Субстрат от чистки озера

[Alenka]

Уважаемые садоводы, подскажите, если кто знает, можно ли как-то использовать при выращивании растений бурые водоросли. Например, в качестве мульчи, заделывать в землю или удобрять золой из них. Ребенок слышал по телевизору, что во Франции выращивают какую-то особо вкусную картошку, используя удобрение из бурых водорослей. Дык, а чем мы хужее хранцузов?! Жалко, добра этого безхозного уйма пропадаить. Руки чешутся приспособить как-то... Может кто подскажет как?

[Ореховая Соня]

Alenka, не знаю, что именно это за бурые водоросли, но я приспособила под поздние посадки (в посадочные ямы) обычные прудовые водоросли, которые валялись на бережке после чистки водоема, трудно сказать точно, но у меня сложилось ИМХО что растеням они очень понравились.

[Ник-то]

Аленка, сама идея хороша- я за использование подручных(местных) средств.Но как быть с солью? Водоросли, как я понимаю- из моря? Это ими у вас строящиеся дома утепляют(потолки)? тк они не горят?

[Alenka]

Вера, 1) спасибо за поддержку, 2) если их промыть, то на вкус они вроде бы не соленые (едим же мы морскую капусту), хотя фактор солености меня тоже беспокоит, 3)они таки горят(проверила), о внесении золы от них говорилось на, чуть ли не единственном сайте, выданном гуглом на эту тему, - о выращивании конопли. Интересно... полезна ли она другим растениям... И мне бы хотелось её как мульчу, так как больше особенно не чем... Ну, может кто из приморских мест отзовется и чего присоветует...

[Ник-то]

---------- Post added at 16:08 ---------- Previous post was at 16:07 ----------

Я уже советовала одной форумчанке перед посадкой перекапывать почву с бросовой рыбой-почвы-то у вас песчаные, бедные. Оказывается, она пробовала-соседские коты голодные всю грядку изрыли. Но,говорят, добавление органики животного происхождения в компост ускоряет его созревание.А об мульчировании водорослями писали на русском форуме( опыт на помидорах жительницы Южно-Курильска) ,

[Elly]

Сообщение от Alenka

И мне бы хотелось её как мульчу, так как больше особенно не чем... Ну, может кто из приморских мест отзовется и чего присоветует...

На российском форуме когда-то была женщина с Курил, щедро делилась своим опытом, они там использовали водоросли, выброшенные на берег, именно в качестве мульчи.

[Светлячок]

Не знаю на счёт бурых водорослей. Я использую речную ряску мелкую, что уткам-гусям дают. В июне-июле чистим с мужем русло на дамбе у дома - граблями с поверхности снимаем это добро.Там же присутствуют панцири ракушечные. Сгребаем в кучу, до октября подсыхает, и раскладываем под теплицу или в компостную яму (ракушки желательно подробить). Пол кучи оставляем под расплод красных червей (и в компост потом бросаем и на рыбалку с ними ходим). Метод используем уже 3 года. Вижу результат - на моём песчаннике отродясь не было дождевых червей, сейчас потихоньку земля меняет цвет, и популяция дождевых работяг растёт.
Есть мнение моего соседа, что в этих же кучах охотно разводится медведка. Не подтвержу, не видела ни разу и предполагаю, что из-за ракушек (не любят они известковые остатки).
Кстати, и для улучшения экосистемы водоёма рядом с вами это тоже очень и очень.И природе пользу принесёте. и своему любимому саду-огороду

[пятница]

не знаю,как его правильно обозвать
и не ил, и не сапропель...нечто

У нас пару лет как вывезли на заброшенное поле.Кучи вперемешку с также вывезенным и кинутым навозом.
Ессно, все окрестные дачники паслись, и мы тоже.
Этот самый субстрат выглядит как перегной, и мы,грешным делом,как перегной его и использовали - под клубнику,деревья,кусты.
Под овощи,в основном, попал "настоящий" навоз (судя по запаху и соломенным фракциям).
Вопрос по кислотности этого субстрата.Там же торф, не перекислю ли я свои будущие деревья (в ямы под посадку накидали, ждем саженцы)?
за ягодные не так переживаю - они к небольшой кислинке,вроде, с удовольствием.Единственное - как крыжовник и ежевика?

[садовник]

Сообщение от пятница

не знаю,как его правильно обозвать
и не ил, и не сапропель...нечто
и мы,грешным делом

сия субстанция называется ДОННЫЙ ИЛ....и к употреблению готова тока через ПАРУ лет вылёживания в бурте.... нана шоб уся дрянь, шо тама накопилася выветрилася и разложилася, бо при прямом(как тока так и сразу) применении, особенно када думають ГРЕШНЫМ ДЕЛОМ!!!!, мона сильно травануться(как крайняк).... либо травануться, но постепенно, шо так жа НАВЕРНЯКА!

[пятница]

Олег, как раз года два он и вылежался, по разведданным.
....................
перепроверила, на прошлогодней спутниковой гуглмаповской фотке (от 13 августа,насколько я помню) уже лежит, весь поросший зеленью
так что,наверное,не 2, а 3 года ему

[садовник]

Сообщение от пятница

Олег, как раз года два он и вылежался, по разведданным.

вылежанный должон рассыпаться пошти в пылюку, када сухой...

[пятница]

есть такое, распадается, когда сухой (копали влажноватым, храним, накрыв п/э пленкой)
правда, имеются отдельные слежавшиеся комья

.............
так а стосовно его кислотности что?

[садовник]

Сообщение от пятница

.............
так а стосовно его кислотности что?

это жа ИЛ... не кислый..типа

[пятница]

а по сравнению с перегноем чего к нему добавить, чтобы по питательности сравнялись?

[Yury]

Сообщение от садовник

сия субстанция называется ДОННЫЙ ИЛ....и к употреблению готова тока через ПАРУ лет вылёживания в бурте.... нана шоб уся дрянь, шо тама накопилася выветрилася и разложилася, бо при прямом(как тока так и сразу) применении, особенно када думають ГРЕШНЫМ ДЕЛОМ!!!!, мона сильно травануться(как крайняк).... либо травануться, но постепенно, шо так жа НАВЕРНЯКА!

Вы ставок чистили в прошлом году (в декабре)
В этом году уже немного пользовали грунт
Розы посаженные в обычный (неплохой) местный грунт и в землю привезенную со ставка - отличаются координально. Последние - в лучшую сторону :)

[садовник]

Сообщение от Yury

Последние - в лучшую сторону :)

так не хто и не грить ..шо в худшу... просто на дно любого пруда оседаеть много органической дряни, включая патогены... крысы знаетели тонуть и проч....если такой ил (без вылеживания) внести под плодовые или овощи, то проблемы не заставят себя долго ждать...

[Yury]

Сообщение от садовник

так не хто и не грить ..шо в худшу... просто на дно любого пруда оседаеть много органической дряни, включая патогены... крысы знаетели тонуть и проч....если такой ил (без вылеживания) внести под плодовые или овощи, то проблемы не заставят себя долго ждать...

Проверим :)

[Викса]

Сообщение от Yury

Проверим :)

Это как? Здоровьем рискнете?

[Yury]

Сообщение от Викса

Это как? Здоровьем рискнете?

А лечебными грязями Вы мазаться не боитесь?
Просто пост уважаемого Садовника был для меня первой и единственной на данный момент информацией, указывающей на необходимость более длительного (чем один сезон, точнее - одна зима) выдерживания сапропеля перед "употреблением"

[Викса]

Сообщение от Yury

А лечебными грязями Вы мазаться не боитесь?

То другое. Там соль, йод и прочие вещества, прибивающие гадость.

Сообщение от Yury

Просто пост уважаемого Садовника был для меня первой и единственной на данный момент информацией, указывающей на необходимость более длительного (чем один сезон, точнее - одна зима) выдерживания сапропеля перед "употреблением"

Для меня - нет . Наши местные озера раньше тоже часто чистили. Так люди или складировали на пару сезонов, либо рассыпали, но ничего съестного несколько лет не садили.

[Yury]

Сообщение от Викса

То другое. Там соль, йод и прочие вещества, прибивающие гадость.

Погуглите "сапропель" Вашему удивлению не будет границ

[Викса]

Сообщение от Yury

Погуглите "сапропель" Вашему удивлению не будет границ

Не, ну это дело вкуса, конечно . Однако намазаться грязью из обычного озера я бы побрезговала .
А первая ссылка в гугле выдает вот что:

В сельском хозяйстве сапропель применяют как удобрение (после промерзания вода при этом отделяется, структура — сыпучее состояние).

То есть его добывают, складируют, дают промерзнуть за зиму, растаять весной, высохнуть на солнце в пыль (сыпучее состояния). И тогда можно вносить .

[Yury]

Вот что говорит Вики

В медицине
Сапропель (сапропелевая грязь (нативная)) используется в лечебной (физиотерапевтической) практике для аппликаций, разводных ванн для грязелечения.
[править]В сельском хозяйстве
[править]В земледелии
В сельском хозяйстве сапропель применяют как удобрение (после промерзания вода при этом отделяется, структура*— сыпучее состояние). Особенно эффективно применение на кислых и лёгких песчаных и супесчаных почвах а также для увеличения содержания гумуса в почвах, (доза под зерновые культуры 30-40 т/га, под овощные, картофель и кормовые корнеплоды 60-70 т/га), для приготовления компостов.
Применение сапропеля в качестве удобрения улучшает механическую структуру почв, влагопоглотительную и влагоудерживающую способность, и аэрацию, дает увеличение в почве гумуса, активирует почвенные процессы. Сапропелевое удобрение способствует мобилизации почвенного состава, приводит к самоочищению от болезнетворных растений, грибков и вредных микроорганизмов. Минеральная часть сапропелей, содержит большое количество микроэлементов, таких как: Co, Mn, Cu, B, Br, Mo, V, Cr, Be, Ni, Ag, Sn, Pb, As, Ba, Sr, Ti, богаты витаминами группы B (B1, B12, B3, B6), E, C, D, P, каратиноидами, многими ферментами, например, каталазами, пероксидазами, редуктазами, протеазами.
Сапропелевые удобрения*— уникальный продукт, единственное органическое удобрение, применяемое для коренного улучшения (рекультивации) и санации почвы.
[править]В животноводстве
Сапропель, богатые солями кальция, железа, фосфора, без примеси песка и бедные глиной, добавляют в рационы сельскохозяйственным животным в качестве минеральной подкормки (свиньям до 1,5*кг, коровам до 1,5*кг, курам 10-15 г в сутки)

[Викса]

Моя ссыль оттуда же . Способ внесение - сыпучее состояние.

[Yury]

Сообщение от Викса

Моя ссыль оттуда же . Способ внесение - сыпучее состояние.

А я - о грязях :) И о вопросе кушать выросшее или мазать на ся :)
Почитайте ещё - там реально много интересного :)

[Викса]

Сообщение от Yury

А я - о грязях :) И о вопросе кушать выросшее или мазать на ся :)
Почитайте ещё - там реально много интересного :)

Грязи грязям - рознь . А кушать... Падаль же никто под куст клубники не закопает, правильно? Вот и сапропель также. Он должен высохнуть. А потом его вносят согласно нормам, в тоннах на гектар, сыпят в компост и далее по тексту.

[larissa]

Сообщение от Викса

Наши местные озера раньше тоже часто чистили.

Вика, разные "чистки" бывают А сапропель в чистом виде очень редко получается не каждый донный ил является сапропелем. Если это просто донный ил, то достаточно передержать пару месяцев при температуры -10. Тогда он просто приобретает рассыпчатое состояние. По- поводу вреда от разложившихся тварей. А когда мы добавляем костную муку, или рыбную- это как ? Но здесь есть одно большое НО в применении. Как правило это очеень кислый грунт. И если участок с кислой почвой, то пользы от такого удобрения не будет, а только вред. У Юрия, скорее всего почва, щелочная. По виду на фото видно. Поэтому розы так сразу и отреагировали. Они же полюбляют слабокислую почву.

[Викса]

Сообщение от larissa

По- поводу вреда от разложившихся тварей. А когда мы добавляем костную муку, или рыбную- это как ?

Лариса, так мука - это же переработанный продукт, приготовленный определенным способом, а не кость с ошметками жил и мышц. Донные отложения прямиком из озера - это та же непереработанная кость.
А падаль - это умершее, но не разложившееся...

[садовник]

Сообщение от larissa

. Как правило это очеень кислый грунт. .

пардоньте!!!! а с какой это радости он кислый?!!!!!!!!! тамжа пОлно скелетов!!!!! типа чистейший кальций!!!!

---------- Post added at 13:46 ---------- Previous post was at 13:43 ----------

Сообщение от Yury

Проверим :)

наводяшшый вапрос.. а чоб тада не попробовать цианидом удобрять?... макроэлемент(источник калия) упольне подходяшшшый!!!

[larissa]

Сообщение от Викса

Лариса, так мука - это же переработанный продукт, приготовленный определенным способом, а не кость с ошметками жил и мышц. Донные отложения прямиком из озера - это та же непереработанная кость.
А падаль - это умершее, но не разложившееся...

Вика,я тебя огорчу костная мука-это просто перемолотые кости + всякие другие жилы и т.п. Никакой другой обработки нет По поводу донных отложений. Многое зависит еще откуда они. Если это чистое место, то никаких проблем не будет. Во-первых всю падаль, съедают жители водоемов, раки и прочие.
А вот если это донный ил с близлежащих к городу водоемов. То их и даже после многих лет промораживания, применять нельзя. И не по причине падали.
Промораживание надо только для получения рыссыпчатого состояния. Если почва на участке песчаная, то можно таким и не заниматься. Просто на зиму раскладывают небольшим слоем сверху, а весной просто заделывают. Или сразу заделывают.

---------- Post added at 13:53 ---------- Previous post was at 13:49 ----------

Сообщение от садовник

пардоньте!!!! а с какой это радости он кислый?!!!!!!!!!

пардоню про кислород батенька забыли? любой донный ил надо известковать перед применением на кислых почвах. Сапропель в чистом виде видела один раз за все годы. Это чистили старое заброшенное озеро. А донный ил - регулярно вижу. Когда чистят пруды рыбразводников. Два этих вида различаются по виду .