будинок з соломи - Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

wernner · 22.11.2011, 22:36

реально ???

Nedelya · 22.11.2011, 22:50

Якщо солома з глиною - реально.

Ксения · 23.11.2011, 16:56

смотрели по дискавери тревел по-моему грандиозные проекты передачу там как раз строили такой дом, но во первых обрабатывали против грызунов и противопожарным чем-то, ну и глина в качестве штукатурки. В наших условиях мне кажется это не имеет смысла.Это из серии эко-дом

Belco · 23.11.2011, 17:01

Насчет грызунов: насколько я слышала, наши предки использовали ржаную солому, которую грызуны не очень-то и жалуют.

Конечно, как-то непривычно по сравнению с кирпичем, но очень хочется! Может на пенсии построю себе такой домик?

Ксения · 23.11.2011, 19:24

Другой не будет пойдет и эта в ход, тут вопрос не хавчика для них а тепло там будет, так что многоярусное и комфортабельное жилье им будет обеспечено.

Мелисса · 23.11.2011, 20:41

А как укрепить такой дом от смерчей, бурь и просто штормовых ветров? Нет риска залететь с ним под облака?

larissa · 23.11.2011, 20:45

Цитата:

Сообщение от Мелисса

А как укрепить такой дом от смерчей, бурь и просто штормовых ветров? Нет риска залететь с ним под облака?

Нет никакого риска. Все зависит от качества глины

В старину тоже брали специальную глину. Посмотрите на цвет любой "мазанки" Плюс глина после полного затвердевания не хуже камня. Слишком большая плотность. Единственное, с чем я не соглашусь, чтобы строить 2х этажный дом из такого материала. Или использовать чуть другую технологию. Каркас+ глиняное заполнение.

садовник · 23.11.2011, 20:49

Цитата:

Сообщение от larissa

Или использовать чуть другую технологию. Каркас+ глиняное заполнение.

так это уже бу вахверх...

larissa · 23.11.2011, 20:50

Цитата:

Сообщение от садовник

так это уже бу вахверх...

не обязательно. Принцип каркасного строительства - это принцип, а каркас можно делать и из других материалов. Сейчас почти все высотки строятся по принципу каркаса

и где там вахверх?

язичник · 24.11.2011, 12:37

Цитата:

Сообщение от larissa

Нет никакого риска. Все зависит от качества глины

В старину тоже брали специальную глину. Посмотрите на цвет любой "мазанки" Плюс глина после полного затвердевания не хуже камня. Слишком большая плотность. Единственное, с чем я не соглашусь, чтобы строить 2х этажный дом из такого материала. Или использовать чуть другую технологию. Каркас+ глиняное заполнение.

Глина+солома=саман.Дерев'яний каркас не довговічний.Саман з часом просідає і(при відсутності опалення)швидко руйнується.Кращим буде каркас з металевої труби з закладкою тюкованої соломи і облицюванням дерев'яними щитами.Щити легко демонтуються,і це дозволяє, по потребі ,заміняти тюки соломи без демонтажу каркаса.Каркас з металевої труби дозволяє будувати кількаповерхові будинки

larissa · 24.11.2011, 12:45

Цитата:

Сообщение от язичник

Каркас з металевої труби дозволяє будувати кількаповерхові будинки

лише при використанні спецбетону

металева поверхня при промерзанні- а це станеться в любому випадку, буде руйнувати глиняний наповнювач

краще в випадку с таким матеріалом розглядати варианти цегли або бетону. Крім того,для будування другого поверху ще потрібен армірований пояс для міцності. Якщо цьго не зробити, то все це в часом повісне в повітрі. Дуже велика " утруска" та "усадка"

у такого матеріалу, як глина. До речі, при руйнуванні глиняного прошарка, повне відновлювання як моноліта відбувається років так за 20

Про це треба пам"ятати. А це в результаті- тріщини и т.п.

язичник · 24.11.2011, 13:09

Цитата:

Сообщение от larissa

лише при використанні спецбетону

металева поверхня при промерзанні- а це станеться в любому випадку, буде руйнувати глиняний наповнювач

краще в випадку с таким матеріалом розглядати варианти цегли або бетону. Крім того,для будування другого поверху ще потрібен армірований пояс для міцності. Якщо цьго не зробити, то все це в часом повісне в повітрі. Дуже велика " утруска" та "усадка"

у такого матеріалу, як глина. До речі, при руйнуванні глиняного прошарка, повне відновлювання як моноліта відбувається років так за 20

Про це треба пам"ятати. А це в результаті- тріщини и т.п.

Стійка з сталевої труби діаметром 15см витримує навантаження трьома шестиметровими бетонними панелями(три поверхи).Навіщо армопояс,якщо десятисантиметрова сталева труба прямокутного перерізу з запасом витримує навантаження одним кінцем шестиметрової панелі?!Навіщо тюковану солому,яка тихо і мирно лежить між металевими стійками і закрита від зовнішнього негативного впливу дерев'яними щитами, мастити глиною?!

larissa · 24.11.2011, 13:13

Цитата:

Сообщение от язичник

Стійка з сталевої труби діаметром 15см витримує навантаження трьома шестиметровими бетонними панелями(три поверхи).

Шановний, есть такое понятие- распределение нагрузки

думаю продолжать дальше не надо

язичник · 24.11.2011, 13:39

Цитата:

Сообщение от larissa

Шановний, есть такое понятие- распределение нагрузки

думаю продолжать дальше не надо

Звичайно,що будинок на одній трубі стояти не буде.
Особистий досвід:Проектував і будував триповерхове офісно-лабораторне приміщення.Стіни з пінобетонних блоків з заливкою армопоясу по кожному поверху.Перекриття першого і другого поверхів шестиметровими панелями.Третій поверх мансардний з дерев'яним перекриттям.Внутрішні розміри приміщення 11,5м на 11,5м.Для зручності і можливої трансформації внутрішнього планування внутрішня капітальна стіна була замінена стійками з сталевої круглої труби діаметром 219мм в кількості 3шт. на кожному поверсі(відстань між стійками( і між стіною і стійками) майже по 3м).На стійках лежить,зварений в коробочку,18-й швелер.Симпотно вийшло

larissa · 24.11.2011, 13:44

Цитата:

Сообщение от язичник

Звичайно,що будинок на одній трубі стояти не буде.

тююю,

так ми з Вами про одне -те -саме мову ведемо, тільки з різних кутів погляду

я же про армопояс писала

Тут тільки одна заковика є. Сумістність металу и глини

Це відноситься до того що зовні, а не в середені.Пенобетон - це зовсім інший матеріал з точку зору гігроскопічності. Та і інші показники різні

язичник · 24.11.2011, 13:54

Цитата:

Сообщение от larissa

Тут тільки одна заковика є. Сумістність металу и глини

Глина навіщо?!

larissa · 24.11.2011, 13:56

Цитата:

Сообщение от язичник

Глина навіщо?!

Ви про що? я про стіни згідно с назвою теми

Чи ми тільки соломою будемо затикати між стійками каркасу

язичник · 24.11.2011, 13:59

Цитата:

Сообщение от язичник

Навіщо тюковану солому,яка тихо і мирно лежить між металевими стійками і закрита від зовнішнього негативного впливу дерев'яними щитами, мастити глиною?!

larissa · 24.11.2011, 14:07

Цитата:

Сообщение от язичник

короче, все как в песне... я у аптеки, а Вы в кино

wernner · 24.11.2011, 16:57

оскільки преспідборщики пресують тюки до малої густини - то говорити про будівництво з однієї соломи - нерозумно.
__________________________________________________ _____-
солома + глина = це не саман, саман це глина + солома ( різниця в тому що в самані основний компонент глина ,як добавка солома.
__________________________________________________ ________
про мишей не турбуйтесь миші в соломи не живуть та солому не їдять, а ось користуватись ходами будуть - так само як і в будь якому будинку.
__________________________________________________ ___________________________

а ось готові тюки з соломи досить вигідно можна використати : тюками викладаємо стіну, зверху наносимо глино- вапняну замазку - така стіна в в вогні не горить:http://www.youtube.com/watch?v=9ZrDP4nzyzQ
зауважте не горить, задимлення може бути но не горіння
__________________________________________________ _______________
сказане що стіна з соломи не витримує нагрузки - не правда ; вся справа в якості "запресовки" тюка, а при створенні блока:- солома 95% - глина 5% міцність тюка зростає
____________________________________________
тут про усадку стіни з соломи, та про дещо
інше :http://www.youtube.com/watch?v=fW_LNpcb4pI&feature=related
__________________________________________________ ______

larissa · 24.11.2011, 22:21

Цитата:

Сообщение от wernner

сказане що стіна з соломи не витримує нагрузки - не правда ; вся справа в якості "запресовки" тюка, а при створенні блока:- солома 95% - глина 5% міцність тюка зростає

Вернер, шановний- розклад дайте

Ви же знаєте, яка я нудна.

Які конкретно нагрузки- уточніть.
ще одне, я писала не про нагрузки в загали, а про розподіл.

Я думаю, пояснювати чому мені не доведеться

wernner · 25.11.2011, 18:04

Цитата:

Сообщение от larissa

Вернер, шановний- розклад дайте

Ви же знаєте, яка я нудна.

Які конкретно нагрузки- уточніть.
ще одне, я писала не про нагрузки в загали, а про розподіл.

Я думаю, пояснювати чому мені не доведеться

стіни з соломи тільки викладають тюками - і то запресованими, а не такими як продають з лану, - що в руках деякі розсипаються.
тому при потребі викласти стіну з соломи - перетюковувати прийдеться самому- як запресуєте таке і вийде. всі розрахунки методом тику.
якщо каркас дерево- то розрахунки по каркасу- солома тут як "наповнювач" - вона нагрузку не несе.

Цитата:

Сообщение от Мелисса

А как укрепить такой дом от смерчей, бурь и просто штормовых ветров? Нет риска залететь с ним под облака?

не-а будинок при урагані полетить частинами- спочатку солома, а потім утварь....

wernner · 27.11.2011, 23:28

6 гривень тюк соломи х 120 штук = 720 гривень + доставка 300 = тисяча:- курятник готовий
( зимою в курятнику температура не повинна понижатись нижче +3 , освітлення min-14 годин на добу (або цілодобово ) - щоб досягти таких умов - викладаєм стіни та плоску ( нахил 10 градусів) кришу з тюкованої соломи + обмазка глиною.
такі стіни дуже легко та вигідно ( солома на мульчу) замінити, купивши нову партію тюків.

Yulia · 28.11.2011, 09:03

У меня появилась новая соседка - перед двором был маленький клочок леса, его (естественно) продали. Она построила домик (совсем маленький) из соломы. Каркас - дерево, заполнение -тюки прессованные, видела как рабочие их распиливали пилой. Дом 2-х этажный, вернее полуторный. Что меня удивило - я не видела там глины, она все оштукатурила цементным раствором. Слой очень приличный. Её (соседку) знаю только на уровне здрасьте-досвиданья, не больше, расспрашивать как-то неудобно. Мне теперь интересно, как такой дом будет служить? Да, построила она его очень быстро, начала в августе, и уже месяц как живет, а может и больше.

садовник · 28.11.2011, 17:04

Цитата:

Сообщение от Yulia

и уже месяц как живет, а может и больше.

сегодняшняя погода проверит её затею на прочность...

Нина · 28.11.2011, 17:13

Ну это еще зависит от того,из чего крыша дома. Под черепицей должен устоять.

larissa · 28.11.2011, 17:18

Цитата:

Сообщение от Нина

Ну это еще зависит от того,из чего крыша дома. Под черепицей должен устоять.

, косые дожди

гидроизоляция фундамента

wernner · 28.11.2011, 22:33

Цитата:

Сообщение от садовник

сегодняшняя погода проверит её затею на прочность...

десь була інфа : археологи "розкопали" в горах пещеру пращурів. серед знахідок були шкіряне взуття набите .... соломою. спектральний аналіз дав більше 5000 років знахідці. солома збереглась до такої степені що було видно окремі стеблини, які зберегли свою цілісність.
______________________________________________
а два століття тому українські стріхи поголовно були криті соломою, в музеї в києві напевно стоять і досі...

---------- Post added at 21:33 ---------- Previous post was at 21:23 ----------

Круглая постройка была возведена в каменном веке за 8500 лет до нашей эры Центр постройки был выскоблен и заполнен органическим материалом. Исследователи полагают, что когда-то пол был застелен слоем соломы, тростника или мха.

Эта избушка (на картинке вверху её возможный вид) ещё за шесть тысячелетий до появления Стоунхенджа защищала людей от ледяных ветров. Внизу: реконструкция похожей ирландской постройки каменного века (иллюстрация и фото с сайта dailymail.co.uk).
В ходе раскопок стало ясно, что избушку несколько раз подновляли. Вероятно, древние жители (скорее всего, кочевые охотники) периодически возвращались к поселению.
Учёные считают, что здание прослужило в течение долгого срока: от 200 до 500 лет.

22.11.2011, 22:36	#1
wernner Местный Регистрация: 28.09.2011 Адрес: чернівці Сообщений: 550 Сказал(а) спасибо: 104 Поблагодарили 707 раз(а) в 291 сообщениях	будинок з соломи реально ???

22.11.2011, 22:50	#2
Nedelya Увлеченный Регистрация: 13.10.2009 Адрес: Киев, Голосеево Сообщений: 441 Сказал(а) спасибо: 2,323 Поблагодарили 3,219 раз(а) в 334 сообщениях	Re: будинок з соломи Якщо солома з глиною - реально. __________________ Я - Таня

23.11.2011, 16:56	#3
Ксения Местный Регистрация: 23.06.2009 Адрес: Київ Сообщений: 763 Сказал(а) спасибо: 6,085 Поблагодарили 2,497 раз(а) в 481 сообщениях	Re: будинок з соломи смотрели по дискавери тревел по-моему грандиозные проекты передачу там как раз строили такой дом, но во первых обрабатывали против грызунов и противопожарным чем-то, ну и глина в качестве штукатурки. В наших условиях мне кажется это не имеет смысла.Это из серии эко-дом __________________ http://www.radikal.ru/users/ksenia72/leto-2010

23.11.2011, 17:01	#4
Belco Местный Регистрация: 03.02.2010 Адрес: كييف Сообщений: 837 Сказал(а) спасибо: 7,146 Поблагодарили 4,064 раз(а) в 779 сообщениях	Re: будинок з соломи Насчет грызунов: насколько я слышала, наши предки использовали ржаную солому, которую грызуны не очень-то и жалуют. Конечно, как-то непривычно по сравнению с кирпичем, но очень хочется! Может на пенсии построю себе такой домик? __________________ Мы спасём Ваш водоём!

23.11.2011, 19:24	#5
Ксения Местный Регистрация: 23.06.2009 Адрес: Київ Сообщений: 763 Сказал(а) спасибо: 6,085 Поблагодарили 2,497 раз(а) в 481 сообщениях	Re: будинок з соломи Другой не будет пойдет и эта в ход, тут вопрос не хавчика для них а тепло там будет, так что многоярусное и комфортабельное жилье им будет обеспечено. __________________ http://www.radikal.ru/users/ksenia72/leto-2010

23.11.2011, 20:41	#6
Мелисса Местный Регистрация: 04.01.2010 Адрес: Полесье Сообщений: 5,486 Сказал(а) спасибо: 5,853 Поблагодарили 8,689 раз(а) в 2,339 сообщениях	Re: будинок з соломи А как укрепить такой дом от смерчей, бурь и просто штормовых ветров? Нет риска залететь с ним под облака?

24.11.2011, 16:57	#20
wernner Местный Регистрация: 28.09.2011 Адрес: чернівці Сообщений: 550 Сказал(а) спасибо: 104 Поблагодарили 707 раз(а) в 291 сообщениях	Re: будинок з соломи оскільки преспідборщики пресують тюки до малої густини - то говорити про будівництво з однієї соломи - нерозумно. __________________________________________________ _____- солома + глина = це не саман, саман це глина + солома ( різниця в тому що в самані основний компонент глина ,як добавка солома. __________________________________________________ ________ про мишей не турбуйтесь миші в соломи не живуть та солому не їдять, а ось користуватись ходами будуть - так само як і в будь якому будинку. __________________________________________________ ___________________________ а ось готові тюки з соломи досить вигідно можна використати : тюками викладаємо стіну, зверху наносимо глино- вапняну замазку - така стіна в в вогні не горить:http://www.youtube.com/watch?v=9ZrDP4nzyzQ зауважте не горить, задимлення може бути но не горіння __________________________________________________ _______________ сказане що стіна з соломи не витримує нагрузки - не правда ; вся справа в якості "запресовки" тюка, а при створенні блока:- солома 95% - глина 5% міцність тюка зростає ____________________________________________ тут про усадку стіни з соломи, та про дещо інше :http://www.youtube.com/watch?v=fW_LNpcb4pI&feature=related __________________________________________________ ______

27.11.2011, 23:28	#23
wernner Местный Регистрация: 28.09.2011 Адрес: чернівці Сообщений: 550 Сказал(а) спасибо: 104 Поблагодарили 707 раз(а) в 291 сообщениях	Re: будинок з соломи 6 гривень тюк соломи х 120 штук = 720 гривень + доставка 300 = тисяча:- курятник готовий ( зимою в курятнику температура не повинна понижатись нижче +3 , освітлення min-14 годин на добу (або цілодобово ) - щоб досягти таких умов - викладаєм стіни та плоску ( нахил 10 градусів) кришу з тюкованої соломи + обмазка глиною. такі стіни дуже легко та вигідно ( солома на мульчу) замінити, купивши нову партію тюків.

28.11.2011, 09:03	#24
Yulia Увлеченный Регистрация: 26.11.2009 Адрес: Ирпень Сообщений: 245 Сказал(а) спасибо: 363 Поблагодарили 614 раз(а) в 129 сообщениях	Re: будинок з соломи У меня появилась новая соседка - перед двором был маленький клочок леса, его (естественно) продали. Она построила домик (совсем маленький) из соломы. Каркас - дерево, заполнение -тюки прессованные, видела как рабочие их распиливали пилой. Дом 2-х этажный, вернее полуторный. Что меня удивило - я не видела там глины, она все оштукатурила цементным раствором. Слой очень приличный. Её (соседку) знаю только на уровне здрасьте-досвиданья, не больше, расспрашивать как-то неудобно. Мне теперь интересно, как такой дом будет служить? Да, построила она его очень быстро, начала в августе, и уже месяц как живет, а может и больше.

28.11.2011, 17:13	#26
Нина Местный Регистрация: 03.02.2009 Адрес: Киев Сообщений: 8,954 Сказал(а) спасибо: 48,601 Поблагодарили 24,856 раз(а) в 6,200 сообщениях	Re: будинок з соломи Ну это еще зависит от того,из чего крыша дома. Под черепицей должен устоять. __________________