Сидераты

[Котвицкий Леонид]

Не понял: заболела клевером, а решила ввести в оборот люцерну?

[Масянька]

Ну я так и поняла потом, что перепутала, думала это на укр. языке...не обращайте внимание!

[Альбертыч]

Сообщение от Масянька

Ну я так и поняла потом, что перепутала, думала это на укр. языке...не обращайте внимание!

Как щирый украинец щирому украинцу, скажу по секрету, что клевер, по украински конюшина... вроде бы...

И добавлю, что если хотите начать работать с сидератами, начните с чего-нибудь попроще, по крайней мере однолетнего... тем более, что у каждого сидерата, есть свои свойства, достоинства и недостатки... одни Вам подходят, другие нет...

[Котвицкий Леонид]

Уж сидерата, проще обычного красного клевера и придумать сложно! Единственный сидерат, который уже столетиями используют обычные сельские жители. Сеют раз в два года, косят на сено, а потом на этом участке получают хорошие урожаи (обычно картофеля). А если ещё скошенное на мульчу рядом для какой-то культуры использовать, то вдвойне пользу получишь.
Но, естественно, надо и другие использовать, что и делаем.

[Deva28]

Хочу рано посеять горчицу, пока посадка, она должна подняться.
Но соседка страхи гонит - говорить что заражу блошкой все вокруг и ее участок в том числе.
Так ли это - когда она появляется эта подруга.

[Галюня]

Сообщение от Deva28

Хочу рано посеять горчицу, пока посадка, она должна подняться.
Но соседка страхи гонит - говорить что заражу блошкой все вокруг и ее участок в том числе.
Так ли это - когда она появляется эта подруга.

я не спец,но блошка есть летом,когда очень жарко,я летом садила,всю горчицу подъели,поэтому рекомендуют в жару ее(горчицу) не садить.Поэтому я думаю садить можно,я уже посадила ,еще и овес посадила.

[бука]

И я собралась сеять горчицу, теперь задумалась, потому что http://dacha21veka.ru/eksperimenty/v...ednoj-mif.html

[Альбертыч]

Сообщение от бука

И я собралась сеять горчицу, теперь задумалась, потому что http://dacha21veka.ru/eksperimenty/v...ednoj-mif.html

Дьякова лучше читать, когда дело касается мульчи из листвы, тут он ас, без возражений...
Но вот, в отношении сидератов, он частенько ерунду пишет, не любит он их, да и плохо они с листвой совмещаются...

---------- Post added at 20:59 ---------- Previous post was at 20:54 ----------

Я могу предложить другое объяснение, многие растения обладают аллопатическими свойствами, то есть корни выделяют вещества, тормозящие рост других растений... Потому и пишут, что сразу после сидератов сажать растюхи не следует... вот они у него и не росли. Со временем, вредные вещества разложились и помидорки пошли в рост, просто по времени это совпало с дополнительным мульчированием, вот и вся беда...

Каждый сидерат, нужно использовать для чего-то, чётко понимая, что он может дать и какие ограничения накладывает...

[Zayana]

Сообщение от бука

И я собралась сеять горчицу...[/url]

Прежде чем поверить статье, написано ли там, в какой области проводили эксперимент? Если это Россия, то там намного дольше прогревается почва, и, конечно, томаты долго не росли, если в качестве сидерата использовалась рожь, овес или другой злак, то сразу после скашивания садить ничего нельзя, выделяются вещества, препятствующие росту растений. Здесь не раз повторялось, что нельзя пользоваться чьим-то рецептом, повторяя его на 100 процентов. На каждом участке есть ньюансы. Перечитав многие темы форума, в которых обговариваются повышение урожайности, можно выстроить подход именно к своему огороду. Прежде чем что-то предпринять, то можно спросить совет на форуме в соответствующей теме, желательно при этом описав условия: освещенность участка, тип почвы, его кислотность, если знаете, (если не знаете кислотность значит ничего о ней знать и не нужно скорее всего), регулярность внесения удобрений, уровень грунтовых вод....

[wernner]

Сообщение от Zayana

... На каждом участке есть ньюансы. Перечитав многие темы форума, в которых обговариваются повышение урожайности, можно выстроить подход именно к своему огороду.......

щоб підхід та набивання шишек не розтягнувся на роки проробив слідуюче : зібрав всеможливе насіння сидератів та суміш висівав поклаптику в різний час: вересень, жовтень, листопад, грудень, лютий, березень. можу сказати що 90 % насіння користі не принесло, но досвід я отримав тепер знаю що та коли сіяти.
з тих що непогано прижились і виконують роль : жито,ріпак,гірчиця,амарант, вика, горох, люпин,гречиха,біб,кукуруза, соняшник, овес

[Галюня]

Сообщение от бука

И я собралась сеять горчицу, теперь задумалась, потому что http://dacha21veka.ru/eksperimenty/v...ednoj-mif.html

а я не задумалась,это вообще первая статья которая мне попалась на глаза,где отрицательный опыт.Сколько я перечитала о сидератах,одни положительные отзывы,даже исходя из того что я посадила летом в жару -горчицу,выросла она не много,потому что блошка ее почти съела,структура почвы изменилась,поэтому я только за сидераты,буду эксперементировать с ними и дальше.

[Альбертыч]

Сообщение от Галюня

я посадила летом в жару -горчицу,выросла она не много,потому что блошка ее почти съела,структура почвы изменилась,поэтому я только за сидераты,буду эксперементировать с ними и дальше.

Горчица, вообще летом плохо растёт, ей короткий день нужен, её время сейчас... блошка, это да, зато она проволочника гоняет, фитофтору приглушает, да и слизняки её вроде как недолюбливают...
А летом время гречихи, кроме июля, она жару плохо переносит во время цветения... зато растёт быстро...

[Люд.а]

Я первый раз в жизни сидерат (горчицу) после лука посеяла в прошлом году. Вместо бурьянов горчица росла - класс! В ближайшее время хочу грабельками грядки для пасленовых порыхлить и засеять.

[Zavr]

Сообщение от wernner

90 % насіння користі не принесло, но досвід я отримав тепер знаю що та коли сіяти.
з тих що непогано прижились і виконують роль : жито,ріпак,гірчиця,амарант, вика, горох, люпин,гречиха,біб,кукуруза, соняшник, овес

Вот еще бы и про когда узнать. В частности, что именно в качестве сидератов лучше посадить именно сейчас?

[Deva28]

Сообщение от бука

И я собралась сеять горчицу, теперь задумалась, потому что ...

А как же добрососедство?
А может все дело в предшественнике_сидерате?, может он не подшел к данному овощу?
---
В математике есть такое понятие - область действия.

[Альбертыч]

Сообщение от Zavr

Вот еще бы и про когда узнать. В частности, что именно в качестве сидератов лучше посадить именно сейчас?

С моей точки зрения, сейчас горчица, фацелия, они хорошо переносят холод, шустрые и легко удаляются, нужно учитывать, что горчица приманивает блошку, а фацелия может не сдружиться с огурцами... werner, ещё горох советует, вот посеял, посмотрю.

[Котвицкий Леонид]

Интересный подход: автор использовал сидерат, явно не умеючи этого делать, и сделал вывод, что сидерация приносит вред. Не умея, даже очень важный орган можно сломать. Сидерация — искусство, как пение, например. И если кто-то, неумело занимаясь пением, посадил себе голос, ещё не факт, что пение — это плохо. Но хорошо, что автор хоть не высказывается категорично, а допускает возможность ошибки.
Этот Сергей Дьяков очень многих уже замучил своими статьями. На одном форуме ему тридцать страниц подряд не могли ничего доказать, неоднократно люди удивлялись: "Ну почему вы слышите только то, что хотите слышать???" Он заваливал других десятками своих мыслей, их ответов не слушал, а выбирал лишь те слова, что ему подходили, перекручивал по-своему и т.д. А вся беда в том, что его цель - заманивать людей в сетевую компанию и зарабатывать на этом. Сетевая компания, которая предлагает делать миллионы именно на природном земледелии. Думаю, что с такими целями человеку доказывать что-то будет бессмысленно. И в этом его так называемом эксперименте, в котором почти всё сделано неправильно, и в его рассуждениях, весьма далёких от реальности, толку мало. Спорить с ним - как и с природником Кузнецовым (кстати, многие непроверенные мысли он высказывает именно кузнецовского происхождения) - цели у людей не разобраться в истине, а совсем другие. Простите немного за отвлечение, но уже наболело, когда люди хают другие методы, сами в том не разбираясь да ещё и людей при этом сводят с пути истинного.

[Анна С.]

В сентябре посеяла горчицу. Выросла высокая, густая, зацвела. Поздней осенью перекопали с землёй. Но за зиму она и не подумала хотя бы на половину разложиться. Она просто засохла в земле.. Теперь разравниваю землю граблями под новые посадки и вся эта красота сгребается на край, т.к. сухие стебли мешают и торчат во все стороны.. Короче, мои не оценили. Что я сделала не так?
П.С. грунт - супесь

[Ник-то]

Надо было послойно скосить к моменту зацветания. А так - стебли загрубели.

[Анна С.]

или раньше, до цветения..

[Котвицкий Леонид]

Или не надо было перекапывать.

[Галюня]

Я посеяла горчицу и овес,отдельными строчками на грядках 12 марта. горчичка уже взошла см 2,овес только начинает пробиваться,наверное он все таки любит-тепло

[texnick]

Сообщение от Анна С.

Что я сделала не так?
П.С. грунт - супесь

Ой, да не переживайте так. Всё так!
Не сработало прямо сейчас, так сработает прямо потом. Что в землю упало, то ни фига не пропало. :) Вот солнышко разгорится и пойдут процессы. Перепреет, никуда не денется. То, что отгребли в сторону попозже нагребите обратно. И земля спасибо скажет урожаем и червяки радостно завиляют хвостами. :)

[Анна С.]

Дык я и не переживаю
Обратно сгребать не буду, т.к. стебли сухие как дрова, на посеянных грядках толку с них
Только в компост, где им будет влажно

[texnick]

Вообще-то горчица перепревает достаточно быстро. А толк будет по-любому. На этих выходных приподнял остатки "сухой, как дрова" мульчи (прошлогодняя горчица). Так под ней уже вовсю резвятся жирнющие червяки. 2 недели назад это была не мульча, а кусок айсберга. Не забывайте о том, по утрам на мульче собирается роса из-за хороших перепадов температуры. Так, что нижний слой будет влажным.

[людмила 1]

В прошлом году посеяли горчицу, когда выросла , мы ее скосили газонокосилкой, но не перекапывали, а весной приехали, где была маленькая горчица, зеленеет вовсю,то есть под снегом не замерзла. Пшеницу и овес больше как сидерат не садим, высушивает почву и перекапывать тяжело.Земла-суглинок.

[taka_ja]

Уважаемые форумчане! Помогите советом, пожалуйста. Мы с мужем купили дом в пригороде, участок 14 соток полностью покрыт пыреем ползучим. Пробовала копать - адский труд. Если пройтись по участку трактором, а потом посеять горчицу, заглушит ли она сорняки, хотя б частично?

[рыбий доктор]

Сначала не поленитесь пройдите по молодой траве Раундапом, потом через пару недель когда пожелтеет можно вспахать или лучше пройтись дисковой бороной .

[taka_ja]

Спасибо, этот вариант я тоже рассматривала, вот даже флакончик Раундапа купила - стоит на полочке, но так бы не хотелось химией, разве что в крайнем случае. Там у пырея корневая сетка на сантиметров 15 в глубину.

[Альбертыч]

Им докторам, лишь бы резать... только раундап на уме.

Сообщение от taka_ja

Спасибо, этот вариант я тоже рассматривала, вот даже флакончик Раундапа купила - стоит на полочке, но так бы не хотелось химией, разве что в крайнем случае. Там у пырея корневая сетка на сантиметров 15 в глубину.

Я тут немного философствовал по борьбе с пыреем http://www.sadiba.com.ua/forum/showt...?t=1703&page=6 По крайней мере, ятак борюсь, причём успешно.

В любом случае, вы сразу 14 соток не осилите.
Пробуйте постепенно, начните с 3-5 соток, по силам, а к осени, подготовьтесь уже к основательной боротьбе с пыреем.
Дело в том, что если Вы и распахаете 14 соток, то всё равно их не освоите, а семена сорняков заделаете в почву и они долго будут радувать вас своей хорошей всхожестью...