Формировка и обрезка кроны плодовых деревьев

[Fiona]

PR8, очень спасибо! в вскр обрежу, принцип я поняла, по черешне так же обрезать верхушку или оставить как завершение 2 яруса?

Сообщение от пятница

папировку я бы отогнула, мне острые углы там активно не нра

Спасибо! Мне тоже уже не нра, надо было в прошлом году но я тогда еще...а не поздно ее растягивать? наверное и черешню тоже надо порастягивать...

[пятница]

Сообщение от Fiona

наверное и черешню тоже надо порастягивать...

по черешне ждем Наташу - черешенку
а про яблони Света и Саша подсказали бы
тут еще и ее ,папировкин,характер знать бы и понимать,во что это потом выльется

---------- Post added at 22:29 ---------- Previous post was at 22:27 ----------

Сообщение от marchell

Странно, у меня мелба и не стремилась быть кипарисом, как то сразу сформировалась, с небольшой помощью в чашу.

ну, "из трех одно"
либо у меня не Мелба, либо у Вас, либо просто повезло

моя теперь как бы тоже на чашу просится, собственно я к этому и стремилась первоначально, а теперь жаль резать....
посмотрела на Вашу...красиво.....чикнуть,таки, проводник, что ли....

Сергей, гляньте,плз, на мою Пинову (мумию) на прошлой странице.Как бы Вы ее формировали?

---------- Post added at 22:41 ---------- Previous post was at 22:29 ----------

Сообщение от PR8

ряд публикаций от Шони

О!и про сливу как раз, что спрашивала

Після вступу дерев в повне плодоношення частину провідника на висоті близько 2,5…3 м обрізають на бічну гілку.

[PR8]

Сообщение от пятница

по черешне ждем Наташу - черешенку

... она до воскресенья наверняка объявится!!!

Сообщение от пятница

а про яблони Света и Саша подсказали бы

Все говорят, что отгадывать сорта - занятие не благодарное!!!

Сообщение от пятница

тут еще и ее ,папировкин,характер знать бы и понимать,во что это потом выльется

здесь характер можно посмотреть

[пятница]

Сообщение от PR8

Все говорят, что отгадывать сорта - занятие не благодарное!!!
:

??????

[marchell]

Как бы Вы ее формировали?

Я лично, однозначно так:

[PR8]

Сообщение от marchell

у меня мелба

У Вас очень много пеньков на дереве, а это нехорошо ... если ещё не исправили, то при обрезке лучше начать именно с устранения этих ошибок
П.С. По Пинове ... штамб низковатый, ветки имеют итак благоприятный угол отхождения - при хорошем урожае они могут на земле оказаться ... может их стоит просто на треть укоротить?

[marchell]

У Вас очень много пеньков на дереве, а это нехорошо ...

Это просто результат запоздалой переформировки на плодовые образования из-за недостатка времени, потому как сила прироста довольно приличная. Однако ничего страшного с деревом из-за этих ошибок не происходит. Т.ч. я просто на это мало обращаю внимание. Вобще, стараюсь по возможности по меньше вмешиваться, только по необходимости.Я ведь тоже пока учусь, причём не в институте, а самостоятельно, т.ч. звиняйте, если чё не так.

---------- Post added at 08:18 ---------- Previous post was at 08:05 ----------

Вот, нашёл старое фото той же мелбы, по моему ещё 5-ти летней давности, только с другой стороны:

[пятница]

Сообщение от marchell

Я лично, однозначно так:

и потом? чаша? (кто о чем, а я....)

[SIV]

Купив книжку "Колективні і присадибні сади" під редакцією каддидата біологічних наук О. С. Матвієвського. Київ "Урожай" 1980.

Викладаю інформацію по формуванню розріджено-ярусної крони.

[marchell]

и потом? чаша?

Потому и резал бы так коротко, и оставил бы ЦП для того, что бы попробовать разбудить побеги с других сторон, что бы поновой не формировать.

[пятница]

Сообщение от marchell

Потому и резал бы так коротко, и оставил бы ЦП для того, что бы попробовать разбудить побеги с других сторон, что бы поновой не формировать.

ну да, проводник я уже подрезала и ветки тож (после фото)
именно чтобы разбудить в нужном месте

[viskosa]

SIV, давайте уже и про чашу выкладывайте :)

[SIV]

Сообщение от viskosa

SIV, давайте уже и про чашу выкладывайте :)

Ок.
Сьогодні обіцяли ще одну книжку принести.
Завтра викладу.

[Vicky]

только, когда грузите фото - выбирайте потом правильный режим - а то куча баннеров - закачать невозможно

[черешенка]

Fiona, сфоткайте почки в этих местах. И какой диаметр проводника у основания?

---------- Post added at 22:16 ---------- Previous post was at 22:09 ----------

Света, вырежи эти две ветки на кольцо и формируй крону с прутика.

[Fiona]

Черешенка! спасибо за отклик! вот с юго-восточной и практически с северной

диаметр проводника 3-3,5 см около земли, в развилке около 3см

[viskosa]

Впервые пытаюсь обрезать свои молодые деревья. Есть у меня яблоня, на высоте примерно 80 см образовалась острая развилка, и поперли 2 конкурента проводнику, все они (3 ветки - конкуренты и проводник) выросли одного роста. Я пока что обрезала так, но, наверное, это неправильно? Вот схема:

[PR8]

Сообщение от viskosa

Впервые пытаюсь обрезать свои молодые деревья. Есть у меня яблоня ...

Углы отхождения слишком острые, крайне неблагоприятно оставлять такие ветки, ещё и расположенные мутовчато ... первый ярус толком не сформировался ... А вообще желательно было бы узнать сорт и тип подвоя
П.С. судя по картинке, можно формировать разряжено-ярусную крону

[viskosa]

Сорт покупался как Слава победителям, но еще не плодоносил, какой подвой - не знаю. Если вырезать эти боковые ветки, то надо и проводник укоротить на высоту примерно 70-80 см, чтобы по-новой заложить первый ярус, правильно понимаю? Проводник на этой высоте уже достаточно толстый, в диаметре 3-3,5см. Вот нашла фото до обрезки.

[черешенка]

Fiona, пока для вашей черешенки вижу такой вариант обрезки. При таком варианте хотелось бы надеяться что на проводнике пойдут в рост все почки, боковую ветвь пока нужно оставить, для резерва, мало-ли, вдруг дереву не захочется наращивать боковые побеги. Как только после нашей обрезки прирост будит 10см, выложите фото, я ещё раз гляну, может быть резервную ветку нужно будит удалить на кольцо, если она вдруг не понадобится в кроне. Только обязательно обрежте точно так как я на картинке обрезала, над этими же почками.
Есть и другой вариант, формировать крону с левой ветви, но так как диаметр проводника уже большой, после неумелой обрезки и плохом заживлении образуется рана с язвой и камедетечением, и тогда дереву будит гаплык... Сейчас рана от первой обрезки очень хорошо затянулась, не хочеться нарушать такое идеальное заживление. Да и боковые ветви, по наплыву, легко удаляются и хорошо заживают.

[PR8]

Сообщение от viskosa

Сорт покупался как Слава победителям ... Если вырезать эти боковые ветки, то надо и проводник укоротить на высоту примерно 70-80 см, чтобы по-новой заложить первый ярус, правильно понимаю?

Для этого сорта характерно наличие острых углов - поэтому нужно вовремя отгибать скелетные ветви ... Если хотите, чтобы дерево максимально использовало свой потенциал, нужно пока ещё не так поздно сформировать крону ... Нижние две скелетные ветви обрезать на первую наружную почку ... сантиметров 20 над ними обрезать проводник ... из верхней почки вертикально пойдёт будущий проводник, из последующих почек будете формировать недостающие скелетные ветви для первого яруса ... перед обрезкой проводника нужно предусмотреть будущую ориентацию ветвей в пространстве - ветви должны быть распределены максимально равномерно ... в первом ярусе можно оставить 3-4 ветви ... не забывайте вовремя отклонять побеги во избежании острых развилок ... при достижении длины ветви 40-45см прищипывайте верхушку
Кстати, сорт склонен к загущению кроны ...

[SIV]

Ну що продовжимо.

[SIV]

І ще одна сторінка.

[Fiona]

Черешенка! спасибо огромное!
Жалко, конечно столько обрезать, но буду ... если б начала соображать в прошлом году...
те 2 маленькие веточки которые ниже конкурента, пока не трогаем? вот здесь они лучше видны http://s017.radikal.ru/i438/1203/e0/5a8cdcc5f4ec.jpg

[черешенка]

Сообщение от Fiona

Черешенка! спасибо огромное!
Жалко, конечно столько обрезать, но буду ... если б начала соображать в прошлом году...
те 2 маленькие веточки которые ниже конкурента, пока не трогаем? вот здесь они лучше видны http://s017.radikal.ru/i438/1203/e0/5a8cdcc5f4ec.jpg

Самую нижнюю вырезайте на кольцо, она вообще не нужна, среднюю пока оставьте, обрежьте её на почку где я пометила, в мае посмотрим что с ней делать дальше

[Martina]

Сообщение от черешенка

...но так как диаметр проводника уже большой, после неумелой обрезки и плохом заживлении образуется рана с язвой и камедетечением, и тогда дереву будит гаплык...

Черешенка, здесь я спрашивала Вашего совета по своему деревцу
http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...&postcount=758

и теперь у меня появился еще один вопрос: на фото плохо видно, но диаметр ЦП, кот Вы предлагаете срезать тоже не меньше 3 см посередине. Это ведь, получается, опасно для дерева? и еще: на этом фото немного видно ,что ветка, предложенная для формирования имеет "нехорошее", очень непрямое соединение с деревом

я не уверена ,что ее получиться выровнять ...

[черешенка]

Правильно, срезы на ветвях больше 3см в диаметре опасны для дерева, но если только обрезка проведена неправильно, с большими нарушениями, например при обрезке оставлен небольшой пенёк, или слишком косой срез, или обрезка проводилась тупым инструментом, или после обрезки не была продезинфицирована и замазана ранка, или толстая ветвь обрезается над тонкой. Когда ветви почти одинаковые и обрезка проведена правильно, можно не беспокоится . Но конечно если есть возможность, нужно избегать крупных ран.
У вас с Фионой разная ситуация, у неё черешня младше и на проводнике есть ростовые хорошие почки, почти в нужных направлениях для создания равномерной кроны, но даже такие хорошие почки могут не дать побегов. Пока у дерева Фионы есть шанс избежать серьёзной обрезки. А у вас минимум трёхлетний штамб на нём уже должны быть плодушки, и не факт что побег из этих почек будит крепкий и их будит достаточно для создания кроны. На придаточные почки тоже рассчитывать не стоит, это не яблоня, у черешни пробудимость этих почек с возростом слабая, да и скапливаются они в основном у основания побега. Вообщем гарантировать хорошее разветвление с трёхлетнего штамба я не могу. Для кронирования черешни идеально подходят однолетки, а иногда двухлетки, с хорошо развитыми ростовыми почками равномерно расположенные вокруг прутика. Взвесив за и против, я выбрала 100% результат, создать крону на однолетнем приросте с хорошо развитыми ростовыми почками, а если всё питание перейдёт на эту ветвь то кривой штамбик начнёт утолщаться и кривое место будит не так заметно, а обрезанный прутик даст крепкие боковые ветви. Но правда штамб должен быть здоров без морозобоин, язв и камедетечения.

Можно конечно попробывать и такой вариант кто лучше начнёт разветвлятся, того и оставить. Сфоткайте мне ещё место где кружочком я обвела, хочется глянуть как там место среза зажило, и ещё толстый штамб с почками.

[Fiona]

Черешенка! спасибо огромное, понятно даже чайнику.., у меня минимум 3 летка а проводник минимум 2хлетний, но почки я смотрела внимательно вроде живые

[Martina]

Сообщение от черешенка

...Для кронирования черешни идеально подходят однолетки, а иногда двухлетки, с хорошо развитыми ростовыми почками равномерно расположенные вокруг прутика. Взвесив за и против, я выбрала 100% результат, создать крону на однолетнем приросте с хорошо развитыми ростовыми почками, а если всё питание перейдёт на эту ветвь то кривой штамбик начнёт утолщаться и кривое место будит не так заметно, а обрезанный прутик даст крепкие боковые ветви. Но правда штамб должен быть здоров без морозобоин, язв и камедетечения.

Можно конечно попробывать и такой вариант кто лучше начнёт разветвлятся, того и оставить. Сфоткайте мне ещё место где кружочком я обвела, хочется глянуть как там место среза зажило, и ещё толстый штамб с почками.

Спасибо за такое подробное разъяснение.
Сходила сфотографировала: обнаружила, что нижняя ветка похоже повреждена, ранка старая (я ее видела еще осенью, когда белила - но забыла про нее).

Ствол сложнее сфотографировать - на нем вот такие почки (это плодушки?) Диаметр стволика всего 2,7 см...

В самом низу снег уже растаял и почти у земли с северной стороны нашла новую ранку - похоже камедь? Пока ничего не делать? (побелку я сегодня уже обновила)

простите ,что задаю так много вопросов - выросла я в квартире - дитя асфальта...

[черешенка]

Сообщение от Martina

Сходила сфотографировала: обнаружила, что нижняя ветка похоже повреждена, ранка старая (я ее видела еще осенью, когда белила - но забыла про нее).

Хорошо что я попросила вас сделать эти фото, теперь понятно что как штамб эта ветка не подойдёт, рана там обширная под карой, ветка пока питается за счёт кусочка живого камбия, но это не надолго скоро она усохнет.

---------- Post added at 11:13 ---------- Previous post was at 11:04 ----------

Сообщение от Martina

Ствол сложнее сфотографировать - на нем вот такие почки (это плодушки?) Диаметр стволика всего 2,7 см...

Нет, пока это вегетативная почка, но из таких почек обычно только пучок листиков получается, хотя могут и приросты слабенькие быть.

---------- Post added at 11:30 ---------- Previous post was at 11:13 ----------

Сообщение от Martina

В самом низу снег уже растаял и почти у земли с северной стороны нашла новую ранку - похоже камедь? Пока ничего не делать? (побелку я сегодня уже обновила)

простите ,что задаю так много вопросов - выросла я в квартире - дитя асфальта...

Это механическое повреждение, кто-то не аккуратно тяпнул или коснул косой. Если не затронута древесина то такая рана затянется сама, можно её только пробороздовать по середине и по краям ранки, не глубоко, нельзя углубляться в древесину. Если появилась камедь, придётся ранку зачищать и замазывать. Все операции по лечению ран проводим с началом активной деятельности камбия.
Я сама дитя асфальта

Ну что ж, будим надеяться что проснутся спящии почки, или имеющиеся почки дадут прирост. Если не проснутся на штамбе, то придётся деревину резать на обратный рост. Отпишитесь мне в десятых числах мая, как дела.