Лекции по ЛД. Обсуждаем, делимся впечатлениями.

[садовник]

Сообщение от Ирина X

Вот только у кого они?

их на следующую лекцию размножат и раздадут для всех...

[садовник]

для закрепления знаний по почвам рекомендую занотировать всем вот эту ссылку: http://www.ecosystema.ru/08nature/soil/i02.htm

[larissa]

Сообщение от садовник

для закрепления знаний по почвам рекомендую

я так понимаю, что лекцию , или конспект Вашей лекции...зажали от общественности восторги видны не вооруженным глазом... а хде текст можно посмотреть раз уж услышать не получается

[садовник]

Сообщение от larissa

а хде текст

а бамажки забрали на множительну машину... шоб все курсистки(т.е. те, хто пришол прошлый раз) на следующей лекции имели по экземплярчику....

[larissa]

Сообщение от садовник

шоб все курсистки

а не курсисткам, можно Вы ж вроде...как свой, родной, местныйи не жадина совсем тем более, что к реальному ЛД- эта тема относится слишком отдаленноа вот для собственного сада... эта тема

[садовник]

Сообщение от larissa

а не курсисткам, можно

ну разьве шо оригинал... так как множить бу не я....

[larissa]

Сообщение от садовник

обычная скромная благодарность...

Олег, ну не скромничайте две недели не появляться на форуме, а готовится к лекции я же реально смотрю на вещи
а вот главный результат...
" В голове все упорядочивается. И, оказывается, не все так страшно."

[Dajana]

Из прошлой лекции для меня было новостью и очень ценной инфой о ювенильной памяти. Отдельное спасибо.

[Nata]

Да, для меня тоже. Получается, что не надо радоваться толстым саженцам роз, попадающим в посадочные ямы в песке с поливом раз в неделю. И слива у меня че-то второе лето расти не хочет...

[садовник]

Сообщение от Nata

Получается, что не надо радоваться толстым саженцам роз, попадающим в посадочные ямы в песке с поливом раз в неделю. И слива у меня че-то второе лето расти не хочет...

от чего ж....вы всё не пральна поняли.... если других саженцев нет(физицки) в продаже, то сойдут и эти(с толстыми раскормленными ветками).. просто вам придётся этим розкам(сливам,грушам,яблоням) обеспечить такую жу жисть и на своём участке... в противном случАе приживатца эти розки(и др дерева) бу дооооолго... цвести(и плодоносить ежели дерева) соответственно тож бу так себе(до конца дней ссвоих)...

[Фанатка]

Олег, спасибо за дествительно ценную информацию. Многое читалось, но всегда есть мелочи, о которых можно узнать только у практика. Как про эту детскую память. Вот уж действительно новая и ценная информация.
Вот попутно родился вопросик: как с этой самой ювинильной памятью у меристемных малышей? Их ведь тоже наверное подчуют дай Боже. Но они совсем малюсики. Неужто и они все помнят?!
А еще мне понравилось, что ямы сильно глубокие под посадку копать не надо. Большое облегчение по этому поводу. Теперь понятно, что заделка в верхний слой удобрений лучше, чем закладка его на дно ямы. А то я все время себя корила, что ленюсь выкопать поглубже.

[садовник]

Сообщение от Фанатка

как с этой самой ювинильной памятью у меристемных малышей? Их ведь тоже наверное подчуют дай Боже. Но они совсем малюсики. Неужто и они все помнят?!

очевидно да... память то ведь на уровне гена хранится...

[Dajana]

можно мне? Я просто в восторге от меристемных растений! Через мои руки прошли уже много тыщ такой рассады, я довольна всем, кроме роз ( для ОГ не годится, предназначены для качественной выгонки на срез). Из меристемы вырастают более кустистые растения, чем из простой деленки или черенка, дополнительные ростовые почки заложены изначально, и в этом тоже ее смысл. Плюс абсолютная чистота в плане вирусов и т.п. И детский возраст обеспечиваете уже вы, из маленькой ячейки не очень-то накормишься.

[Ксана]

Для меня последняя лекция была просто подарком судьбы. Олег, огромное спасибо!!!
Во первых, я не буду копать посадочные ямы под розы 70 см глубиной и ломать голову , где взять столько "вкусностей", чтобы их заполнить.
Во вторых, у нас в семье теперь будет мир и любовь, так как я притащила сегодня семян кукурузы, тыквы и кабачков... пачечку сантиметров 10. буду облагораживать все.
В третьих, теперь буду знать, толстым саженцам все самое вкусное, остальным, что останется.
В четвертых, откажусь от затеи привезти несколько машин черной земли... зачем нам масло масляное.
Требую продолжения банкета лекций!!!

[садовник]

Сообщение от Викса

А я после поста Ксаны требую расшифровки. Потому как помру от любопытства .

ото не нана было отказуватца дешифровувать дихтофон... знали б усё с первых уст...

[Викса]

Сообщение от садовник

ото не нана было отказуватца дешифровувать дихтофон... знали б усё с первых уст...

Так это не я , а обстоятельства...
Ну расскажите почему розам не надо ямы в 70 см копать и зачем Ксане столько кабачков (Курдюмов их советует сажать в неперепревший фекальный компост, а можно и без компоста землю облагораживать)? И что вы предлагаете вместо черной-черной земли?
О толстых и тонких саженцах уже просветили раньше...

[Ксана]

Сообщение от Викса

И что вы предлагаете вместо черной-черной земли?

Вместо черной земли надо купить 10 синих пластмассовых бочек ... вот еще придумать бы как их спрятать, чтобы никто не позарился.
... и кабачки мы ни в какой навоз садить не будем... они сами вместо навоза будут... потом, с внесением по месту жительства.

[садовник]

Сообщение от Викса

Курдюмов их советует сажать в неперепревший фекальный компост, а мож

ну.. о курдюмове нуна забыть, как о страшном сне

[Leslie]

ого, Олег, єто сильно сказано. а как же мульча, о которой он рассказівает. и методі формировки плодовіх? вот прям все-все в корзину??


Вика, девчата. Олег о почве что рассказал. (как запомнила. Олег, поправьте пожалуйста есличто :) )
Основной плодородній слой, в котором происходит питание растений, -- это верхних 10-15, ну, 20 см. Корни растений уходят глубже, это да, но они несут скорее не питающую функцию, а якорную, т.е. помогают растениям (особенно с большой кроной) удерживаться в земле.

Ямы сильно глубокие мы традиционно копаем зачем. Чтобы насытить нижние слои питательной смесью. А раз растение питается сверху, то глубина ямы нужна ровно на глубину существующего корня саженца (просто чтобы ровненьким поставить) -- это раз и два: всю еду оставляем (и заделываем потом) в верхнем слое.

Олег сказал глубже 10-15см землю не ковырять и лопатой вообще поменьше пользоваться. (ну кроме моментов посадки).

Олег, я не сильно переврала?

По тому, что я тут нацарапала, возникло две мысли. Прошу прокомментировать.
1. Питаются растения микроэлементами в простейшей форме, в которой могут быть растворены водой. И соответственно с ней же попасть в нижние слои почвы и там быть "съеденными" нижними корнями. Потому могу согласиться, что разложение органики таки происходит в верхних слоях, но не соглашусть с питанием только в верхних слоях. Иначе зачем вообще на свете растения со стержневой корневой? Неужели только ради воды? Но они же пьют и едят одновременно.

Сейчас умные люди скажут "садись, тетенька, тебе двойка по ботанике и химии."
Я заплачу и наконец-то побегу вприпрыжку за учебником по ботанике. Что ли и вправду почитать хоть что-нибудь кроме форума?...

[larissa]

Сообщение от Leslie

Но они же пьют и едят одновременно.
.

совершенно верно... одновременно , только в разных местах... природа так создала, что растения... которые изначально жили в сухих регионах или на сухих почвах...для выживания должны были иметь глубокую корневую систему... именно для обеспечения растения водой...
для примера- березы- росли на болотах... соответсвенно они имеют поверхностную корневую...воды и так много... но для "усидчивости"...корневая намного больше диаметра кроны...здесь еще играет фактор роста растения... но это уже баланс...
или сосна... основная масса корней уходит очень глубоко... в поисках воды... основное место поселения пески... ну часть корней расположены в горизонтаольно...они питают дерево... и выполняют роль растяжек... т.е. поддерживают дерево при ветрах...
На глубине расположения корней у сосны... никаких полезностей нет... там не живут те бактерии, которые приготавливают уже готовую пищу для растений...

---------- Post added at 11:19 ---------- Previous post was at 11:16 ----------

Сообщение от Ксана

Во первых, я не буду копать посадочные ямы под розы 70 см глубиной и ломать голову , где взять столько "вкусностей", чтобы их заполнить.

Ксана, если это глинистые почвы... то абсолютно верно... если же это песок... то придется...

---------- Post added at 11:23 ---------- Previous post was at 11:19 ----------

Сообщение от Leslie

а как же мульча, о которой он рассказівает. и методі формировки плодовіх?

Леся, мульчирование... придумал далеко не Курдюмов... как и много другое... из того о чем пишет... единственная заслуга этого человека, на мой взгляд... что он собрал много-много информации... и выложил ее на понятном языке... поэтому многие и "набросились" на его подачу различной информации...

---------- Post added at 11:26 ---------- Previous post was at 11:23 ----------

Сообщение от Dajana

Но для ОГ они не предназначены однозначно.

Dajana, если можно разместите эти рекомендации...

---------- Post added at 11:34 ---------- Previous post was at 11:26 ----------

Сообщение от Dajana

И так весь год, без периода покоя. Поэтому меристемные розы только для теплиц

именно, это и является единственным "преимуществом" и для корнесобственных роз

[Марлена]

[QUOTE=larissa;
именно, это и является единственным "преимуществом" и для корнесобственных роз[/QUOTE]

А как же дешевизна посадочного материала? Это не преимущество?
Мне понравилось "играться" .Но так,как делаю это не очень давно(пару лет),то и результаты оглашать еще рановато.

[larissa]

Сообщение от Марлена

А как же дешевизна посадочного материала? Это не преимущество?

Марлена, я ж с точки зрения агро а не кошелька конечно, свои- корнесобственные - дешевле...да и для теплиц, которые выращивают на срез- тоже собсвенные корнесобственные большая экономия... даже на грунте

[Аленка]

Я лично в суглинке стараюсь выкопать яму побольше, (когда позволяет время и силы) чтобы улучшить структуру почвы .

[Chudesnitsa]

такую лекцию проболела
правильно ли я поняла про "детскую память", что если растение обеспечивали супер питание и уход с начала, то надо после посадки у себя стремиться к такому же? значит ли это, что при равном уходе более "откормленные" купленные растения будут чувствовать себя хуже, чем остальные?

[sim]

Правильно,Чудесница,а главное,вы будете ночами не спать и не понимать,почему такие отличные саженцы так плохо нарастают или болеют.И деревьев это тоже касается. По этому,выхода два:1. продолжать их у себя кормить-перекармливать,2.при покупке не бросаться на размер

[садовник]

Сообщение от Аленка

Я лично в суглинке стараюсь выкопать яму побольше, (когда позволяет время и силы) чтобы улучшить структуру почвы .

ваще-то глубина ямы на структуре особо не сказувается....

[Leslie]

Знакомлюсь с Мариной Крячко по ее ЖЖ.
На картинке, что она показала, одна из работ, віставленніх на Челси.



Єто совсем небольшой садик, узкий и длинній, каких у нас много. Как видите, и его можно сделать очень и очень интересным.

Кстати, начиная лекции, Астра говорила, что мы будем рисовать свои планы, выстраивать пространство. Этим не брезгуют лучшие дизайнеры. Потому, что это помогает увидеть будущую общую картину.

Хочу не только красивые цветники, но и хорошо вістроенное пространство, причем єто -- в первую очередь.

Наверное, возьму-таки в руки себя, ватман, линейку и приступлю к домашним заданиям. :) Потому что теория-теорией, а настоящие знания приходят только с практикой. А весной будет уже не до того.

[cvet_ok]

Леся, спасибо за ссылку,с большим интересом читала записи в журнале(Recent Entries)

[Leslie]

Эту работу показал Андрей Коровянский. Хочу обратить ваше внимание на то, что на планах деревья показывают не точкой, а окружностью. Здесь окружности полупрозрачные и можно рассмотреть цветники, кот. находятся под ними. Крупнее картинки у меня нет :(

[Dajana]

Отдельную тему заводить пока не вижу смысла, в продолжение сегодняшней беседы достаточно одного поста. Цветы каждый год я высаживаю по настроению, однако расположение клумб уже устоявшееся. Теперь фото с комментарием.

Вид от калитки на въездную дорогу с центральной улицы. Через дорогу от петуний забор будет увит виноградом пятилисточковым.

От калитки проходим к дому, вернее к беседке. Между беседкой и пирамидой будет небольшой забор, горшки с фуксиями будут висеть на нем, смотря на беседку, с другой стороны пирамида (крышка колодца) уберется, выделится достаточно большая клумба под хвойные мужа. Таким образом визуально разделяем партерную зону и зону отдыха.
вольер
На переднем плане планируется клумба хвойных (как уже говорила), на заднем плане по обеим углам ивы плакучей формы, к ним еще немного подсадок кустарников (груши уже нет) Правее проблемный столб, который решили декорировть со всех сторон деревянной решеткой, под ней вьющиеся розы.
Груша и цветник, на месте которых будет ива со скамейкой и пр., на заднем плане столб будет задекорирован.

просто пару фото клумбы с камнями между входом в дом и беседкой. Ленивец дорог, как память, поэтому будет жить на этом камне еще долгое время.