Черешня

[черешенка]

Как-то Валерий Чкалов сам на себя не похож, побегообразовательная способность у него ниже чем на фотке,хорошо-бы что-бы это был другой сорт, потому что друг для друга эти сорта для переопыления не годятся.
Очень плохо, что умный дядька насоветовал черешню не резать, вот из-за таких дядек и выростают деревья 10-и метровые. А черешню можно и нужно держать в рамках 4 метров с помощью обрезки. Люд, у тебя получилась бесполезная древесина ( длинющие скелетные ветки ) и кучка разветвлений на концах.
В принципе придерживатся строгих норм по формировке не всегда получается у черешни, необязательно это должна быть разряжёно-ярусная, она может быть и безярусная и чашевидная.Не всегда мы можем заставить расти дерево как на картинке в учебниках по обрезки, но вот то что мы позволяем черешни расти как она захочет это плохо, черешня любительница выкидывать длинные скелетные ветви без разветвлений, тем самым в дальнейшем выращивая оголённую бесполезную нам древесину, с плохим плодоношением. это касается сортов со слабой или средней побегообразовательностью . А последнее дерево уж сильно загустилась нужно его проредить, осветлить т.е убрать лишнее.
Люд можно фотки сделать ближе к весне тогда и обдумаем как обрезать. Сейчас всё-равно резать ничего не надо.
Да, почечки это действительно цветочные, они закладываются у основания побегов ,но их не много 5-6 цветочных остальные ростовые почки, основной урожай черешни 70-80% закладывают букетные веточки. На фотки их нет пока, деревья молодые в пору плодоношения ещё не вступили.

[Fleur]

Да я знаю, что потеряла время, но все же нужно найти выход из сложившейся ситуации( так как точно знаю, что безвыходных ситуаций не бывает)Надеюсь на помощь форума. Я сделаю фото каждого дерева с разных ракурсов и будем тогда рассматривать ситуацию по каждому конкретному сорту.Надо же мне их все таки до "ума довести", не корчевать же А что касается опылителя, то у меня есть место для новых поселенцев, только подскажите , кого и на каком расстоянии их поселять.

[черешенка]

Сообщение от Fleur

Да я знаю, что потеряла время, но все же нужно найти выход из сложившейся ситуации( так как точно знаю, что безвыходных ситуаций не бывает)Надеюсь на помощь форума. Я сделаю фото каждого дерева с разных ракурсов и будем тогда рассматривать ситуацию по каждому конкретному сорту.Надо же мне их все таки до "ума довести", не корчевать же А что касается опылителя, то у меня есть место для новых поселенцев, только подскажите , кого и на каком расстоянии их поселять.

Деревца молодые поэтому поправить их можно, выкорчёвывать не нужно.
Для хорошего переопыления можно досадить Ярославну и Дончанку. Расстояние для переопыления тебя интересует, или вообще? Люд, а у соседей черешни растут? Может тебе и досаживать ничего не нужно.

[Fleur]

Да у меня соседей и нет. Вот на фотках видно первый дом строится. А ближайшие обжитые сельские дома от меня метров в восьмистах находятся. Но что у них растет я не знаю.

[черешенка]

Сообщение от Fleur

Да у меня соседей и нет. Вот на фотках видно первый дом строится. А ближайшие обжитые сельские дома от меня метров в восьмистах находятся. Но что у них растет я не знаю.

Люд значит подсаживать обязательно надо.
Ого скока будет черешен

[Fleur]

Сообщение от черешенка

Ого скока будет черешен

Объедимся

[MArilka]

Сообщение от Fleur

Объедимся

Угу...
Только сначала поналазитесь по веткам!!!

[черешенка]

Не, есть конечно хороший способ обойтись без подсадки, в крону дерева можно привить сорта опылители, возраст дерева позволяет. Но для этого нужно достать черенки сортов опылителей, и научится прививать.

[Fleur]

Сообщение от черешенка

Но для этого нужно достать черенки сортов опылителей, и научится прививать.

черешенка, издеваетесь? Я в обрезке разобраться не могу , а уж научиться прививать это для меня вообще "высшая математика"

[larissa]

Сообщение от Fleur

а уж научиться прививать это для меня вообще "высшая математика"

Люда- это проще простого чес.слово. Обрезка- это сложнее во много раз. Надо многое знать и опыт большой.

[черешенка]

Не, не не в коем случае не издеваюсь наверное для вас даже не сложно будет научится прививать, сложнее черенки достать нужных сортов.
А обрезать деревья нужно обязательно, конечно те скелетные ветви которые уже заложились и остов дерева, уже не исправишь, но на рост дерева и расположение и направление скелетных ветвей второго а в дальнейшем и третьего порядка повлиять можно, дерево ещё молодое, в плодоношение ещё не вступило, можно исправить некоторые ошибки, и перенаправить рост ветвей в нужное направление, и снизить высоту дерева. Конечно если приложится к дереву радикально, без потерь не получится, в первую очередь это отразится на сроке вступления дерева в плодоношение, оно на год сдвинится, позже заплодоносит, нужно учитывать и другие факторы, слишком толстые ветви крупнее 3см резать не желательно, на такие ранки дерево может отреагировать камедетечением. Самое главное на ветвях 2-3см правильный ровный срез без пеньков, правильно нужно срезать ветви на кольцо лишних крупных скелетных ветвей, особенно от ствола.
Люд, учитесь у вас целая зима, в интернете инфы море, если что будет не понятно я подскажу. А весной если вы не найдёте хорошего обрезчика, форум поможет обрезать.Только если найдёте такого дядьку, сначала спросите, как он хочет обрезать лучше всего даже на листочьке нарисуйте дерево и схему обрезки дерева, и выложите в интернет, а мы заценим. Нужно будет узнать насколько обрезчик толковый, всё-таки это черешня.

[садовник]

Сообщение от Fleur

а уж научиться прививать это для меня вообще "высшая математика"

машину водить научились? ПДД выучили? по киеву свободно рассекаете? - тода прививка дерев для вас проще паренной репы...

[desatka]

Сообщение от садовник

машину водить научились? ПДД выучили? по киеву свободно рассекаете? - тода прививка дерев для вас проще паренной репы...

Присоединяюсь к Fleur
Словосочетание "для лучшей опыляемости привейте к крону разные сорта" вызывает у меня ужас.
Объясняю почему.. Все попытки понять технологию прививки "в крону" разбиваются о профессиональну терминологию. Да, общая литература о прививках есть, но не нашла конкретно по кронам.. И для того, чтобы понять каждый термин нужно найти его описание и фотографию, чтобы не было разночтения. Оказалось, что эта задачка не из простых Возможно, что всё это очень просто, если точно знаешь все операции шаг за шагом, но как понять правильно/неправильно?

может быть кто-нибудь будет весной "прививать в крону" и всё по-шагово отфографирует? Именно черешню! С показом в какие ветки можно прививать, а в какие нет.. как выглядят черенки? .. как долго можно их хранить? как определить годен черенок для прививки или нет? куча вопросов

[larissa]

Сообщение от desatka

куча вопросов

Девченки, я советую, конкретно задать вопросы в этой теме
http://www.sadiba.com.ua/forum/showt...t=2051&page=16

[черешенка]

Ира мне тоже не нравится как способы окулировки описывают в книжках, эти умные слова, ( садоводческие термины), понятны профессионалу, ну не как садоводу любителю. Я кое что напишу об перепрививки в крону черешни, человеческим языком.
Перепривить черешню не сложно, но нужно это делать до 5-и летнего возраста дерева, в последующие годы перепрививка черешню на черешню может погубить дерево. Перепривают черешню до трёхлетнего возраста способом окулировкой в приклад в скелетную ветвь, ( выбираете место на скелетной веточки, представте себе, что после прививки с проснувшейся почки начнёт расти ветка с другим сортом, нужно что-бы этой новой веточки в будущем ничего не мешало) если скелетная ветвь растёт вертикально, окулируете на внешнюю сторону ветви если более горизонтально на внутреннию сторону. Для того что-бы процент приживаемости был выше, нужно сделать несколько окулировок. Если приживутся все, нужно будет оставить одну-две остальные удалить. Окулировать лучше в июле.
Так-же на молодое дерево до 4 лет, хорошо подаидёт копулировка, в 2-х летнем возрасте дерева вы переприваете скелетную ветку целиком, подобрав по размеру черенок, в последующие годы можно копулировать на ветви второго порядка, копулировка проводится ранней весной, за две- три недели до вегетации, это приблизительно 5-10 марта, в зависимости от погоды, к началу вегетации черенок должен хорошо прижиться. Для капулировки нужно подбирать ветки расположенные в середине кроны, более вертикальные.
В возрасте 4-5 лет лучше окулировать в Т-образный разрез( так-как к этому времени кора уже грубоватая) в скелетную ветвь главное выполнять разрез так что-бы не углубится в древесину что-бы не вызвать камедитечение с последующим заплыванием глазка. Выполнять окулировку в Т-образный лучше летом. А весной предварительно осветлить крону и выбраную скелетную ветвь, в общем подготовить полигон для места будущей прививки
В общем главные правила, до 3-х лет прививайте сколько хотите обычной окулировкой, в скелетные ветви, в ствол не желательно но тоже можно, или копулировкой
В 4-5 летнем возрасте, в скелетную ветвь второго яруса( т.е. в середину кроны) окулируйте в Т-образный.
Прививки выполняйте несколько штук, на одну скелетную ветвь можно заокулировать 5 глазков.
Фотографий и видео по окулировке и копулировки море. Света тоже вылаживала видео где она окулирует в Т-образный разрез, при прививки в крону способы прививки не меняются, всё тоже самое, только не на подвой а в скелетные ветки.

[PR8]

Сообщение от черешенка

перепрививка черешню на черешню

Скажите, в данном случае подбор сортов привоя имеет значение на конечный результат прививки ... т.е. на долговечность плодоношения, одинакового развития привоя и подвоя (без чрезмерного утолщения чего либо), вызревания ягод и не снижения морозостойкости в случае прививки поздних сортов на ранний сорт???

Сообщение от черешенка

копулировка, в 2-х летнем возрасте дерева вы переприваете скелетную ветку целиком

На каком примерно расстоянии от штамба или проводника должна делаться прививка???

[черешенка]

Сообщение от PR8

Скажите, в данном случае подбор сортов привоя имеет значение на конечный результат прививки ... т.е. на долговечность плодоношения, одинакового развития привоя и подвоя (без чрезмерного утолщения чего либо), вызревания ягод и не снижения морозостойкости в случае прививки поздних сортов на ранний сорт???

Сразу скажу, на ранние сорта прививаем , ранние или средне-ранние, на поздние, средне-позднии или позднии. Морозостойкость (если привить морозостойкий на слабоморозостойкий) может снизится. На долговечность не влияет. На плодоношение не влияет. Утолщение возможно если по каким-то причинам срастание плохое или недостаточное.

---------- Post added at 21:26 ---------- Previous post was at 21:24 ----------

Сообщение от PR8

На каком примерно расстоянии от штамба или проводника должна делаться прививка???

20-40см.

[Belco]

Сообщение от sisash

А я у своего молоденького деревца ветки согнула как у ивы. Это чтоб не росло очень большим. Как думаете, поможет? Просто нет места для большого дерева, а абрикосок хочется.

Я тоже очень хотела "ивовидную" черешню и вишню - но наши "профи" раскритиковали в теме "Формирование кроны плодовых деревьев"

Отгибать нужно, но не как иву, крепя за концы веток, а так, как на рисунке Черешенки:

http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...&postcount=460

[черешенка]

В интенсивных черешневых садах, в основном за границей, применяется дугообразный наклон ветвей, но исключительно на слаборослых подвоях. Это делается для того что-бы приостановить рост веток, ускорить плодоношение и увеличить закладку букетных веточек. Но эти веточки не долговечны, и их приходится периодически заменять с помощью кербовки.
Объясню почему этот номер не проходит с деревьями на сильнорослых подвоях. У таких деревьев корневая мощнейшая, естественно, что оно будет наращивать для питания корневой, мощную крону. Допустим вы решили залаживать дерево с помощь пригибание ветвей с дугообразным наклоном, дерево вам может ответить выбросом вертикальных волчков из верхней почки дуги, либо( что часто бывает )полностью остановить свой рост и развитие, и превратится в плодовую веточку, и со временем усохнуть, а дерево пока будут силы будет бороться за жизнь и будет стараться наращивать верхнюю часть кроны, чем больше вы будите тормозить развитие скелетных ветвей тем больше дерево будет тянутся в верх, это будет продолжатся до тех пор, пока вы дерево не оставите в покое, либо пока оно не ослабнет и не усохнет. У черешни на сильнорослом подвое, в основном, отгибание ветвей применяется для изменения угла отхождения скелетной ветви первого порядка, что-бы заложить крепкий остов дерева, но никак не для ослабления роста. Но даже на супер сильнорослом подвое, можно сдерживать рост дерева, и держать его в рамках 4-х метров с помощью разумной обрезки. Думаю это может касается и абрикоса, он вобще любитель выкидывать волчки.

[пятница]

Сообщение от черешенка

дерево вам может ответить выбросом вертикальных волчков из верхней почки дуги,.

читала, что и слива такое сильно полюбляет

[пятница]

Сообщение от Shoni

.Черешня есть на карлике.

Александр, а какие именно сорта?

[cvet_ok]

Сообщение от Shoni

Черешня есть на карлике.

Черешня на карлике это так сложно?Почему их не бывает в продаже?

[Дмитринат]

Сообщение от Vicky

кста, идея с дисками прикольная... только где ж столько дисков найти?!

Шёл от совкрышек спод молока, кефира к пальмовым ветвям пока не стрепались сас спользую магнитофонную ленту от бабинных мгфонов. все крупные птицы галки, вороны, грачи, скворцы летят мимо тварям воробьям првда всё нипочём...

[черешенка]

Сообщение от cvet_ok

Черешня на карлике это так сложно?Почему их не бывает в продаже?

Карликовые подвои проблематичные и капризные для садовода любителя, поэтому они не получили широкого применения на приусадебных участках. Деревья на этих подвоях не долговечны. Для этих подвоев нужно поддерживать высокую агротехнику в садах, устанавливать опоры, капельное орошение, не допускать пересыхания грунта, на зиму утеплять приствольный круг. Не подходят для них районы где часты весение заморозки во время цветения, так-как на карликах деревья начинают вегетацию раньше, и чаще попадают под заморозки во время и после цветения, поэтому урожая можно не дождаться, ну и другие недостатки, где-то я об этом уже писала.

[Дмитринат]

Озадачили! Мелитопольский орошаемого не так ли "работает"?

---------- Post added at 14:42 ---------- Previous post was at 14:03 ----------

Сообщение от черешенка

Спасибо садовник за совет, приму его на вооружение, но вобще-то что делать с этой болячкой я знаю, тут дело в другом, от моего дома до сада 25км,.

25 км...фанатк однако!

[черешенка]

Сообщение от Дмитринат

Озадачили! Мелитопольский орошаемого не так ли "работает"?

Всё зависит от того как ведётся контроль за окулировкой, что-бы не допустить разносортицы. Наверное у больших производителей с этим проблемы.

---------- Post added at 15:07 ---------- Previous post was at 15:00 ----------

Сообщение от Дмитринат

25 км...фанатк однако!

А шо делать, приходится тикать подальше от людских глаз, иначе саженцы разворуют, а если даже
что-то сохранится, и вступит в плодоношение, то урожай тоже будет собирать близ живущие насилениеэто пострашнее птичек.

[Дмитринат]

Сообщение от черешенка

что-то сохранится, и вступит в плодоношение, то урожай тоже будет собирать близ живущие насилениеэто пострашнее птичек.

Мне не про "насиление" щас думать надо - про посадки. Из пяти кормилиц черешен доживает последняя 50-летняя. И места только 3 посадить: раннюю, среднюю и позднюю... Из этих что ли 3 выбрать: Сказка, Электра, Сюрприз, Романтика, Престижная, Орион, Любимица Туровцева, Космическая, Аншлаг, Тотем, Талисман, Мираж, Июньская ранняя?

[Oza]

Насчет поздней - вишневая муха не досаждает?
У моего брата в Симферополе растет дюк, так все ягоды с червяками. Они уж привыкли, компот сварят, червячков всплывших соберут...
Я же посажу только раннюю, насмотрелась...

[язичник]

Сообщение от Дмитринат

Шёл от совкрышек спод молока, кефира к пальмовым ветвям пока не стрепались сас спользую магнитофонную ленту от бабинных мгфонов. все крупные птицы галки, вороны, грачи, скворцы летят мимо тварям воробьям првда всё нипочём...

У мене черешня росте на відстані метрів тридцять від ранньої шовковиці,то рідко який горобець чи шпак ласує черешнями.Горобці,шпаки,голуби зранку до вечора клюють шовковицю

[черешенка]

Сообщение от язичник

У мене черешня росте на відстані метрів тридцять від ранньої шовковиці,то рідко який горобець чи шпак ласує черешнями.Горобці,шпаки,голуби зранку до вечора клюють шовковицю

Шелковица это да, как только созревает птицы переключаются на неё, только вот не знаю я таких ранних сортов которые созревают с ранней черешней вместе. Может кто подскажет, я бы с удовольствием понасадила у себя в саду шелковицу.