Черешня

[черешенка]

Я не пойму этого обрезчика, как он формировал, где они учатся. Лидера нет, соподчинения скелетных веток нет, не та ветка поставленна на растяжку, скелетные ветви нужно было обрезать короче. тогда ветка первого порядка была-бы толще, сейчас же должен закладываться крепкий скелет дерева, особенно должны быть крепкими ветви первого порядка.
Я бы сформировала её так: выбрала бы вертекально растущий побег(на фотке он с права именно тот каторый был поставлен на растяжку)он был-бы лидером, три остальные ветки были-бы скелетными ветками первого яруса, две из которых и нужно было поставить на растяжку (самые длинные)так-как помоему они росли под острым углом( поэтому они так и вымахали ) и все три ветки обрезала, оставила бы 50см от ствола, а уж потом соподченила им проводнику и чикнула бы проводник что-бы он был выше кончиков скелетных ветвей на 30см . Звыняйте интернет вырубается по два раза пытаюсь сообщение отправлять.

[ирина матюх]

Сообщение от черешенка

Ира, ну нечё себе ваш продавец ошибся. Он сам выращивает саженцы или закупает в других питомниках? Я подозреваю что он их всё-таки закупает, потому что человеку который занимается сам разведением черешни, попутать эти два сорта даже в однолетнем возрасте не может.
Я понимаю что вы хотели тёмный сорт, но Приусадебная это тоже не плохо, большой плюс этой черешни (если это действительно она )раннее плодоношение, а это значит муха её повреждать не будет, будите кушать черешню без червячка, да и как по мне то самая вкусная и желанная черешня ранняя.
Привить на Приусадебную можно тёмную черешню, но обязательно это должны быть ранние или среднеранние сорта, и которые будут переопылятся между собой (если ваш горе продавец опять не попутает сорта, а самое главное нужно убидиться что он дружит с окулировками и капулировками)
Что касается заморозков весной, то и поздние сорта могут легко попадать под заморозки, это от нас не зависит, этим распоряжается матушка природа, главное что зимы у вас мягкие, а Приусадебную успешно выращивают и на севере страны.
Единственный минус Приусадебной это высокорослость, но с этим можно бороться обрезкой, ну ещё и нетранспортабельность бо мякоть у неё нежная и сочная.

Черешенка,спасибо,что ответили!Насчёт продавца,вроде сам выращивает,да как бы специалист с дипломом Мы ездили к нему домой,где он и выкопал это дерево А можно ещё спросить,Вы как думаете,какой сорт из его коллекции подойдёт- Бигарро крупная Гедельфинген Бигарро старкинг и Вы пишите,что на чернозёме Приусадебная вкусная,но у нас земля далеко не чернозём Ай,а может выкопать её и посадить новую?!Жалко только потерянного времени!Если всё таки будем с ней прощаться,помогите , пожалуйста с выбором сорта

[черешенка]

Сообщение от ирина матюх

Черешенка,спасибо,что ответили!Насчёт продавца,вроде сам выращивает,да как бы специалист с дипломом Мы ездили к нему домой,где он и выкопал это дерево А можно ещё спросить,Вы как думаете,какой сорт из его коллекции подойдёт- Бигарро крупная Гедельфинген Бигарро старкинг и Вы пишите,что на чернозёме Приусадебная вкусная,но у нас земля далеко не чернозём Ай,а может выкопать её и посадить новую?!Жалко только потерянного времени!Если всё таки будем с ней прощаться,помогите , пожалуйста с выбором сорта

Ну вот как он умудрился их попутать, эти сорта по цвету коры даже отличаются.
Ира а кто сказал что Гедельфиген крупная, у этого сорта плоды скорее средние чем крупные, из недостатков у неё слабая зимостойкость генеративных почек, если у вас зимой большие перепады температуры например сегодня +10 а завтра-10 плодовая почка подмёрзнет, и всё ягодок не будет, и ещё он среднеустойчив к болячкам и вредителям. Приусадебная в отличии от Гедельфиген намного устойчевее к болячкам и морозо-зимоустойчивее чем немецкий сорт.
Бигарро Старкинг черешня хорошая, крупная, морозо-зимостойкая, устойчевая к болячкам,ещё у неё большой плюс умеренный рост до и после вступления в плодоношение, и в питомнике в первый год роста она хорошо разветвляется, умеренно растёт саженцы не большие, в отличии от Приусадебной у которой саженцы в первый год мощно растут, и могут слабо разветвлятся или вырасти в прутик высотой 2 метра. Ну как питомниковод их мог попутать?
Ира я бы Приусадебную не выкапывала, у неё масса достоинств, а ещё за вкусовые качества этот сорт награждён золотой медалью на выставке сортов в Эрфурте, так что вы являетесь обладателем золотого призёра (если конечно ваш питомниковод правильно опредилил ваш сорт) Попробуйте её, может она вам понравится.
Ир, может нужно поузнавать какие питомники у вас в округе ещё есть. Спросите у соседей где они покупали саженцы, что за сорта у них растут, а ещё можно купить черенки в других питомниках (раз у вашего продавца такой скудный ассортимент черешни) или подыскать что-то раннее или среднераннее у ваших соседей, а ваш специалист вам перепривьёт ваше деревце, а ещё лучше найти место на участке и посадить черешню тёмного сорта с крупными ягодками.

[ирина матюх]

Черешенка,огромное спасибо за ваш основательный ответ!

[korpus]

Месяц не были на даче (дожди), а сейчас на черешне (несколько листиков) - вот такая беда. Извините за фото - сорвал лист вчера, пока довез немного повредился. На дереве листья не сухие. Заранее спасибо!

[черешенка]

Коккомикоз и клястероспориоз. Что-бы точно установить диагноз нужны фото с несколькими поражёнными листами с обоих сторон. Дерево нужно срочно обработать фунгицидом Топсин-м или Делан или Сигнум или Топаз.

[Нина]

Вам сюда http://www.sadiba.com.ua/forum/showt...0050#post30050 Там все ответы.

[korpus]

Сообщение от черешенка

Коккомикоз и клястероспориоз. Что-бы точно установить диагноз нужны фото с несколькими поражёнными листами с обоих сторон. Дерево нужно срочно обработать фунгицидом Топсин-м или Делан или Сигнум или Топаз.

Большое спасибо! Сфотографировать смогу только на следующие выходные. А что из рекомендованого вами лучше :)?

[черешенка]

Сообщение от korpus

Большое спасибо! Сфотографировать смогу только на следующие выходные. А что из рекомендованого вами лучше :)?

А ваши деревья чем-то обрабатывались? Если да, то когда и чем?
Korpus, эту тему нужно обговаривать в теме"Черешня", давайте перейдём в эту тему и там продолжим общаться.

[korpus]

Сообщение от черешенка

А ваши деревья чем-то обрабатывались? Если да, то когда и чем?
Korpus, эту тему нужно обговаривать в теме"Черешня", давайте перейдём в эту тему и там продолжим общаться.

Давайте перейдем :), просто не хотелось создавать отдельную тему. Саженцы, естественно, обрабатывались 2 раза по рекомендациям на форуме. К сожалению, сейчас не напишу конкретные препараты (пакетики на даче), но в основном синглетовские препараты.

[черешенка]

Korpus, создавать новую тему не нужно, пока всё что касается черешни обсуждается в теме" Черешня".
Плохо что вы не помните чем обрабатывали, вообще-то во избежании резистентности фунгициды чередуют, не хочется рекомендовать вам препарат который возможно вы уже применяли.
Я так понимаю что раньше чем через неделю у вас не получится обработать, это плохо потому что при высокой температуре и повышенной влажности воздуха эти болячки с бешенной скоростью заражают растюху, а судя по обрывку листа что вы выложили на форум заражение уже сильное, для сохранения листового аппарата и предотвращения заражения здоровых листьев, нужно срочно обработать фунгицидами, желательно провести 2-х кратную обработку, сначало фунгицидом системного действия Топсин-м или Топаз, через неделю обработать контактником Делан.
Препарат Сигнум хорошая штука, разработан специально для косточковых, препарат новый, у нас его пока нет, если вы его найдёте в продаже, обработайте им, главное что-бы вам не подсунули подделку.

[черешенка]

Все обработки нужно делать заранее, а не тогда, когда увидели болячку.

Имхо, уже поздно.... Наступает сильная жара и системники разлагаются очень быстро...

Жара жарой, а обработать всё равно нужно. А вы точно знаете что эти препараты не эфективны в жару? Я спорить по этому поводу не могу, бо эти препараты не испытывала в такую жару как сейчас, последнюю обработку в своём саду делали дней 10 назад Деланом при 30-и градусной дневной температуре, деревья были пораженны коккомикозом на 1-2 балла(и это потому что пропустили плановую обработку из-за дождей) Делан помог. А может Топсин и Топаз заменить на Строби или Терсел, у них эфективность вроде не зависит от температуры воздуха .
Очень ещё хотелось бы услышать мнение Садовника, он в пестицидах хорошо разбирается, может чёт лучше посоветует.

[Stas3d]

Подскажите, какой сорт черешни посадить?
Нужна небольшая и вкусная

[черешенка]

Сообщение от Stas3d

Подскажите, какой сорт черешни посадить?
Нужна небольшая и вкусная

Слаборослых сортов Украинской селекции пока нет, есть относительно слаборослые т.е. средней силы роста сорта, но и они в десятилетнем возрасте достигают 5 метров в высоту, что-бы деревья были не высокие, их прививают на слаборослые вегетативные подвои, но они имеют ряд недостатков:
У них поверхностная корневая система, поэтому даже в не очень суровые зимы корневая система подмерзает.
Засухоустойчивость этих подвоев пониженная, нуждается в поливе. Деревья не долговечные.
Со временем плоды на этих подвоях мельчают.
Из-за маленького роста деревьев, генеративные почки часто подмерзают .
Весной деревья раньше начинают вегетацию, и сильнее страдают от ранневесенних перепадов температуры, и чаще попадают под заморозки во время цветения, потому-что зацветают они тоже раньше в отличии от сеянцевых сильнорослых подвоев.
Если вы всё-таки очень хотите слаборослую черешню то нужно покупать саженцы привитые на сеяцах дикой черешни с интеркалярной вставкой, но в Украине почти нет питомников которые таким способом выращивают черешню.
Но с помощью обрезки можно сдерживать рост и сильнорослой черешни.
С сортами я вам помогу, но мне ещё желательно знать больше чего вы хотите, какую окраску плодов, срок созревания,Бигарро или гини какие сорта черешни растут у ваших соседей?

[Stas3d]

Сколько информации
Если карликовые такие чувствительные -советуйте слаборослую
Окраска плодов - все равно, можно красную, темно-красную, все равно.
Сроки созревания - тоже, главное, чтобы вкусная, размер плодов - крупный, устойчивая к паразитам...
Вот есть предложение из питомника:
Черешня: 30 грн/саженец
- Валерия
- Кременчугская ранняя
- Донецкая красавица
- Любава
- Уголек
- Дрогана желтая
- Крупноплодная

Или еще что поискать?

[черешенка]

Ой, искать ничего не нужно, у вас в питомнике замечательные сорта, я бы вам посоветовала Валерию(ранняя), Донецкую красавицу(средняя), Уголёк(средне-поздняя), причём сорта отличные опылители друг для друга, очень вкусные, ягоды крупные тёмно-красные, зимо-морозоустойчевые, засухоустойчевые, короче одни достоинства, единственный недостаток сильнорослые. А ещё спрасите у продавцов на каком подвои черешня привита?

[Stas3d]

Говорят подвой магалебка...

[черешенка]

Сообщение от Stas3d

Говорят подвой магалебка...

Автор сорта Валерии описывает свой сорт как недостаточно совместимый с магалебкой, то есть возможна гибель привоя. ну поживём увидим у меня тоже Валерия на магалебке

[korpus]

Сообщение от черешенка

Korpus, создавать новую тему не нужно, пока всё что касается черешни обсуждается в теме" Черешня".
Плохо что вы не помните чем обрабатывали, вообще-то во избежании резистентности фунгициды чередуют, не хочется рекомендовать вам препарат который возможно вы уже применяли.
Я так понимаю что раньше чем через неделю у вас не получится обработать, это плохо потому что при высокой температуре и повышенной влажности воздуха эти болячки с бешенной скоростью заражают растюху, а судя по обрывку листа что вы выложили на форум заражение уже сильное, для сохранения листового аппарата и предотвращения заражения здоровых листьев, нужно срочно обработать фунгицидами, желательно провести 2-х кратную обработку, сначало фунгицидом системного действия Топсин-м или Топаз, через неделю обработать контактником Делан.
Препарат Сигнум хорошая штука, разработан специально для косточковых, препарат новый, у нас его пока нет, если вы его найдёте в продаже, обработайте им, главное что-бы вам не подсунули подделку.

Большое спасибо! Был вчера-сегодня. На той неделе обработал смесью, которая осталась от обработки в июне. Там фунгицид точно был (Топаз ?), в нынешний приезд деревья не хуже, новых поражений не нашел. Так что спасибо за советы. Единственное - хотел обработать Деланом, но у нас (я был в 3 магазинах) его уже нет. Будем надеяться что эта зараза больше в этом году не появится.

[новичок из киева]

Уважаемые форумчане!
Подскажите новичку. Есть черешня сорта Валерий Чкалов, вишни Гриот Подбельский и Шалунья, а также Дрогана желтая и неведомого сорта черешня, которая почти не цветет (может быть, вымерзает?). Хочу убрать Дрогану (замучила вишневая муха) и неведомую черешню, а досадить Приусадебную и Ярославну, а также сорта вишни Молодежная, Приметная и Тургеневка (с тем, чтобы черешни опыляли друг друга и вишни). Хороший ли это выбор для Киева? Саженцы Приусадебной и Ярославны придется покупать в Дивосаде, в Киеве я их пока не нашел.

[черешенка]

Вы выбрали хорошие сорта черешни которые друг-друга отлично опыляют, а так-же будут опылять ваши вишни. Особенно хотелось выделить Ярославну за её вкусовые качества, товарный вид, морозо-зимостойкость. Она у меня растёт, вот она:
Сорт вишни Приметная для вас не очень подходит, она скорее для юга Украины, достоинств у неё много, но есть существенный недостаток, у неё слабая зимостойкость генеративных почек, зимой при -25 у неё гибнут 85% почек.

[VARIKA]

Черешенка,
меня мучает такой вопрос.
В нашем регионе бывают такие черешни по сроку созревания, мимо которых проскакивает вишневая муха? Или это из области фантастики?
Вот у меня есть два дерева темной черешни, они к 10-15 июня уже отходят, в них не много червяков, но и то присутствуют маленькие и все равно неприятно.
А потом поспевает краснобокая, так в ней жуть, по три червяка в одной ягодке.

[черешенка]

Сообщение от VARIKA

Черешенка,
меня мучает такой вопрос.
В нашем регионе бывают такие черешни по сроку созревания, мимо которых проскакивает вишневая муха? Или это из области фантастики?
Вот у меня есть два дерева темной черешни, они к 10-15 июня уже отходят, в них не много червяков, но и то присутствуют маленькие и все равно неприятно.
А потом поспевает краснобокая, так в ней жуть, по три червяка в одной ягодке.

Муха повреждает все сорта, и раннии и позднии, просто в ранних сортах личинка не успевает развится и поэтому мы её не видим.
Чтобы эффективно боротся с мухой, нужно кое-что про неё знать.
Начало вылета мухи каждый год происходит по разному, это зависит от весны, холодная весна затягивает вылет, что-бы точно опредилить нужно выщитывать СЭТ, этим занимаются институты, или раставлять ловушки, у нас в саду этому уделяется большое внимание, мы преминяем два вида ловушек ,одна из них это сбитая из досок коробка без дна и крышки,с одной стороны натягивается марлей, другая нимного углубляется в землю, это ловушка устанавливается под крону дерева, вторая ловушка это фанера или толстый кортон размером 50 на 50 см, его мы обклеиваем жёлтой бумагой (этот цвет очень привлекает муху)сверху любое клейкое не высыхающее вещество без запаха, мы использывали вазелин, эта ловушка вывешивается в крону дерева. После установления ловушек (приблизительно 10-12 мая) наступает самый ответственный момент, мы сидим в "засаде" и ждём вылета первой мухи, как только в ловушку угодила 2-3 мухи, можно считать это началом лёта, с этого дня отсчитываем 7-8 дней и начинаем обрызгивать сад.
Средние показатели для Донецкой области, начало вылета 15-17 мая, сроки первой обработки 23-25 мая. У вас может возникнуть вопрос, почему обрабатывать нужно через 8 дней от начала вылета? Дело в том что, в начале лёта муха появляется с недозрелыми яйцами, ей нужно 7-10 дней питаться соком черешни, по истечению этого срока яица дозревают и муха готова к откладки. Ещё что не маловажно в 23 -25 числах мая происходит "роение" - это когда большое количество мухи скапливается в кронах деревьев, в это время обработка очень эффективна, ранним сортам и средне- ранним одной обработки достаточно, а вот средне-поздним нужно две, а поздним три, интервал между обработками 8-10 дней .

[VARIKA]

О, как все доходчиво.
Значит следующей весной жду вашей отмашки и для установки ловушек, и для обрызгивания!

---------- Post added at 19:03 ---------- Previous post was at 19:02 ----------

Вопрос, если брызгать 23-25 мая, а к 10 июня черешня уже практически осыпается, не маленькое ли кол-во времени от обработки до потребления?

[черешенка]

Варвара правильно ты подметила, я ошиблась ранние сорта не обрабатываются от вишнёвой мухи(мы её тоже не обрабатываем), а только за 20 дней до сбора урожая от других букашек .Правда в смешанных пром. садах ранние сорта обрабатываются вместе с поздними. Это я дала средние показатели по Донецкой области, по моим наблюдениям, для обработки средних и поздних сортов,(забыла написать для каких сортов спешила отправить, извините)

[VARIKA]

Черешенка, получаются две мои темные относятся к ранним, да?
А может быть есть препараты, которые успеют смыться/разложиться?А вы чем, обычно, обрабатываете от вишневой мухи?

[черешенка]

Сообщение от VARIKA

Черешенка, получаются две мои темные относятся к ранним, да?
А может быть есть препараты, которые успеют смыться/разложиться?А вы чем, обычно, обрабатываете от вишневой мухи?

1.Ранними сортами считаются сорта которые созревают до 10-ого июня, средне-ранние с 10-ого по 15-е июня.
2.Есть такие, это биопрепараты, например Гаупсин, есть и другие, им можно обрабатывать когда угодно, правда что он действительно помогает я ещё не от кого не слышала, самой очень хочется перейти на биопрепараты, так что пока жду хоть один отзыв от садоводов которым он помог.
Вишнёвую муху мы обычно "бьём" БИ-58.

[Мариха]

Черешенка! Такой вопрос: после того, как собрали урожай, как-то так получилось, что свои черешни я практически ничем не обрабатывала, т.к. большие старые очень сложно на 100% пройти и лень, если честно, а молодые растут поблизости с огурцами (так случайно получилось)и персиками. Последняя обработка была 5 июля - Топаз+Би-58. В принципе деревья выглядят вполне нормально, но как Вы помните весной там случился приступ коккомикоза. Чем лучше всего обработать сейчас, с учетом засухи и жары? И чтоб заодно и для других деревьев подошло. (огурцы уже отошли, а персики остались только на одном дереве, далеко от черешни)

---------- Post added at 19:50 ---------- Previous post was at 19:48 ----------

Сообщение от черешенка

Вишнёвую муху мы обычно "бьём" БИ-58.

А мне говорили, что вишнёвую муху только актеллик берет! Шо? Обманули?И её вылет вроде совпадает с началом цветения акации? Можно ли таким образом ориентироваться?

[VARIKA]

Можно я влезу?

Сообщение от Мариха

И её вылет вроде совпадает с началом цветения акации? Можно ли таким образом ориентироваться?

Я то же такое слышала, и даже в каком-то из журналов читала. Сейчас вот думаю, все таки логичнее делать ловушки, как писала Черешенка, тогда уже точно понятно, что вот они, паразиты, вылетели. А то у нас акация цветет, когда мы черешню трескаем.

[черешенка]

Сообщение от Мариха

Черешенка! Такой вопрос: после того, как собрали урожай, как-то так получилось, что свои черешни я практически ничем не обрабатывала, т.к. большие старые очень сложно на 100% пройти и лень, если честно, а молодые растут поблизости с огурцами (так случайно получилось)и персиками. Последняя обработка была 5 июля - Топаз+Би-58. В принципе деревья выглядят вполне нормально, но как Вы помните весной там случился приступ коккомикоза. Чем лучше всего обработать сейчас, с учетом засухи и жары? И чтоб заодно и для других деревьев подошло. (огурцы уже отошли, а персики остались только на одном дереве, далеко от черешни)

---------- Post added at 19:50 ---------- Previous post was at 19:48 ----------


А мне говорили, что вишнёвую муху только актеллик берет! Шо? Обманули?И её вылет вроде совпадает с началом цветения акации? Можно ли таким образом ориентироваться?

1.Марин в августе обрабатывать не нужно. Возбудитель коккомикоза имеет две стадии развития, первая: конец мая- начало июня, и вторая: при наличии повышенной влажности воздуха то есть дождей, это июнь- июль. Обрабатывать нужно будет за одну- две недели до листопада, крону дерева и почву под деревом.
Пять лет у себя я проводила 3 обработки фунгицидами, -это перед цветением, в 20 числах мая, и после уборки урожая в конце июня, но теперь буду применять больше обработок 5 раз за сезон, мне 3 уже мало.
2.По Актеллику конечно обманули, (наверное у продавца других препаратов не было, или он других не знает) вишнёвую муху можно "бить" и другими инсектицидами которые применяют против вредных насекомых. Муха ведь тоже насекомое.Просто от мухи желательно применять инсектициды широкого спектора действия, что-бы уж наверняка её убить.
3.Чё касается акации, все -же (как заметила Варвара)это не такой надёжный способ выявление начало лёта мухи, лучше всего или делать ловушки и следить самим за началом вылета, либо ждать сигнала институтов садоводства(если такие имеются) о массовом вылете, и сроке обработки от этой гадости.