"Морозный карман" на участке - причины и следствия

[Ol'ga]

Лариса, у меня влажнее потому, что в конце участка река. Первые заморозки наши и последние тоже наши. И получается, что в городе их может вообще не было, еще все цветёт и радует, а у меня уже подмёрзло все . Да что в городе, даже с северной стороны дома кое-что уцелеть умудряется (река на юге).

[larissa]

Сообщение от Ol'ga

у меня влажнее потому, что в конце участка река.

Олечка, это понятно я в предыдущем посте спросила... удочку.. так сказать... дала что бы Вы сами разобрались где и почему возможны "карманы холода"

[Ксана]

Такая интересная тема не дает сосредоточиться на работе.
У меня участок под наклоном, к югу гора, там участок выше на 2м чем северная граница. Холодный воздух сходит с горы вниз ищет свободные проходы и задерживается в ловушках, например, так как у меня на севере строения и сад, на востоке заросший густо яр, заморозки на границе посадок, в самом низком месте, а на открытой плоскости участка их может и не быть совсем.

Меня еще мучает вопрос с наклоном участка, он наклонен в северную сторону, и это помоему плохо, особенно для теплолюбивых растений, так как лучи солнца весной плохо прогревают землю. Я права?

[larissa]

Сообщение от Ксана

У меня участок под наклоном, к югу гора, там участок выше на 2м чем северная граница. Холодный воздух сходит с горы вниз ищет свободные проходы и задерживается в ловушках, например, так как у меня на севере строения и сад, на востоке заросший густо яр, заморозки на границе посадок, в самом низком месте, а на открытой плоскости участка их может и не быть совсем.

Ксана.... абсолютно права правильно только при уклоне ( есть определенные показатели) при определенном расположении уклона... а совсем не на всех... при наличии препятствия и образуются " карманы холода" -застой холодного воздуха...в длительном времени ( утро солнце)... которое может повлиять на растения... и находятся эти карманы как раз перед препятвием со стороны склона... т.е. холодный воздух сползает в низинку... там преграда... и он останавливается и зависает... а подняться он не может... тяжелее теплого... и продолжается это пока солнце его не нагреет... смотрим где солнце восходит и идет дальше...
а то что касается закрытости забора... это... как Вы думаете... почему такие рекомендации?

[Ксана]

Сообщение от larissa

а то что касается закрытости забора... это... как Вы думаете... почему такие рекомендации?

Лариса, я только по своему участку размышлять могу. У меня огород по плану под северным забором (низкое место участка,не считая яр) Если я сделаю там глухой забор, холодный воздух задержу у себя в огороде? А есть способ с помощью геопластики направить потоки воздуха так, чтобы они сходили вниз так как нам надо? Или хотя бы заманить их туда где они не навредят, сЪезд в гараж (подвал) или на дно яра? Дом тоже может выступать как преграда, или он отапливается и не страшно садить теплолюбивые растения (розы) на стене которая может быть преградой для холодного воздуха?
Прошу прощения, все это крутится в голове и не дает покоя.

[Leslie]

Сообщение от larissa

а то что касается закрытости забора... это... как Вы думаете... почему такие рекомендации?

Из всего услышанного тут я бы предположила, что "колодцы" во дворах могут тоже быть такими карманами холода. Стены построек, забор, _очень_ гутые насаждения в теневом месте могут образовать замкнутое пространство, в котором будет происходить такое: "т.е. холодный воздух сползает в низинку (** тут скапливается)... там (** с 4 сторон) преграда... и он останавливается и зависает... а подняться (** расползтись, рассосаться) он не может... ... и продолжается это пока солнце его не нагреет...". Т.е. я бы рассматривала закрытые пространства в местах, труднодоступных для солнечных лучей.
вооот.

---------- Post added at 14:37 ---------- Previous post was at 14:36 ----------

Да, а если забор будет не сплошной, то хол. воздух "растечется" как через сито.

---------- Post added at 14:38 ---------- Previous post was at 14:37 ----------

ну, в этих местах и снег позже всего тает, наверное. Моя соседка у себя во дворе лед в мае разбивала. Розы (ничем не укрытые у нее), говорит, выпрели под этой коркой. Ненаю-ненаю...

[larissa]

Сообщение от Ксана

Если я сделаю там глухой забор, холодный воздух задержу у себя в огороде? А есть способ с помощью геопластики направить потоки воздуха так, чтобы они сходили вниз так как нам надо?

Ксана, даже если Вы и не глухой... а простой забор поставите... или деревья посадите... тоже там будет скапливаться холодный воздух... и стоять... ведь опускание температуры происходит вертикально вниз... на ровном участке... т.е. равномерно по всей плоскости... если имеется уклон...тогда опускается вниз... с помощью геопластики при большом уклоне врядли получится... надо поглядеть конкретно... что можно сделать...

---------- Post added at 17:35 ---------- Previous post was at 17:25 ----------

Сообщение от Leslie

Из всего услышанного тут я бы предположила, что "колодцы" во дворах могут тоже быть такими карманами холода.

глухие заборы мешают прохождению ветра... при сплошном заборе... часть воздушного потока продолжает движение в заданном направлении, часть ударяется о преграду поднимается вверх столбом, а часть с завихрением попадает на участок...но в зимние месяцы особого вреда от этого нет... наоборот... защита насаждений от холодных ветров... это не есть хорошо летом... если участок маленький...и весь закрыт бетонным забором... то он не проветривается... и что получаем в последствии...болячки, жару... и дальше по списку... поэтому... если размеры участка позволяют... можно делать глухие заборы... если участок очень маленький- лучше не экспериментировать...

[Мелисса]

Сообщение от larissa

опускание температуры происходит вертикально вниз... на ровном участке..

Почему в таком случае во время весенних и осенних заморозков именно в этих "карманах" как раз сохраняется тепло?

[Фанатка]

Сообщение от larissa

Фанатка, Вы очень близки к истине... А солнышко - это чтогде его больше? И еще вопрос, как Вы думаете, какая главная причина возникновения "кармана холода"?[COLOR="Silver"]

А может быть в области глухого забора во время ветра создается повышенное давление и холодный воздух там накапливается?
И с завихрениями (турбулентностью) тоже наверняка связано.
Поток воздуха, который движется на высоте, равной высоте забора, может увлекать за собой холодный воздух, скапливающийся у подножия забора с подветренной стороны и создающий там повышенное давление. Попадая затем на другую сторону забора эти два воздушных слоя, проходя над областью низкого давления за забором, непременно будут стремиться туда попасть. Скорость ветра там низкая и сжатый холодный воздух из-под забора с подветренной стороны останется под забором с надветренной стороны.
Во намудрила. Не знаю, понятно ли объясняю. такая моя версия.

[larissa]

Сообщение от Фанатка

в области глухого забора во время ветра создается повышенное давление и холодный воздух там накапливается?

а рядом такого давления нет?... как я понимаю попробуйте нарисовать для себя схему... забор... как препятсвие и представьте как струя из маленьких мячиков бьется об этот забор... кто куда полетит... и все поймете...это и будет разнонаправленное движение...часть воздуха действительно попадет во внутреннюю часть участка... но особого застоя там не будет...

[Фанатка]

Сжатый перед забором воздух перевалит через этот забор и там остановится, его в спину ничего на будет толкать.

[садовник]

Сообщение от Фанатка

Сжатый перед забором воздух перевалит через этот забор и там остановится, его в спину ничего на будет толкать.

ну наконец-то !!!!!! совершенно верно...

[Викса]

Почему он перевалится?

[садовник]

Сообщение от Викса

Почему он перевалится?

потому шо ему интересно шо с той стороны забора....

[Викса]

Ну разве что из любопытства

[садовник]

Сообщение от Викса

Почему он перевалится?

а куда прикажете ему деватца, ежели у ево на пути глухое препятствие стоить?!
имеется ввиду при порывах ветра...

[Викса]

А вы читали пример с мячиками?
Часть из них, натолкнувшись на забор, улетит вверх, часть останется под забором с внешней стороны, еще часть отпрыгнет вправо-влево, часть перелетит через забор. И не факт, что там, с внутренней стороны останется лежать под забором.
Холодный тяжелый воздух у вас залежится под забором, только если на участке имеется рельеф - натуральный или искусственно созданный. Если этот воздух попадет в "ловушку" между забором и элементом рельефа.
И вообще, все помнят о том, что речь идет о преобладающем холодном ветре, от которого мы хотим защитить наши растения?
Вам не кажется, что этот самый забор может стать элементом тихого защищенного места?

[Фанатка]

Мячики стукнутся о стенку, отскочат, а отлететь не смогут - на них другие мячики напирают со страшной силой. вот и накопится гора мячиков под стенок забора и когда произойдет следующий порыв ветра - выброс мячиков этим скопившимся ничего не останется, как перевалить через забор и там уже зависнуть надолго - ведь никто не толкает.

---------- Post added at 16:46 ---------- Previous post was at 16:44 ----------

Народ, кто любит декорчики. я тут магазинчик надыбала http://elsadekor.prom.ua Наверное надо в садовые игрушки поставить.