зимовка роз-2 ( продолжение)

[larissa]

Сообщение от Викса

Жалею, что не выполнила полный комплекс подкормок, которые способствуют вызреванию побегов, и не обрезала абсолютно все листья, которые не опали после купороса. Может именно в этом ошибка?

это не ошибка... и привести к подмерзанию побегов оно может ...но в малой степени... не обрезанные листья...вообще рояля не играют...
первая причина- прошлогоднее лето и позднее нарастание побегов во второй половине августа...в следствие чего, многие побеги не вызрели...и особо подкормками здесь не поможешь...
вторая- неправильное укрытие...при двойном слое лутрасила... подмерзли остинкиэто вообще из серии так не бывает зима ведь была далеко не самая суровая...

[Викса]

Сообщение от larissa

подмерзли остинкиэто вообще из серии так не бывает зима ведь была далеко не самая суровая...

У меня на них было два вида поражений. Одно - черные пятна зеброй на отдельных побегах и чаще всего под налипшим листом, второе - весь побег будто налит изнутри черной водой. Не знаю, что это и почему возникло ...

[larissa]

Сообщение от Викса

Одно - черные пятна зеброй на отдельных побегах и чаще всего под налипшим листом, второе - весь побег будто налит изнутри черной водой. Не знаю, что это и почему возникло ...

я догадываюсь что и почему... но надо фото...для пущей уверенности... скорее всего... розы уходили в зиму после грибных инфекций...

[Доминика]

Сообщение от larissa

... скорее всего... розы уходили в зиму после грибных инфекций...

ну купоросила же осенью и ранней весной тоже.
каждый приезд на дачу стригу всё ниже, вроде и захватываю все почерневшие побеги, а пятна опускаются ниже среза.
(и только нехватка втемени и Ларисина угроза заковать в наручники удерживает от мероприятия - разрыть и глянуть, жива еще или уже можно не рЭзать...)

---------- Post added at 08:30 ---------- Previous post was at 08:29 ----------

Ой, забыла. Это так ведёт себя ЛаСевиллана.

[иннуся]

Света,я и другие , уже писали, осенью погнали новые побеги, перед укрытием все они были невызревшие и купорос, подозреваю, им до левой пятки осенью был.
и вот через это "мясо", инфекция и распростроняется.
и если такие лета будут повторяться постоянно, подозреваю, что никакие защитные мероприятия не помогут, т.к. не в сил мы остановить желание саженца множить побеги.
единственное, что буду делать этой осенью( зимой ) по другому- тянуть с укрытием роз и несколько изменю сами укрытия.

[Доминика]

Я тоже рискну - 5 зону не укрывать или уже зимой в сильные морозы набросить на них одеялко.

[IrisJ]

Сообщение от Доминика

Я тоже рискну - 5 зону не укрывать или уже зимой в сильные морозы набросить на них одеялко.

Я вот тоже так хочу попробовать. (У меня они "живут" на четыре остановки электрички дальше от Вас ). А то все боишся недобтеть, так сказать, а получается наоборот.

[sim]

Моя Вестерланд уже 2-ю зиму выходит обмерзшая почти до окучки под укрытием лутрасилом, хотя ее зона 5. В прошлом году выбросила 1 бутон всего и оч плохо наросла, приболела. И еще одна ЧГ без названия 2-й год подмерзает под 0 почти,хотя рядом еще 2 розки великолепны

[larissa]

Сообщение от иннуся

осенью погнали новые побеги, перед укрытием все они были невызревшие и купорос, подозреваю, им до левой пятки осенью был.
и вот через это "мясо", инфекция и распростроняется.
и если такие лета будут повторяться постоянно,.

Девочки, не ради хвастовста и Яканья... " я"- последняя буква в алфавите у меня остинки как были укрыты, такими и вышли... никаких подмерзаний и инфекций нет...все побеги живые и здоровые... жировики и невызрешие побеги надо было вырезать!!! много раз об этом говорилось... я купоросю осенью всегда и утверждаю. что дело не в железном купоросе а в неправильных удобрениях, сроках и дозах подкормок... результат любых погодных условий летом можно предотвратить... это мороз -30 нельзя отменить... а вот не стимулировать рост жировиков можно и очень легко... а в последсвии уйти и от болячек...

[иннуся]

отож. а вырезать было жалко, а теперь локтей нет.

[larissa]

Сообщение от иннуся

отож. а вырезать было жалко, а теперь локтей нет.

Иннуськин, вот ответ на жалко... есть определенные правила... и их нарушение всегда приводит к определенному результату... ничего не произошло бы с розами, если бы вырезали все лишнее... после прошлогодние зимовки... большинство роз вообще были обрезаны на уровне почвы... ничего отошли, отрасли...и цвели... роза культура достаточно простая в уходе и живучая... просто надо всегда все делать правильно

[sim]

Ларис,так на форуме живем не первый год, вроде все читаем, а потом - что-то клинит, или жалко вырезать или забыла подкормить по правиламВ общем,учим-учим - одни двойки

[Гендальф]

у меня остинки как были укрыты, такими и вышли...

Аналогично. И остальные розы так же. Вообще, лучшая зимовка. Единственная проблема - несколько поломанных веток от снега, но надо с дугами что-то думать просто понадежнее.

[larissa]

Сообщение от sim

, или жалко вырезать или забыла подкормить

Ирочка, вырезать или не вырезать... это дело опыта... практики... а вот подкормки... я например могу легко пропустить пару азотных подкормок...времени обычно не хватает... но вот калий !всегда и обязательно и вовремя... и еще золотое правило для всех растений... лучше растение не докормить азотом!!! азотное голодание бывает очеень редко... а вот перекорм- сплошь и рядом... а отсюда- темная жидкость в побегах... как Вика писала...и все прелести жисти...

[IrisJ]

Сообщение от larissa

... а вот подкормки... я например могу легко пропустить пару азотных подкормок...времени обычно не хватает... но вот калий !всегда и обязательно и вовремя... ..

Аналогично!

[садовник]

Сообщение от larissa

а вот перекорм- сплошь и рядом... а отсюда- темная жидкость в побегах... как Вика писала...и все прелести жисти...

и как тута не спомнить предостережение Павла Траннуа:" бахтерия всегда идёт в сторону АЗОТА!!!"
намёк все ущучили?!???
тока не палаем в крайности(по методу теориной).... азот (в разумных пределах) нужОн всем и всегда!!! без присутствия азоту не станить усваиваться НИ ОДИН ЭЛЕМЕНТ ПИТАНИЯ!!!!

[IrisJ]

Сообщение от садовник

...тока не палаем в крайности(по методу теориной).... азот (в разумных пределах) нужОн всем и всегда!!!

Особенно весной Но мы к тому, что, к сожалению, не всегда успеваешь дать "силы" для зелени... а вот посметь не придать "силы" цветочкам и корешкам уже нИзя никак, бо совесть замучает и спать не даст... и в 5 утра подъём бегом на электричку(маршрутку), потому что ж бутоны на подходе, а цветы не подколрмлены... Воть...

[olgas]

А калий вовремя это када - конец августа?

[IrisJ]

Я провожу последнюю фосфорно (немного)-калийную подкормку в сентябре. Для Вашей зоны думаю ещё кто-то прокомментирует...

[Викса]

Толстые невызревшие побеги я вырезала и потом все прокупоросила, а вот с куряком могла переборщить ... Точно помню, что лила растворчик в середине августа. Олег тогда сказал прекращать, но мне жалко было в компост выливать . Вот и утешала себя, что это слабый азот для лучшего усвоения калия. И с тем рецептом коровяк + монофосфат опоздала, составляющих найти не могла . Добавляла что-то из самого дешевого фосфорно-калийного, что осталось после посадки плодовых деревьев.
Однако почему жертвами стали половина остинок осенней посадки (их я вообще не кормила) и весенней посадки розы Мейяна (кроме Акрополиса)? А розы Кордеса вообще вышли из зимы без потерь...
Может, рано укрыла? Укрывала в начале ноября, кажется...

---------- Post added at 17:58 ---------- Previous post was at 17:56 ----------

А тонкие побеги бывают невызревшими или только толстые?

[иннуся]

согласна с Викой. у меня тоже большю. сухарей- остиники осенней осадки.

[Мелисса]

Девушки, у чайника осенние побеги успели вызреть (как оказалось), но не цвели. Жирные такие, здоровенькие, толстые. Что же теперь? Оставить их и тем самым перекроить биологический календарь куста или все же обрезать ради будущего прироста новых побегов? (Ностальжи, четвертый год)

[Fleur]

У меня Ностальжи растет,большим кустом, как шраб. Я ее не обрезаю, как обычно чайно-гибридные, а делаю комбинированную обрезку по усмотрению.

[Мелисса]

Спасибо, Люда. Мне так хотелось их оставить

[елена]

Можете меня ругать,но свои я ничем не подкармливала с середины июля,на зиму только окучка(правда при заглубленной посадке),перезимовало все на 6,кроме 3 посаженных в конце ноября роз ,вот и не знаешь,что лучше с этим климатом

[иннуся]

Сообщение от larissa

утверждаю. что дело не в железном купоросе а в неправильных удобрениях, сроках и дозах подкормок... ..

я только "за" купорос.
Лариса, не знаю , как у кого, а у меня выгонка новых побегов, связана не с азотом, я с середины августа кормлю( кормила) только кемирой осень.

[larissa]

Сообщение от иннуся

связана не с азотом, я с середины августа кормлю( кормила) только кемирой осень.

Иннуся, если ты думаешь, что розы кушают только тогда, когда мы им даем... то ты заблуждаешься важно сколько всего азота было внесено... дело в том , что в жару рост практически у всех прекратился...а удобрения мы и сыпали и лили...и никто его не хавал, и не вымывал... а потом пошли дождики поняла к чему я клоню а мы еще кемиру...там тоже есть азот...пусть даже в небольшом количестве..

[садовник]

Сообщение от olgas

А калий вовремя это када - конец августа?

,
нет у нас это в сентябре....но опять же на фоне азота!!!!!

[иннуся]

Сообщение от larissa

Иннуся, если ты думаешь, что розы кушают только тогда, когда мы им даем... то ты заблуждаешься

НЕ ДУМАЮ, ПРОСТО Я ОЧЕНЬ ЖАДНАЯ, НАСЧЕТ УДОБРЕНИЙ И НЕ ДОКАРМЛИВАЮ, НУ ПО СРАВНЕНИЮ С ДРУГИМИ.
поэтому , когда поздней осенью розы погнали побеги, думаю, что связано это было, все же с аномальной жарой, т.к. у себя такого никогда не наблюдала.

[Фанатка]

Читала, что англичане не слишком перекармливают свои розки. Хотя Люк Стимсон мог и слукавить - не раскрывать же на каждом углу секреты.