Умный огород. Прочитав Н. И. Курдюмова. Личный опыт, взгляд

[иннуся]

Сообщение от cvet_ok

иннуся,ну по поводу библейности персонажа Курдюмова это ты перегнула

увы, неть.
именно так он и воспринимается, сии труды не подлежат обсуждению, а те , кто осмеливается это делать , идут в лички.

[sergikas]

К его труду я отношу только обрезку и формировку деревьев-все остальное это сборник опыта очень разных людей из разного времени.Особенно мне нравится его книга"Мастерство плодородия"-там собран опыт людей разных стран и есть описания процессов проходящих в растениях.Он просто все собрал в одном месте.

[Светлячок]

Кому надо могу выложить так же труды Хессайона. Тоже 12 книг.От ландшафтного дизайна до всего своими руками для сада.

[larissa]

Сообщение от иннуся

сии труды не подлежат обсуждению,

Иннуся, в демократическом обществе можно и нужно, обсуждать любые труды желательно это делать в открытой беседе... тогда многое будет понятно...
А по-поводу самих рекомендаций... есть много рациональных зерен в его постулатах... но только при одном НО... в каждом конретном случае... читаем и думаем... что, почему и зачем... и только тогда... решаем подходит либо нет... не существует единого унифицированного рецепта для каждого участка... его и быть просто не может в природе...

[cvet_ok]

Сообщение от иннуся

увы, неть.
именно так он и воспринимается, сии труды не подлежат обсуждению, а те , кто осмеливается это делать , идут в лички.

Вот поэтому наверное я на такие форумы и не хожу

[иннуся]

Сообщение от larissa

в демократическом обществе можно и нужно, обсуждать любые труды

об чем и речь...

[садовник]

Сообщение от cvet_ok

Вот поэтому наверное я на такие форумы и не хожу

пасиб, шо вы ешо с нами!

[Витуся]

Ребята, внимательнее читайте Курдюмова.
У меня две его книги. Умный огород и Виноградник для всех
Так в обоих он подчеркивает, что он изучает и передает опыт других садоводов-огородников. Многое из того о чем он рассказывает он не делал. Рассказывает об опыте других и очень доходчиво, и с юмором.
Все что он дает надо примерить к своей местности, климату.
Отличный источник информации. Обожаю его

[nimoff]

Сообщение от larissa

в каждом конретном случае... читаем и думаем... что, почему и зачем... и только тогда... решаем подходит либо нет...

larissa, хорошо что у вас есть достаточно опыта, чтобы на его опереться и решить...
А начинающий пременяет все рекомендации буквально и не думает "что, почему и зачем".

Виталий.

[иннуся]

Сообщение от nimoff

.
А начинающий пременяет все рекомендации буквально и не думает "что, почему и зачем".

.

Привет, Виталий!
у каждого должны быть свои грабли, как Вы считаете?!

[nimoff]

Сообщение от иннуся

Привет, Виталий!
у каждого должны быть свои грабли, как Вы считаете?!

Привет Инна!!

Конечно, как же без граблей?!! И не один раз наступить нужно.
Как говорят - на ошибках учатся.
Свои ошибки запоминаются лучше, чем чужие...
Но не всеми.

[садовник]

Сообщение от nimoff

А начинающий пременяет все рекомендации буквально и не думает "что, почему и зачем".

.

ну и здря! голова ведь дана не только шоб шапку носить...

[иннуся]

Сообщение от садовник

голова ведь дана не только шоб шапку носить...

ну не всем везет с головными уборами!

[larissa]

Сообщение от nimoff

А начинающий пременяет все рекомендации буквально и не думает "что, почему и зачем".

Виталий, ну сейчас ...почитать, узнать, спросить- это очень просто... да и такое общение на форуме должно помочь тому, кто хочет разобраться в вопросе ну а граблей у всех хватает
А. С. Пушкин
О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель.

[MixaP]

Почему появилась тема? Я не хотел признаваться, что осенью вырыл почти на 2 штыка длинную траншею, устлал дно листьями, ветками, гноем-перегноем, присыпал землёй и сверху канавы (уже не глубокой) посадил малину. Имею намерение и остальные растения и овощи так садить, в том числе и потому, что затруднён был полив. А четыре дня назад начал читать Курдюмова. Я вот понятия не имел о прищипывании и формировании огурцов, дынь и тыкв. И ещё много чего, о чём думал, но только не решался применять, ту же чёткую планировку грядок с лентами и постоянными дорожками и т. д.
А вот работает ли его поверхностная (бесплужная) на 5-7 см глубины обработка почвы под 5 и более соток картошки. И вообще, кто-нибудь пробовал садить огород на песчаных и супесчаных землях без весенней вспашки? И каков результат? Ведь речь о граблях
Мы имеем маленький участок (без дома, сарая и двора - соток с 5 чисто земли), а также в тёщи, там поболее, соток с 24 пахоты. Применим ли его опыт на больших плантациях? Думаю, что не под каждую ж культуру.

[Ник-то]

Миша, без пахоты- нужна мульча . и сидераты- разрыхлители ,и чтоб ходить только по дорожкам.И срабатывать в полном объеме все это будет не в первый год.Особенно на тяжелых почвах.

[Zavr]

Сообщение от MixaP

Применим ли его опыт на больших плантациях? Думаю, что не под каждую ж культуру.

У меня только теоретические рассуждения, до практики ох как далеко. И Курдюмов, и другие сторонники органического земледелия часто ссылаются на опыт американских, европейских фермеров. А раз такой опыт есть, то значит применим именно на больших площадях, никто же не фермерствует на 6 сотках.
А вот как это может выглядеть на практике, например, на наших полях, представляю с трудом.

[Светлячок]

Миша, у меня песчаная почва на одном из участков (на садовом навозной чернозём).В 2009 садила на нём картошку без предварительной перекопки (копали осенью 2008) канавным методом (нам так проще и садить и поливать - змеевиком прокапываем для воды перетоки, бросаем шланг в лейку без носика и полдня заливаем)
Не скажу, что урожай был прям уж что-то сверхграндиозное. Но на две семьи до февраля нам хватило (садили 2 сетки и 2 ведра). Понравилось как уродила Цыганочка (люблю именно её в мундирах и печёную).Её купила на рынке пару килограм мелкой меньше куриного яйца.Выросла такая же Правда с двух кило выросло 12 .При том посажена была первыми двумя рядками.А там у меня не то что супесь, песок сплошной.При засухе ноги проваливаются.
Ага.Так вот. Про вспашку. С 2005 года у меня этот участок был целинным - ничего не сажали. не пололи. Осенью 2008 вскопали, уже практически по примёрзшей земле. А весной граблями выбрали коренья и потом уж посадились.
в 2010 там же были огурцы (знаю, что на песке они практически не растут, но для севообороту надо было так.).Огурцы просто выгорели на нет. Сначала признаки калциевого голодания проявились после ливней, а потом выгорели.
В этом году буду вносить навоз и лиственный перегной из акации.Таким методом преобразила точно такую же почву в теплице (разборная она) за пару лет. Осенью ещё засеяла овсом и вскопала.

[larissa]

Сообщение от Zavr

А вот как это может выглядеть на практике, например, на наших полях, представляю с трудом.

Легко, почти весь один из районов в Полтавской области, полностью ушел от пахоты ,наверно лет 15-20 тому... ничего... живут и здравствуют

[садовник]

Сообщение от Светлячок

Осенью 2008 вскопали, уже практически по примёрзшей земле.
Осенью ещё засеяла овсом и вскопала.

пардоньте! перекопка - есть таже вспашка, только без трахтура!...
зы. на песчанных почвах постоянная вспашка ведёть к выветриванию и так маломощного плодородного горизонта....
на песке копать(пахать) можно ТОЛЬКО в случае внесения органики, и то только осенью, и на малую глубину(не глубже 22-25 см)!!! весной подобную процедуру проводить - себе(и огороду) сииильно вредить...

[елена.п]

Сообщение от larissa

Легко, почти весь один из районов в Полтавской области, полностью ушел от пахоты ,наверно лет 15-20 тому... ничего... живут и здравствуют

...Ларчик, от пахоты вообще,??? или от безотвальной вспашки???, если первое дай почитать..интересно полюбопытсвовать...

[Татьяна Тройни]

Лично мне книги Курдюмова нравятся, читаешь как художественную литературу, всё с юмором, легко.Кажется, что, вот, сделаю также, и всё у меня получится. Увы, не всё получается и не всё хочется и можется сделать...

[Ttatyana]

читать стоит, очень мотивирует и придает уверенности- нам все по плечу!
Из практики-муж режет наш очень старый сад по Курдюмову.
Я в прошлом году не знала куда кидаться- в свои 2 выходных бороться с сорняками на узких грядках или косить сорняки на широких проходах.
Осенью загнала трактор и вспахала все. Но у меня кусок под огородом довольно большой, а еще сад и цветник, поэтому думаю про мотоблок.
Хотя прополку провожу плоскорезом-он мне удобнее сапки.
Тем не менее, не жалею, что прошлый сезон пыталась прожить по-Курдюмову. Я наступила на свои грабли, получила свой урожай и свой опыт и даже пару раз удивила деревенских соседей.

[Танюха]

поделюсь своим опытом. В прошлом году картошку сажали так:
небольшую грядку на некопаном поле в конце апреля и по вспаханому в первых числах мая. Не знаю в чем секрет, все делали одинаково, но в первом случае картошка была зеленая. На второй грядке в конце июле картошка начала сохнуть и в средине августа засохла совсем. По урожайности первая была намного лучше.
А по огурцах заметила, что в траве они растут лучше, меньше болеют и дольше плодоносят, у нас были до первых заморозков.
Кстати, недавно прочитала книги Бублика Б.А. Меланжевый огорд, Огород для бережливого и ленивого. они во многом перекликаются. Ваши отзывы о них.
Поделитесь мнениями стоит ли сажать так поздно свеклу, капусту между рядами картошки.

[larissa]

Сообщение от елена.п

...Ларчик, от пахоты вообще,??? или от безотвальной вспашки???, если первое дай почитать..интересно полюбопытсвовать...

подзимнее дискование проводят... почитать не дам нечего... какой полный комплекс арготехнических приемов применяется уже не помню... это я узнала из личного общения с инициатором такого подхода

[елена.п]

Сообщение от Танюха

поделюсь своим опытом. В прошлом году картошку сажали так:
небольшую грядку на некопаном поле в конце апреля и по вспаханому в первых числах мая. Не знаю в чем секрет, все делали одинаково, но в первом случае картошка была зеленая. На второй грядке в конце июле картошка начала сохнуть и в средине августа засохла совсем. По урожайности первая была намного лучше.
.

....грядка на некопанном поле, это как ?определённый участок земли , и по траве...правильно???, а окучка ,прополка и т.д., или это все не проводилось????

[Танюха]

Сообщение от елена.п

....грядка на некопанном поле, это как ?определённый участок земли , и по траве...правильно???, а окучка ,прополка и т.д., или это все не проводилось????

да все правильно. А как картошка выросла на 15-20 см просапали и сразу же провели окучку и все.

[MixaP]

Сообщение от Танюха

Поделитесь мнениями стоит ли сажать так поздно свеклу, капусту между рядами картошки.

В Черкасской обл. (там черноземы и суглинки) сеют свеклу между картошкой (3 или4 :1 рядку свеклы), после уборки картошки свекла растет ещё месяц-полтора и вырастает ого (сентябрь-октябрь - прохладнее и почти нет вредителей). И не болеет, не чахнет, или в тени-соседстве картошки прячется, или жуковские яды свеклу оберегают, или то и другое. Примерно по Курдюмову, но он об этом не знает. Тёща тоже норовит натыкать капусты меж картошки.
Я так не пробовал, свекла-капуста мешает окучиванию, но весной нужно посеять пару рядков, легко!, о результатах сообщу осенью.

[sergikas]

Насчет капусты и свеклы между картошкой-рассаду средней капусты садят между картошкой после окучивания и тогда же сеют свеклу.Это смотря у кого как где-то конец мая -начало июня.Просто под это время надо вырастить рассаду капусты.А посеянная в июне свекла и морковь лучше хранится.В этом году буду так садить капусту что бы картошка прикрыла капусту от жары-потому что посаженная в этом году капуста отдельно была никакая.Садить капусту надо не в каждом междурядье картошки а через одно чтобы можно было нормально собирать картошку.

[Нина]

Сообщение от MixaP

В Черкасской обл. (там черноземы и суглинки) сеют свеклу между картошкой (3 или4 :1 рядку свеклы), после уборки картошки свекла растет ещё месяц-полтора и вырастает ого (сентябрь-октябрь - прохладнее и почти нет вредителей). И не болеет, не чахнет, или в тени-соседстве картошки прячется, или жуковские яды свеклу оберегают, или то и другое. Примерно по Курдюмову, но он об этом не знает. Тёща тоже норовит натыкать капусты меж картошки.
Я так не пробовал, свекла-капуста мешает окучиванию, но весной нужно посеять пару рядков, легко!, о результатах сообщу осенью.

В нашем районе(Васильковский) так всюду садят. Но не красную,а кормовую или сахарную для скота. Свекла выростает, как правило , небольшая и по сравнению с той,что растет без соседей,типа картошки, сильно отстает во всех отношениях.Так садят старики, молодежь - уже отдельной грядкой .