coffemanka - Помогите создать красоту!

[садовник]

Сообщение от coffemanka

. Поэтому ж и посылаю - SOS!

думаю.. шо никто из нас вам ТОЧНО как сделать не скажет.. выскажуть только обчие мнения... для точности... нужно, как ни крути, видеть участок живьём... походить посмотреть... и лишь тогда шо та изречь...
а с помощью SOS... можно добиться только иллюстрации известной песенки про то, как дедушка и внучек ехали на ослике...

[coffemanka]

Садовник, да конечно же вы правы. Меня всегда восхищает умение людей понять проблему и подсказать выход из нее только по фоткам и описаниям. Полезную для себя информацию из советов форумчан я уже почерпнула. Надеюсь, что форумчане еще мне подскажут и помогут. Ведь "одна голова - хорошо, а две лучше".
А, что планировка участка - это ЛД,а планировка клумбы - это личное?

[садовник]

Сообщение от coffemanka

а планировка клумбы - это личное?

нет... но она (клумба... точнее миксбордер, рабатка) должна вписываться в обчий пейзаж...вы ж не на крыше дома её ваять собрались?

[Марлена]

Лариса, у вас уже немало растений.Наташа -днд уже писала выше,что надо составить их реестр,желательно с сортами. Вот, к примеру,сомневаться можно в ростике чубушника и вейгелы,а ведь у разных сортов они отличаются. Возможно не все сорта известны,тогда угадывать или стричь,или пересаживать.Реестр роз тоже нужен,чтобы легче советовать. Еще есть такое мнение(у меня),что не все рослые(структурные) кустарники или деревца должны расти вдоль забора.По тем фото,что выложены,в основном они у вас там и растут. Не знаю,какой у вас багаж знаний и представлений,предпочтений,поэтому трудновато советовать. Подозреваю,что он все же имеется,но вы скромно молчите...

[coffemanka]

Марлена, честно, не скромничаю. Опыт мой - покупала почти все на рынке, потом лезла в инет, потом сажала. Но рука т-т-т, видно легкая. Да и с поливом все нормально. Практически все прижилось и растет за исключением погибших от строителей

[mira]

Сообщение от coffemanka

... Получается, ритм я пыталась задать пионами и лилейниками...

Вроде и обсуждение закончилось, а "ни сна, ни отдыха..."
Все пытаюсь понять, почему безусловный повтор пион-лилейник я не восприняла как ритм... Уж, скорее, дробность...
Думаю, что нашла ответ.
Всё дело в том, что композиция вдоль дорожки является глубинно-пространственной, и использовать объединяющий элементы этой композиции инструмент - ритм - надо исходя из этого факта. Другими словами, ступая на дорожку, человек, в первую очередь, посмотрит вдоль неё, вглубь открывающегося пространства, и там он подсознательно захочет, а это значит - должен увидеть организующие и объединяющие это пространство элементы. Вот и надо посадить вдоль дорожки тут-там-и вон там (от трех до 7(+-2)) таких элементов.
А повтор пион-лилейник в таком виде, как на плане клумбы, никакого ритма вашей композиции не задаст. Потому что ваша композиция разворачивается вдоль дорожки; это не одна рассматриваемая клумба, а все посадки до поворота забора.
С надеждой на критику! Ирина.

[larissa]

Сообщение от mira

Всё дело в том, что композиция вдоль дорожки является глубинно-пространственной, и использовать объединяющий элементы этой композиции инструмент - ритм - надо исходя из этого факта. Другими словами, ступая на дорожку, человек, в первую очередь, посмотрит вдоль неё, вглубь открывающегося пространства, и там он подсознательно захочет, а это значит - должен увидеть организующие и объединяющие это пространство элементы.

это идеал для ровной ленточной посадкено в данном случае, имеет место быть уже заложенное дорожками дробление... и особой связки не получится... можно получить только если располагать такие посадки на изгибах... чтобы они обязательно попадали в обзор...тв этом случает будет присутсвовать элемент ритма... все зависит от того, что мы принимаем за композицию... какую площадь...
можно два варианта связки предложить


здесь просто очеень изначально раздроблено ... поэтому скорее. надо привязываться к малым композициям... вариант 1...

[coffemanka]

Девочки, Mira, Лариса, спасибки, что помните за меня
Эта извилистая дорожка сделана только на песчанной основе без гравия. После зимы ее придется подправлять, уже видно. И почитав ваши советы мне захотелось просто ее убрать и сделать огромный газон, обрамленный растениями, от террасы до забора. Но , есть маленькие но. Муж ее положил всего год назад по моему же желанию; гости приезжают с детворой и с великами и детвора по этим моим кривулькам лихачат с огромным удовольствием.
Девочки, а вообще нормальная идея у меня родилась, имеет право на жизнь?
1 вариант Ларисы мне нравится и понятен. Mira, про дробность тоже поняла. Спасибо. Боже! каким же я, наверное выгляжу дилентантом в этой своей темке. Но надо навести красоту на участке. Перечитаю еще раз советы и попробую набросать новую схему.

[Викса]

Ничего не дилетант, все нормально .
Сплошной газон - это уж чересчур лаконично (имхо).
А от излишней дробности можно избавиться, уменьшив количество "волн" дорожки, сделать 3 крупных мягких изгиба вместо 6-7 мелких.

[mira]

Ларис, так мы, дилетанты, тут в большинстве!
Но стараемся...
Не трогайте дорожку, раз детям нравится. Через пару лет ребятня подрастет, тогда, если не передумаете, подкорректируете. Дети важнее.
И таки-да, жена не имеет права на ошибку...

[dnd]

Сообщение от Викса

... от излишней дробности можно избавиться, уменьшив количество "волн" дорожки, сделать 3 крупных мягких изгиба вместо 6-7 мелких.

...и детям будет так же приятно гонять.... разогнаться можно....

[coffemanka]

Девочки, спасибо за мнения. Над дорожками крепко задумалась. Начну потихоньку мужа готовить, что предстоят перемены.
Получается на рассматриваемой клумбе две константы - сосна и сирень. Вейгелу,чубушник и спирею буду определять в другие места.

Лариса, для 1-го варианта можжевельник подойдет, если посадить 2 одинаковых на изгибах? И какой лучше взять - просто казацкий или , допустим, с желтым кончиками? Что удачно смотрится в композициях с сосной? У меня заказана гортензия "Анабель". Стоит ее сажать туда, где я нарисовала? Опыт по гортензиям нулевой, видела только на картинке. Нужно ли к сосне и можжевельнику добавлять еще что-то хвойное или нет?
Вот такие изменения что-то меняют?

[Викса]

Лариса, мне кажется, что многовато растений .
Если вы хотите посадить вейгелу рядом с сиренью, то надо бы учесть размер крон взрослых растений. У сирени будет где-то 1,5-2 м и у вейгелы столько же. Как бы не подрались...
Клематисы. Вы оставляете для них мало места . У клематисов довольно большая корневая система и они сладкоежки , кормить и поить будете много и часто . Планируйте расстояние между посадочными ямами в 1 м, чтобы они не отбирали еду друг у дружки.
Пионы. Любят солнце, им может не понравиться полутень под сиренью. И у них большие аппетиты . Если сирень их будет объедать, обидятся и откажутся цвести.

[coffemanka]

Вика, исправила рисунок. Убрала лишние кустарники, чтобы не путать.


Вверху рисунка указана длина клумбы . Всего 9 метров.Нулем отмечено начало от калитки. Получается 2 клематиса будут посажены в центральном 3-х метровом промежутке. Места достаточно. Поэтому еще и дельфы туда планирую. Пион отодвину от сирени конечно. Это я приблизительно нарисовала, что куда, не в масштабе. Сейчас у меня под сиренью аквилежки растут.

[Викса]

Сообщение от coffemanka

Вверху рисунка указана длина клумбы . Всего 9 метров.Нулем отмечено начало от калитки. ... Места достаточно.

Длину я видела...Ширины маловато для совместной посадки сирени, пионов, клематисов, роз . Уже пора в масштабе считать . Посадочная яма потянет 0,5 м - 1 м, от нее надо отступить 0,8 м - 1 м для следующей посадочной ямы...Как-то так .

Дельфиниумы тоже не против вкусностей, аквилежки - скромняжки в этом плане .

А еще я подсмотрела у хозяйки красивого сада сочетание клематис + пион. Очень понравилось .

[coffemanka]

Вика, а нет случайно ссылочки на подсмотренное сочетание? Какой клем и какой пион? В одной цветовой гамме или на контрасте? Расстояния между растюхами обяз-но буду учитывать. Это я уже понимаю
А мне сегодня попалась такая фотка, которая меня задела


И в теме сочетание роз по наводке Марлены присмотрела вот такое фото


Подскажите хвойное слева от розы. Роза Raubritter.

[Викса]

Сообщение от coffemanka

Вика, а нет случайно ссылочки на подсмотренное сочетание? Какой клем и какой пион?

Ссылки нет . Пион ярко-розовый, клематис розово-фиолетовый. Еще мне пионы с люпинами и астранцией нравятся. Или с флоксами.

Сообщение от coffemanka

Подскажите хвойное слева от розы

Могу ошибаться , но мне напоминает можжевельник "Скайрокет".

[coffemanka]

Мне тоже с люпинами очень нравится, но в эту клумбу не буду. На весну у меня там хватит чему цвести. А вот для заполнения пустот, если будет необходимость, как-раз флоксы и планирую подсаживать, чтобы вторую половину лета было чему цвести.
Вика, а у меня "Скайрокет" тоненький как карандашик. Это что взрослый экземпляр так выглядит?

[Викса]

Сообщение от coffemanka

Вика, а у меня "Скайрокет" тоненький как карандашик. Это что взрослый экземпляр так выглядит?

Нет, взрослый по-другому . Он узнаваемый, очень узнаваемый . Но маленьким я его еще не видела (только в планах этот красотун ), поэтому и сказала, что могу ошибаться.

[coffemanka]

У меня это подарок. Было написано "Скайрокет". Фотка только такая. Он еле виден среди остальных растюх.

[елена]

По поводу дельфиниума,у меня они легко берут 1,5 метра,один есть 1,8,думаю что они сильно закроют клематисы от обзора.

[Марлена]

Скайрокет немаленький можжевел.Вот ссылочка(не одной же мне над ними чахнуть).Масса сочетаний.Все сочетания расписаны.Обожаю хвойныеЛариса,там есть серебристая свечка другого можжевельника виргинского Блю Эрроу,он несколько уже Скайрокета,ветви чуть более к сволу прижаты.Так что представление получите.А вобще-то набираете в том же Гугле название,он вам кучу фоток выдаст.
http://www.baltezers.lv/lat/gallery....ges&type=darzs

[coffemanka]

Сообщение от елена

По поводу дельфиниума,у меня они легко берут 1,5 метра,один есть 1,8,думаю что они сильно закроют клематисы от обзора.

Лена, согласна. Просто дельфиниумы я осенью туда уже посадила. Клематисы только заказала, жду. Так, что в этом году они еще будут только приживаться. А дельфы пока поцветут, а осенью определю их в другое место. Или все-таки сейчас их перенести? Но тогда я вообще в растерянности, - что сажать рядом с клематисами и перед ними, чтобы им ноги прикрыть ? Ведь 2 куста пионов и лилейники с этой задачей разве справятся?
А гортензию стоит сажать туда, где я ее нарисовала?
Я еще в "СВ" заказала лапчатку кустарниковую "Red Ace" - 2 шт, жду. Может вместо можжевельников ее посадить в качестве акцента на изгибе к сосне и на изгибе напротив?

[Викса]

Сообщение от coffemanka

Но тогда я вообще в растерянности, - что сажать рядом с клематисами и перед ними, чтобы им ноги прикрыть ? Ведь 2 куста пионов и лилейники с этой задачей разве справятся?

Вполне, когда разрастутся ... У меня прошлым летом ноги прикрывала традесканция, а она не больше взрослого пиона или лилейника. Нарастает быстрее, это да.

[Закотянка]

Лариса, а ты обращаешь внимание на то, что из каких цветов любит солнце или тень. Пионам ведь солнышко нужно и дельфиниумам тоже.. У тебя там, что?

[coffemanka]

Ирин, у меня там целый день солнышко. Даже сирень еще совсем мало дает тени, а сосна совсем еще небольшая. И я ее еще той весной прищипывала по всем правилам и этой буду.

[coffemanka]

Наткнулась сегодня на фотку

Девочки, мальчики, подскажите, это кто с дельфиниумами? И дельфы- это новозеландские?

[Викса]

Нет, Лара, это не новозеландцы, кто-то проще и доступнее . А что за многолетник - сама не могу разобрать, но симпатичный.

[Леля]

Сообщение от coffemanka

...
Девочки, мальчики, подскажите, это кто с дельфиниумами?

Похоже на диморфотеку.

http://flower.onego.ru/annual/dimorpho.html

[coffemanka]

Вика, если дельфы обычные, то после цветения они же обрежутся и вся красота исчезнет. Я правильно понимаю?
Может кто опознает белые цветочки

---------- Post added at 19:46 ---------- Previous post was at 19:40 ----------

Пока писала, Леля ответила. Очень похожи. Из описания не понравилось, что цветки закрываются в 16-00, а в пасмурную погоду даже не раскрываются. Фото такое красивое, жаль, что есть подводные камни.