Уничтожение сорняков

[wernner]

Сообщение от Maryna

Чем извести

як варіант: в серпні зберіть урожай і висійте сидерат .
----
не буде насіння- не буде портулака.

---------- Post added at 21:13 ---------- Previous post was at 21:09 ----------

[QUOTE=елена.п;305483]...простите пожалуста...но вы сами -то поняли QUOTE]
насіння проростає не водночас, частина протягом року частина на наступний, частина через Х - років,
щоб заставити насіння прорости одночасно і використавують такий метод.

[елена.п]

...никакие сидераты не спасут от этого сорняка..только механическим и кропотливым трудом...

[wernner]

Сообщение от елена.п

...никакие сидераты не спасут от этого сорняка..только механическим и кропотливым трудом...

так і старість зігне в три крюка, такий шлях програшний

---------- Post added at 21:28 ---------- Previous post was at 21:18 ----------

[
може краще йти шляхом
а) зміни механічного складу грунту
б) щось "намудрувати" з кислотністю чи мінеральним складом
адже не повсюдно один вид буряну росте

[Альбертыч]

Сообщение от елена.п

...никакие сидераты не спасут от этого сорняка..только механическим и кропотливым трудом...

Так ведь есть ещё и мульча : )))
Да и на счёт только сидератов, Вы погорячились, мало что после ржи выживет, разве что васильки...
Я уже про обязательный механический труд столько наслушался, что жить страшно... только зайду на огород, гляну, вроде и без механического труда получается, я может быть и рад бы дополнительной физической нагрузке, но спина, знаете ли обижается, приходится выводить сорняки тяжёлым интеллектуальным трудом : )))

---------- Post added at 21:35 ---------- Previous post was at 21:30 ----------

А вообще, я собираюсь под виноградом залужить портулаком. Может некоторые междурядья залужу, хорошо растёт, не вытаптывается

[larissa]

Сообщение от Альбертыч

А вообще, я собираюсь под виноградом залужить портулаком. Может некоторые междурядья залужу, хорошо растёт, не вытаптывается

Альбертыч, а Вы название не перепутали случайно может чем-то другим залуживать будете? это я по-поводу вытаптывания и подобных мечт эту заразу, даже в компост бросать нельзя, потом не избавитесь никогда

[Викса]

Сообщение от Альбертыч

А вообще, я собираюсь под виноградом залужить портулаком. Может некоторые междурядья залужу, хорошо растёт, не вытаптывается

Дело хозяйское, но лучше бы подобрать культуру, которую легче можно извести в случае чего . Чтобы победить портулак, вам придется сидеть на корточках часами, выковыривая каждое растение, не оставляя ни одного листика (а они отламываются на раз-два). Как сказала когда-то Лена п., заниматься хирургией и микро-хирургией . А вы, я так понимаю, подобные физические нагрузки не приветствуете.
И да, другими сидератами его не прибить. Портулак сам, играючи, глушит пырей. И на мульчу его нельзя использовать, и в компост класть тоже, поскольку из каждого отломанного листочка очень легко развивается новый агрессор. Только сжигать. Но и горит портулак плохо - большой запас воды в стеблях и листьях.

[Альбертыч]

Сообщение от larissa

Альбертыч, а Вы название не перепутали случайно может чем-то другим залуживать будете? это я по-поводу вытаптывания и подобных мечт эту заразу, даже в компост бросать нельзя, потом не избавитесь никогда

По поводу вытаптывания я погорячился немного, слишком нежный для этого, а так, чего тут страшного...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EE%...EE%E4%ED%FB%E9
И почему его в компост бросать нельзя, между прочим, считается кулинарным продуктом...

Почему не избавлюсь? Он растёт у меня помаленечку, на свободных местах, но их (свободных мест) мало, когда мешает, то тяпкой тюкну...

Моя технология возделывания огорода, не подразумевает сорняков в больших количествах, у них просто нет возможности развиваться, тогда, когда они мне не нужны...
Залужить портулаком кусок под виноградом, это так, блажь, чисто посмотреть, что получится... я сейчас вообще рассматриваю различные способы залужения...
На Виноградном, адекватный народ отписывался, что вполне нормально подходит... нормально симбиозит с клубникой и картошкой, с виноградом разумеется... вполне употребим в пищу.

[Викса]

Сообщение от Альбертыч

вполне употребим в пищу.

А вы сначала сами попробуйте из него салат .
В компост нельзя бросать из - за того, что вы резко расширите его среду обитания на вашем участке.
Клубнику он глушит. Морковь, капусту (когда рассада молодая) тоже.
И потом - зачем разводить трудноубиваемую гадость? Вдруг у вас планы переменятся? Вдруг не будет времени на выполнение методы? А портулак-то останется...

[Альбертыч]

Сообщение от Викса

тобы победить портулак, вам придется сидеть на корточках часами, выковыривая каждое растение, не оставляя ни одного листика (а они отламываются на раз-два). Как сказала когда-то Лена п., заниматься хирургией и микро-хирургией . А вы, я так понимаю, подобные физические нагрузки не приветствуете.
И да, другими сидератами его не прибить. Портулак сам, играючи, глушит пырей. И на мульчу его нельзя использовать, и в компост класть тоже, поскольку из каждого отломанного листочка очень легко развивается новый агрессор. Только сжигать. Но и горит портулак плохо - большой запас воды в стеблях и листьях.

Гм... может мы действительно о разных растениях говорим... есть он у меня на огороде, что на этом, что на прошлом... развивается только на чистых поверхностях, я и в лопатные-то времена не особо парился борьбой с ним, а уж сейчас и подавно...
Я не видел ни одного кустика портулака, пробившегося, даже через не очень толстый слой мульчи (может внимания не обращал). Вьюнок да, тот пролезет и через 20 см, а этому и 5 см проблема.

А на счёт пырея, Вы точно знаете, может стоит попробовать побороться : )))

[Викса]

Сообщение от Альбертыч

А на счёт пырея, Вы точно знаете, может стоит попробовать побороться : )))

И я так думала в прошлом году . И даже высказывала аналогичную идею. А потом оказалось, что пырей свести легче.

[Альбертыч]

Сообщение от Викса

А вы сначала сами попробуйте из него салат .
В компост нельзя бросать из - за того, что вы резко расширите его среду обитания на вашем участке.
Клубнику он глушит. Морковь, капусту (когда рассада молодая) тоже.
И потом - зачем разводить трудноубиваемую гадость? Вдруг у вас планы переменятся? Вдруг не будет времени на выполнение методы? А портулак-то останется...

Так у меня же, не метода борьбы с сорняками... отсутствие сорняков, это побочный эффект общей агротехники.
Компост же, я не делаю, точнее делаю прямо на грядке в виде активной мульчи, а если поверх мульчи бросить сорняк, то за месяц-другой высохнет не только портулак, но и корневище пырея или даже свинороя... вот это сорняк, это я понимаю... зверюга, пырей нервно покуривает в сторонке...
Посмотрим, я ещё не определился, ну а салатик попробую, скажу жене, что это новый вид шпината скрещенного со спаржей... : )))))

[садовник]

ващет портулак опасен не своими листиками, которые таки не укореняютца после обрывания, да и сама растюха быстро вялится , если её ссапать и повторно укоренить её можно ТОКА целенправленно поливая... портулак опасен своей особенностью дозаривать семена даже в оторванном виде.. и плодить он этих семян несётное множество...
по поводу салата... едят не сорный портулак, а специально выведенный овощной вариант, который не сорничает...

[Викса]

Сообщение от Альбертыч

то за месяц-другой высохнет не только портулак

Из моего опыта следует, что и за 4-5 месяцев этот товарищ может не высохнуть . Свой урожай портулака я с весны до осени складирую на бетоную крышку канализации. И пересыхает он не весь. В нижнем слое вообще свежак. А верхний, если и подвялится, моментально напитывается влагой в дождь. Говорю же, сжечь в августе вырванный в мае сорняк тяжело.

---------- Post added at 23:11 ---------- Previous post was at 23:09 ----------

Сообщение от садовник

ващет портулак опасен не своими листиками, которые таки не укореняютца после обрывания

То у вас портулака не было . Я вам в мае фотку листика с корнями покажу .

[Альбертыч]

Сообщение от садовник

ващет портулак опасен не своими листиками, которые таки не укореняютца после обрывания, да и сама растюха быстро вялится , если её ссапать и повторно укоренить её можно ТОКА целенправленно поливая... портулак опасен своей особенностью дозаривать семена даже в оторванном виде.. и плодить он этих семян несётное множество...
по поводу салата... едят не сорный портулак, а специально выведенный овощной вариант, который не сорничает...

Вывод... до цветения, цапкой тюк... и нет портулака...
Едят и сорный, так что лучший метод борьбы, это перевести его в раздел возделываемых культур и начать ухаживать, став культурным растением, он тут же начнёт болеть и будет забит сорняками и постепенно выведется с огорода
http://kovcheg.kiev.ua/kardamon/portulak.html
http://www.c-cafe.ru/words/174/17312.php

[садовник]

Сообщение от Викса

я с весны .

с весны?! портулак появляется у нас на огородах, грядках тока в начале июля... пока не наберётся определённа сумма положительных темпуратур...семена раньше не прорастут.. бороться с им с стадии прорастания легче -лёгкого.. прошол плоскорезом(тяпкой) по всходам.. типа прорыхлил и усё! зачем дожидаться полного развития растени...

[Викса]

Сообщение от садовник

с весны?! портулак появляется у нас на огородах, грядках тока в начале июля...

В конце мая уже есть у меня.

[садовник]

Сообщение от Викса

То у вас портулака не было . Я вам в мае фотку листика с корнями покажу .

деточка.. я с этим растением познакомился , когда вы ешо это.. в садик ходили... любой сорняк можно извести, если знать его слабые места... повторяю ещё раз... не будет портулак повторно укореняться, если не создавать ему таких условий... и в компост его можно класть(я сбрасываю и не вижу в этом никакой проблемы..)

---------- Post added at 23:17 ---------- Previous post was at 23:16 ----------

Сообщение от Викса

В конце мая уже есть у меня.

если тока у вас не песок на участке....на глинистых почвах портулак появляется знаачительно позже..

[Альбертыч]

Сообщение от садовник

длюбой сорняк можно извести, если знать его слабые места...

Золотые слова...

[садовник]

Сообщение от Альбертыч

Золотые слова...

не.. брульянтовые

[Викса]

Сообщение от садовник

и в компост его можно класть

Разве что присыпав термоядерным только что закупленным куряком .
Да, условия каждого отдельного участка сказываются, конечно . Но я со своим борюсь (и с некоторыми успехами) второй год, и думаю, что портулак, раз уж завелся, надо уничтожать аккуратно, последовательно и методично.

[Альбертыч]

Сообщение от Викса

Разве что присыпав термоядерным только что закупленным куряком .
Да, условия каждого отдельного участка сказываются, конечно . Но я со своим борюсь (и с некоторыми успехами) второй год, и думаю, что портулак, раз уж завелся, надо уничтожать аккуратно, последовательно и методично.

Можно обычным сеном или соломой, слоем в 5-10 см.

А если он появляется в мая, то в апреле можно посеять горчицу или фацелию, а ещё лучше с осений рапс или сурепку... в мае портулак приходит, глядь, а там сидерат расположился, что не протиснуться, он обидится и уйдёт

[Викса]

Сообщение от Альбертыч

в мае портулак приходит, глядь, а там сидерат расположился, что не протиснуться, он обидится и уйдёт

Ага, как же , обидится . Объест, обопьет, вытеснит и сидераты, и другие сорняки, и огородные культуры вместе с ними.

---------- Post added 22.12.2011 at 00:02 ---------- Previous post was 21.12.2011 at 23:58 ----------

Сообщение от Альбертыч

Можно обычным сеном или соломой, слоем в 5-10 см.

Под сеном ему будет влажно и хорошо. Вы его так не убьете, а сохраните для следующего сезона , продлите себе, так сказать, радость общения .
Хотя, если вы уж так загорелись идеей, то экспериментируйте на здоровье . Я уже достаточно высказалась для того, чтобы другие наши форумчане сделали свои выводы .

[Альбертыч]

Сообщение от Викса

Ага, как же , обидится . Объест, обопьет, вытеснит и сидераты, и другие сорняки, и огородные культуры вместе с ними.

---------- Post added 22.12.2011 at 00:02 ---------- Previous post was 21.12.2011 at 23:58 ----------


Под сеном ему будет влажно и хорошо. Вы его так не убьете, а сохраните для следующего сезона , продлите себе, так сказать, радость общения .
Хотя, если вы уж так загорелись идеей, то экспериментируйте на здоровье . Я уже достаточно высказалась для того, чтобы другие наши форумчане сделали свои выводы .

Я вообще-то не уверен, что мы про одно и то же растение говорим... у Вас зверь какой-то... ему нужно Солнце и появляется он на чистой земле, на ней, он действительно способен что-нибудь задавит, но он не раздвинет растущий сидерат, это место уже будет занято, он сможет расти только после сидерата... а мульчу он не пробьёт, это не вьюнок, а мирное стелющееся растение, которое без соответствующего освещения захиреет...
До следующего сезона под мульчей, он не сохранится, так как вымерзнет, если раньше не перегниёт... но прикол в том, что на следующий сезон, будет уже новая мульча...

[Викса]

Сообщение от Альбертыч

Я вообще-то не уверен, что мы про одно и то же растение говорим... у Вас зверь какой-то...

Так у Лены п. тоже такой зверь . С показанным вами на фото - одно лицо.

Сообщение от Альбертыч

ему нужно Солнце и появляется он на чистой земле, на ней, он действительно способен что-нибудь задавить

Постойте, почему только на чистой? На любой! В пырее появляется и давит его. Под розами, а они прожорливые барышни и еще как отвлекают на себя питательные ресурсы и воду. Под орехом и его листовым опадом (а под этим деревом довольно густая тень). Об огороде, клубничнике и говорить не приходится. То он у вас пока еще юн и не расширил ареал обитания. Посмотрите, что будет в следующем году.

[Oza]

На занехаянном газоне близ артезианской скважины в нашем микрорайоне прошлогодним летом вдруг вырос сплошной портулак. Ну всё, подумала я, обычным травкам каюк. Ан нет, этим летом еле нашла всего несколько растений портулака на огромном газоне.

[larissa]

Сообщение от садовник

и в компост его можно класть(я сбрасываю и не вижу в этом никакой проблемы..)

и он у Вас сразу гибнет во влажной среде в компосте, он за счет своей мерзопакостной способности мгновенно давать миллион семян, и выживать даже без почвы при наличии минимальной влаги, живет еще минимум месяц. потом когда таким компостом мульчировать, сразу начинаешь понимать- что такое хорошо, и что такое плохо.

если тока у вас не песок на участке....на глинистых почвах портулак появляется знаачительно позже..

в конце мая появляется на песке. И размножается действительно даже кусочком листика, если где-то осталось.

а мульчу он не пробьёт,

- любую пробивает. Не сразу, но пробирается. Даже на свалявшеся траве, плотной селится.

---------- Post added at 10:17 ---------- Previous post was at 10:14 ----------

Сообщение от садовник

бороться с им с стадии прорастания легче -лёгкого.. прошол плоскорезом(тяпкой) по всходам.. типа прорыхлил и усё! зачем дожидаться полного развития растени...

Олег, а Вы тоже его в такой стадии тяпкой по башке, или это роздумы на тему По барабану ему Ваша тяпка. Ему для жизни долгое время и почва не нужна. Он живет, даже если лежит на ней ногами сверху. А если чуть появляется влага, мгновенно начинает расти.

[Альбертыч]

Мутант какой-то, удивляет одно, оно же и беспокоит, как он ещё не расселился и не покрыл собою всю планету... боюсь, что нас ждёт ужасное будущее...
Что типа Дня триффидов : ))))

Не знаю, у меня отдельные мирные кустики, легко вытяпываются, на мульче не растут, зимою вымерзают...

[елена.п]

Можно обычным сеном или соломой, слоем в 5-10 см.

..в наших краях такого добра не достать, самим мало кто выращиает...

[larissa]

Сообщение от Альбертыч

удивляет одно, оно же и беспокоит, как он ещё не расселился и не покрыл собою всю планету....

Альбертыч, у меня его тоже еще5 лет назад не было вообще. И никто о нем и не слыхивал особо. А теперь, я Вам хочу сказать, что это превращается просто в бич. Если пока нет, это не значит , что не будет потом.

[Альбертыч]

Сообщение от larissa

Альбертыч, у меня его тоже еще5 лет назад не было вообще. И никто о нем и не слыхивал особо. А теперь, я Вам хочу сказать, что это превращается просто в бич. Если пока нет, это не значит , что не будет потом.

В наших местах, я его всегда помню, но не припоминаю, что бы досаждал...
Он у нас появляется после уборки основной культуры, на голой влажной земле...
Может потому у нас и не разрастается, что влажная земля в наших местах, летом редкость...