования, для торговли авто и мото техники, но исполком отказался выдавать нам этот участок для коммерческой деятельности, а согласились выдать нам его для "будивництва та обслуговиванія житлового будинку господар. буд. і споруд." мол если нужно будет потом поменяете целевое. После выдачи акта мы обустроили участок, выкорчевали штук 30 пеньков, вывезли кучу мусора, выровняли участок, провели свет, 380 вольт,воду,канализацию, построили забор, небольшое офисное здание из быстро собираемых конструкций,и засыпали всю территорию гравием, в общем подготовили площадку для торговли, а потом случился кризис и все наши планы рухнули, теперь на участке стоят контейнера как складские помещения и наши машины. И теперь менять целевое не хочется(коммерции то нет), пока ждём лучших времён, участок расположен в хорошем месте.
Вопрос: а отобрать у нас его могут как не целевое использование, или всё-же на своей собственности, на своём участке мы можем позволить себе засыпать его гравием и ставить там просто машины?

[Аматор]

Поки Елена Прекрасная (елена.п) мовчить будемо виходити з того що є.
«Афганцям», учасникам бойових дій, надані пільги Законом «Про статус ветеранів війни, гарантії їх соціального захисту», в ст. 12 Закону вказані які саме пільги вони мають. Серед цих пільг стосовно плати за землю є тільки одна пільга, а саме - 18) зі сплати податків, зборів, мита та інших платежів до бюджету відповідно до податкового та митного законодавства. Податковим кодексом плату за землю (земельний податок та орендна плата) віднесено до загальнодержавних податків та зборів.
Якщо вони апелюють до такої пільги як «…за користування комунальними послугами», то тут крім Закону є ще Постанова Кабміну від 16.02.1994р. № 94 «Про порядок надання пільг, передбачених Законом України «Про статус ветеранів війни, гарантії їх соціального захисту». Але, по-перше, пільги застосовуються виходячи з норм, а по-друге, визначення «комунальні послуги» застосовується до житлових приміщень. В постанові вказано, що «Пільги щодо плати за користування електроенергією в гаражах, дачних будинках і на садових ділянках не надаються, за винятком, коли споруди знаходяться на присадибних ділянках за місцем проживання».
На ділянці наданій для садівництва можуть, як вказано в ЗК, зводитися «необхідні будинки, господарські споруди тощо», але вони не можуть використовуватися як житлові. В таких будинках не зареєструють (не пропишуть), тому говорити про комунальні послуги можна з натяжкою. На практиці буває, що місцеві органи влади (голови сільрад) прописують в таких будинках.
Тому і просив прояснити ситуацію з платежами. Якщо ваш «кооператив» впевнений або не впевнений в «законності» наданих пільг можна скористатися п. 6 постанови
«6. Витрати державних органів, органів місцевого і регіонального самоврядування, підприємств, установ і організацій (далі - організації), пов'язані з наданням пільг, передбачених Законом України "Про статус ветеранів війни, гарантії їх соціального захисту", покриваються місцевими фінансовими органами на підставі розрахунків, поданих організаціями, шляхом перерахування коштів на їх рахунки в установах банків.
Пільги, передбачені зазначеним Законом, надаються організаціями за рахунок власних коштів з наступним відшкодуванням їх з бюджету за встановленими нормами у погоджені з фінансовими органами терміни.
Відшкодування організаціям витрат, пов'язаних з наданням пільг, фінансові органи провадять за рахунок коштів місцевих бюджетів на підставі перевірених ними розрахунків, поданих організаціями».
Якщо «Афганці» мають право на таку пільгу, то отримаєте відшкодування якщо ні, просіть роз’яснення чому ці витрати не підпадають під дію Закону і постанови. Отримавши таке роз’яснення легше буде обґрунтовувати відмову в наданні пільг, а у випадку необхідності і позовні вимоги.
Можливо сенс буде у виключенні з кооперативу, але для цього необхідно зважити всі «за» і «проти», та інші чинники.

---------- Post added at 17:14 ---------- Previous post was at 16:56 ----------

Сообщение от черешенка

Вопрос: а отобрать у нас его могут как не целевое использование, или всё-же на своей собственности, на своём участке мы можем позволить себе засыпать его гравием и ставить там просто машины?

Вибачте, не знаток, але попробую відповісти.
Стосовно можливості відібрати у Вас ділянку подивіться ще раз пост. 24, 32 і 33. Його можуть відібрати не тільки за нецільове використання, але і «з мотивів суспільної необхідності». Тільки коли буде нецільове використання відшкодування може не бути, а при суспільні необхідності повинні відшкодувати Ваші втрати. Ділянка Ваша, ви маєте право володіти, користуватися і розпоряджатися ділянкою, але є обов’язок забезпечити використання за цільовим призначенням. Якби земділянки можна було б використовувати на свій розсуд, то законодавство не передбачало б їх різного призначення.

[елена.п]

Аматор, спасибо огромное...я молчала, потому как нужно было узнать информацию о заданных мне вопросах у бухгалтера....теперь это все отпадает...вы в полной мере дали мне ответ , еще раз большущее спасибо...
зы...льготы в нашем кооперативе, уставом не предусматриваются, единственная льгота,оговореная... пенсионеры освобождаются от уплаты целевых...

[Сергей ВБ]

Всем привет. У меня вопрос. Я являюсь председателем садового товарищества (стал им недавно) товарищество входит в объединение садовых товариществ. На территории моего товарищества есть садовые участок засыпан мусором. Посмотрев карточку ладельца участк, я установил что он находится в Москве членские взносы не платит три года. Я хочу лишить его участка, и передать учаток другому лицу. Как узнать приватизирован ли этот участок? В законе Украины о земельном кадастре говорится что информацию(официальную) могут получать органы местного самоуправления? Я думаю если участок не приватизирован то товарищество согласно устава может лишить участка, а если участок приватизирован то расприватизировать его можно только в судебном порядке Может кто подскажет.

---------- Post added at 23:59 ---------- Previous post was at 23:53 ----------

Вопрос: а отобрать у нас его могут как не целевое использование, или всё-же на своей собственности, на своём участке мы можем позволить себе засыпать его гравием и ставить там просто машины?
__________________
Отвечаю Черешенке могут отобрать через суд, если вы в течении если не ошибаюсь 2 лет используете его не по целевому назначению. Я живу в Феодосии и наш горсовет уже если не ошибаюсь через суд отобрал не один участок у фирм зстройщиков. Если ваш участок комуто приглянется !!!

[tamnik]

Сообщение от елена.п

....кооператив у нас маленький, а таких "льготчиков", уже с десяток, и естественно приходится повышать стоимость за землю, за счет таких "членов"...

Лен, а ваш председатель или бухгалтер не пытались проконсультироваться в ДПА .На льготников распространяютя нормы закона. Оплата производится за минусом таких льготчиков.

[Аматор]

Сообщение от Сергей ВБ

Как узнать приватизирован ли этот участок?

Навряд чи дадуть Вам офіційну відповідь щодо власників земділянок кооперативу, але можете спробувати в БТІ (вони ведуть реєстр речових прав на нерухоме майно, але з землею ...., але запитати можна), відділі земельних ресурсів. Але для початку передивіться всі документи наявні в кооперативі, можливо Ви там знайдете відповіді на всі свої питання. Якщо офіційної (у письмові формі - довідки, листа, інформації і т.д.) відповіді не отримаєте, неофіційна, у Вашому випадку, думаю, теж стане в нагоді. Суд може витребувати інформацію щодо земділянок, але необхідно порушити справу і обґрунтувати необхідність такої інформації для обґрунтованого, всебічного, неупередженого і ... розгляду справи і винесення законного рішення.

[Сергей ВБ]

Привет Аматор! Дело в том что владельцевы земельных участков регистрируются в земельном кадастре. В законе о земельном кадастре официальную информацию могут получитьнотариусы... , и самое близкое к нам "заведение" местное самоуправление. Поеду в сельсовет поговорю с землеустроителем, попытаюсь уговорить дать запрос в земельный кадастр.

[sisash]

А наш дачный кооператия явно стремится попасть в книгу рекордов Гиннеса по величине платежей. В этом году новый председатель решил и постановил оплату с сотки 78грн. У нас 7соток. Вот и считайте. Еще плюс по 30 грн с сотки целевые на покупку нового насоса и еще непонятно чего . Кто не согласен с цыфрами и отказывается платить непонятные суммы - отрезают электричество. Как в фильме Бриллиантовая рука, но там Мордюкова грозилась отключить газ. Моя соседка очень близко к реке и не пользуется общим водоснабжением. Но ей насчитали долг и отрезали свет. Никакие доводы не помогают. Ужас какой-то. Посмотреть документы нам нельзя. Все шито -крыто. Но больше всего меня удивляют наши люди. Полное неверие, безразличие и тупость.Самое большее - это повозмущались возле заборов. Скоро собрание, говорю -приходите, нужно товарища немножко попридержать, а то лопнет от жадности. Та, че ходить, все-равно будет по ихнему. Каждый прячется за спины, пусть другие доказывают, а я посмотрю. Не удивительно, что мы так живем.

[Аматор]

Сообщение от Сергей ВБ

В законе о земельном кадастре официальную информацию могут получитьнотариусы... , и самое близкое к нам "заведение" местное самоуправление.

Все вірно, але згаданий Вами закон, за деяким виключенням, вступає в силу з 01.01.2013 року. Зараз інформацію по земельній ділянці можна отримати і від Держземагентства. Держземагентство веде Поземельну книгу в паперовому вигляді, а ДП "Центр державного земельного кадастру" (постанова КМ "Про порядок ведення державного земельного кадастру" чинна) - в електронному.
Витяг з Порядку ведення Поземельної книги:
«1. Цей Порядок визначає процедуру ведення за формою згідно з додатком Поземельної книги - документа, який є складовою частиною державного реєстру земель, містить відомості про земельну ділянку, обмеження на використання земельної ділянки, суб'єктів прав на земельну ділянку та правовстановлюючі документи, а також дані про нормативну грошову оцінку земельної ділянки, її цільове призначення, склад земельних угідь. Поземельна книга є власністю держави.

31. Відомості з Поземельної книги надаються територіальним органом Держземагентства за місцем розташування земельної ділянки у формі витягу (інформаційної довідки) про:
…
3) наявність земельних ділянок у власності (користуванні).
У витязі (інформаційній довідці) про наявність земельних ділянок у власності (користуванні) зазначаються: відомості про особу, яка звернулася за отриманням витягу; найменування, дата та номер документа, на підставі якого здійснюється надання витягу; дата та номер витягу; дані, за якими здійснювався пошук інформації в автоматизованій системі; відомості про власника (користувача) земельної ділянки (земельних ділянок); загальні відомості про земельну ділянку (кадастровий номер; місце розташування; назва цільового призначення; форма власності; площа; грошова оцінка); відомості про право власності (користування) земельною ділянкою (земельними ділянками); відомості про найменування територіального органу Держземагентства, який надав витяг, і особу, що підготувала та підписала витяг;

32. Право на отримання витягу з Поземельної книги мають власник (користувач) земельної ділянки, суб'єкти права земельного сервітуту, емфітевзису і суперфіцію, їх спадкоємці, правонаступники або уповноважені ними особи.
33. Інформаційну довідку з Поземельної книги можуть отримувати органи державної влади (посадові особи), якщо запит зроблено у зв'язку із здійсненням покладених на них відповідно до закону повноважень.
34. Надання витягу з Поземельної книги здійснюється на платних засадах. Інформаційна довідка органам державної влади надається безоплатно».

Ваш кооператив може попробувати отримати витяг, як користувач земділянкою (вважаємо, що ділянка не приватизована). Якщо ж ділянка буде приватизована, то можуть відмовити у наданні витягу, обґрунтовуючи відмову тим, що земділянка приватизована, а кооператив не власник. Але ще питання чи є у цієї ділянки кадастровий номер.
Можна попробувати отримати витяг як суб’єкт права земельного сервітуту, тільки потрібно обґрунтувати.
«Стаття 98. Зміст права земельного сервітуту
1. Право земельного сервітуту - це право власника або землекористувача земельної ділянки на обмежене платне або безоплатне користування чужою земельною ділянкою (ділянками)».

[Сергей ВБ]

Здраствуйте Аматор напишите пожалуста полностью номер постановления 24!

[Аматор]

Сообщение от Сергей ВБ

напишите пожалуста полностью номер постановления 24!

Сергій, доброго дня.
Якщо Ви мали на увазі постанову КМ України «Про порядок ведення державного земельного кадастру», то № 15 від 12.01.1993р., із змінами та доповненнями, а якщо іншу, тоді розшифруйте – що значить «номер постановления 24»?

[Mister I]

Сообщение от sisash

А наш дачный кооператия явно стремится попасть в книгу рекордов Гиннеса по величине платежей. В этом году новый председатель решил и постановил оплату с сотки 78грн. У нас 7соток. Вот и считайте. Еще плюс по 30 грн с сотки целевые на покупку нового насоса и еще непонятно чего . Кто не согласен с цыфрами и отказывается платить непонятные суммы - отрезают электричество. Как в фильме Бриллиантовая рука, но там Мордюкова грозилась отключить газ. Моя соседка очень близко к реке и не пользуется общим водоснабжением. Но ей насчитали долг и отрезали свет. Никакие доводы не помогают. Ужас какой-то. Посмотреть документы нам нельзя. Все шито -крыто. Но больше всего меня удивляют наши люди. Полное неверие, безразличие и тупость.Самое большее - это повозмущались возле заборов. Скоро собрание, говорю -приходите, нужно товарища немножко попридержать, а то лопнет от жадности. Та, че ходить, все-равно будет по ихнему. Каждый прячется за спины, пусть другие доказывают, а я посмотрю. Не удивительно, что мы так живем.

Направте председателю вашего дачного кооператива официальное письмо по почте с просьбой предоставить Вам копии устава кооператива и протокола Собрания где принимались размеры взносов, в случае если он откажет обратитесь в суд. И ктот такой председатель что он решает суммы взносов для этого есть Собрание, на котором можно инициировать его увольнение.