Сорта винограда на наших участках

[koval]

Дорогие знатоки виноградарства! Прошу у вас помощи. Хочу досадить виноград и не знаю на каких сортах остановиться. Весной получила от СВ Лору и Викторию (Кодрянку не прислали)-посадила,принялись хорошо,растут. Но прочитав ваши рекомендации-поняла,что для этих сортов нужен опылитель. Подскажите какие сорта ещё докупить для нашей зоны,есть место еще для 3-4 саженцев. Заранее спасибо!

[Портвейн]

Вот что пишут про опылитель для Виктории на форуме виноград инфо =
,, Я выращиваю Викторию очень долго, и первые пять лет был доволен этим сортом до поросячего визга. Пять лет назад я носился с идеей, что Кеша-лучший опылитель для Виктории - ягоды крупные, малинового цвета, очень вкусные, трескались только при сильных дождях. Проблемы начались, когда начал плодоношение Русбол Мускатный. Видимо, имеет место замещение влияния сильного опылителя более сильным. Потому что последние пять лет этот куст Виктории совершенно изменился. Ягоды стали заметно крупнее, с зеленоватой окраской у основания, кислые и поздно созревают. Я , наверное, вырубил бы Викторию, если бы поспевшие массовые насаждения от материнского куста не стали бы приносить урожай, который разнился между собой, как щенята у дворняги. В общем - лучший опылитель-Кеша. Для западных влажных регионов, где надо бороться с растрескиванием, кажется Изабелла, для тех, кто увлекается рекордами и имеет теплицу для защиты от дождя- Русбол Мускатный выдает самый больший размер ягод и гроздей.
http://forum.**************/showthread.php?t=567
================================================== =====
Про Лору пишут типа она сама опыляется .
http://forum.**************/showthread.php?t=409

п.с. Почитал про взаимосвязь различных сортов винограда и понял что прийдется свои кустики как-то определять ху есть ху .

[ТАМАРА]

Сообщение от koval

Подскажите какие сорта ещё докупить для нашей зоны,есть место еще для 3-4 саженцев.

Ирина, что выбрать для себя-это все-таки индивидуально, но обратите внимание на Плевен, Аркадию, Талисман(Кеша1)-правда тоже нужен опылитель, но ягоды у него большие(как слива), кожица мягкая-любимец нашей семьи. Но очень сильнорослый. Плети выгоняет по 4-6 метров. Из черных - Кодрянка и Надежда АЗОС.
А для себя я еще присмотрела на следующую покупку Кишмиш лучистый, Изюминку.

---------- Post added at 21:37 ---------- Previous post was at 21:22 ----------

Портвейн, извините, но по поводу Лоры вы не правы. Лора имеет цветок функционально женского типа, опыляется хорошо если есть рядом сорт опылитель, и важно чтобы они цвели в один срок. При плохом опылении или перегрузе Лора может горошить.

[Марлена]

Интересно,что в предложениях,в основном Кеша-1(Талисман),а просто Кеши-нет. Я в этом коду попробовала у себя сигналку Гурмана(1-12). До конца в классификации Крайнова так и не разобралась,так что оставлю пока под номером. Понравился очень-ранний,розовый, крупный,сладкий,легкий мускат.Фото делать не стала. В след.году исправлюсь,кисти будут покрупнее. К тому же рядом подсадила Кодрянку,надеюсь на одновременное цветение.

[Портвейн]

Портвейн, извините, но по поводу Лоры вы не правы.

Я дал ссылку на форум = фраза дословно =
,,Цитата:Сообщение от Mboro
Подскажите, что лучше сажать в рядом с Лорой (Флорой) для опыления последней?

Да она нормально сама опыляется,просто после перегруза уходит в заслуженный "послеродовой декретный отпуск",погорошит-и опять в строю! ,,
В любом случае вопрос выше был чем опылять Лору и Викторию .
Советовали Кешу или Русбол .
Думаю и Лоре подойдет = коль она я понял не особо опылитель и требует .
================================================== =================
Еще оттуда = ,,Известна способность Флоры (это один и тотже сорт что и Лора -мое примечание ) хорошо завязывать грозди,имея ФЖТЦ.Даже в теплице,посаженная отдельным блоком,, (ФЖТЦ - функционально женский тип цветка = мое примечание )
Правда этот человек пользуется ГК ( я понял это Гиберелловая кислота )
Там-же мнение ,,в любом случае самый верный опылитель для Лоры - ГК (наверняка,итог 100%,,
================================================== ================================
Из других источников
,,Русбол - раннего срока созревания, грозди до 1,5 кг, ягоды средние, белые, очень сладкие, семена недоразвиты. Этот сорт - лучший опылитель для всех сортов, в том числе для Лоры и Виктории.,,

[елена.п]

Портвейн, у меня Лора не была в перегрузе, и капризничала до тех пор пока не был подсажен КШ 342, поэтому ссылка,ссылкой но у каждого индивидуально

[ТАМАРА]

Сорту Лора при регистрации сортов дали название Флора.

Да она нормально сама опыляется..

Извините, конечно, а вы обратили внимание, что это пишет человек у которого большой виноградник с более чем 50-тью сортами. Да и Гибберелловую кислоту навряд ли кто-то будет использовать на своем участке для своих 3-4 сортов. Ею тоже надо уметь пользоваться. Уж лучше еще один куст-опылитель.
Кстати, когда я покупала Лору, мне виноградарь тоже в качестве опылителя посоветовал Русбол мускатный. Так они и растут рядышком.


Марлена, Кеша проигрывает Талисману(Кеше1), по-этому и не популярен.

[Портвейн]

а вы обратили внимание

Конечно обратил = можно было просто написать - садите Кешу или Русбол .
Просто может кому будет интересно что ктото заметил что при различных опылителях Виктория отличалась плодами ,да и Лора тоже непростая .
Эта кислота кажись для киш мишов ,к которым Лора никак не относится .
Да и не опылитель она вроде = не хочу так глубоко углубляться в дебри науки .
Садите Кешу или Русбол и не парьтесь .

[Марлена]

Г.К. входит в соста препарата "Завязь". Собираюсь в след году ею попользоваться.

[Портвейн]

..сижу ,изучаю ...
Странный какой каталог =
Например вот такие у их сорта с припиской в характеристиках ,,зимует без укрытия ,,
Виктория
Плевен
Новый подарок Запорожью
Ляна
Памяти Негрюля
Светлый
Осенний черный .
--------------------------------------------------------
Странно , я точно знаю что вокруг много лет растут такие сорта как Кеша (просто Кеша или кеша один у этих дачников фиг добьешся и Кодрянка ,а к им такой приписки нет .
Может кто подскажет и ,вычеркнет или дополнит сей список неукрывных сортов .
Всеже климат последние годы становится все более резко континентальным . Зимой порой бывает кратковременно холодно ,а летом жуткая жара .
Тут выше рекомендовали Кушу 1=Талисман , Восторг Идеальный .
Интересуют хорошие столовые неукрывные сорта .

[елена]

Помнится,я весной задавала вопрос о крупном винограде, ну, как вам фотки ,,

Юбилей Новочеркасска и Преображение,зимостоек до 23.

[ТАМАРА]

Сообщение от елена

Юбилей Новочеркасска и Преображение

Виноград красивый, спору нет Вот СВ в последнем номере предлагает саженцы по 229 грн

[елена]

Может кому пригодится
-------------------

Несколько лет тому назад в одной из газет я организовывал проект "Лучшая десятка", где было представлено мнение известных ученых и опытных любителей. Тогда этот проект вызвал у любителей винограда широкий интерес. Знаю, та "Лучшая десятка" у многих хранится в подшивках до сих пор, и виноградари периодически обращаются к ней.
Прошло время, виноградарский рынок наполнился новыми гибридными формами. Самостоятельно разобраться в потоке новинок не каждому по силам. Ко мне не раз звонили виноградари с просьбой сделать такой проект постоянным или хотя бы повторить.
К этой теме приковано внимание виноградарей. Во многих городах Украины регулярно проводятся выставки достижений виноградарей. В этом году в Симферополе состоялась первая Всеукраинская выставка-конкурс "Лучшая гроздь 2009", инициатор и куратор проекта В. Б. Ярмилко (долгие лета этому начинанию).

Прежде чем браться за какое то дело, надо точно представлять цели и задачи проекта. В данном случае речь идет о помощи виноградарям-любителям сузить рамки выбора перспективных сортов для своих виноградников. Сейчас рынок виноградных саженцев в Украине представлен несколькими сотнями сортов. В этом многообразии нетрудно потеряться. Мы все знаем, что ошибочно выбранный сорт несет потерю темпа в развитии виноградника, дополнительные трудозатраты по замене сорта, психологическую неудовлетворенность. Предварительный отбор лучших сортов в рамках проекта "Лучшая десятка" большая помощь начинающим виноградарям и особенно виноградарям с "глубинки" сделать меньше ошибок при выборе сортов, а для опытных виноградарей проверка и возможно корректировка собственных представлений градации лучших сортов, отслеживания тенденций в сортовых предпочтениях виноградарей.
В этом проекте я не стал обращаться к ученым виноградарям. Опыт прошлого проекта показал, что большая часть известных ученых-виноградарей не отслеживают ассортимент новых гибридных форм в том объеме, в котором хотелось бы. А их рекомендации по сортам часто идут в разрез с сортовыми пристрастиям любителей и не вписываются в цели и задачи проекта сузить выбор перспективных новинок до минимума.
Я предложил высказать свое мнение о "лучшей десятке", виноградарей с разных регионов Украины, чтобы учесть "поведение" сортов в разных климатических зонах.
Отсутствие единого мнения в высказываниях авторов, понятно и объяснимо - оно субъективное. И, несмотря на то, что десятка из-за этого несколько пополнела, что усложняет выбор, но зато она является абсолютно независимой оценкой и формируется личным представлением авторов, какие сорта будут популярны в ближайшем будущем, какие сорта должны выйти победителями в конкурентной борьбе за место под солнцем и контролируется только их внутренним редактором.
На мой взгляд, читатели при анализе лучших десяток должны учитывать один психологический нюанс. Большинство авторов представивших лучшие десятки выращивают и реализуют саженцы и хотели бы они того или нет, но на объективность их выбора лучшей десятки все равно в большей или меньшей степени будет оказано давление внутренней коммерческой жилки авторов. А величина этого влияния будет определяться личной морально-этической планкой. Прошу авторов лучших десяток на меня не обижаться за это предостережение, ведь эта естественность определена человеческой сущностью. И потом цель проекта не самопиар или реклама продукции, а помощь виноградарям. А главное должно быть обнажено, выделено из возможного наслоения чего бы то ни было.
Так, например, конкурс в г. Симферополь "Лучшая гроздь 2009" отличается по целям и задачам от проекта "Лучшая десятка 2009". Конкурс в г. Симферополь мне больше напоминает Бестен-шоу на выставках собак - праздник, с главной целью -популяризация винограда.
В нашем же случае речь идет о прогнозировании будущего ассортимента любительских виноградников. Где кроме парадной стороны - внешняя привлекательность и вкус ягод винограда должны быть учтены разные технологические показатели гибридных форм, как-то сила роста и урожайность, устойчивость к неблагоприятным внешним факторам среды, и т.д., которые иногда решающим образом влияют на окончательный выбор виноградарей.
Например, хороший по всем показателям сорт, но склонный к растрескиванию ягод, на мой взгляд, не имеет права на популярную жизнь и не должен рассматриваться. Да, давно известно, что если поддерживать постоянно высокую влажность на винограднике или в преддверии прогнозируемых осадков, постепенно, растянуто по времени повысить влажность почвы, то можно свести до минимума растрескивание ягод. Можно перекручивать гребень или применять некоторые другие способы, например я, нашел более простой способ уберечь виноград от растрескивания (о нем пишу в книге), но все равно это дополнительные хлопоты при выращивании таких сортов, причем без 100 % уверенности на полное сохранение урожая.
С некоторыми недостатками сортов можно бороться, и так поступают на виноградниках товарного направления, но тогда вступают в силу экономические соображения - коммерческая целесообразность по выращиванию таких сортов.
Наша же задача, ориентировать сотни тысяч обычных виноградарей для так называемых виноградников "для себя" на выбор сортов не трудоемких в технологии выращивания, без изъянов, с хорошей суммой хозяйственно полезных качеств.
Перейдем к представлению лучших десяток, но в начале проинформирую о результатах конкурса в Крыму.
На выставке-конкурсе в г. Симферополь представленные грозди винограда (в основном виноградарями Крыма и ближайшего региона) оценивало два жюри - профессиональное и составленное из журналистов и посетителей выставки (народное жюри).
Профессиональное жюри оценило виноград так:
- гран-при - Аркадия;
- первое место - София;
- второе место - Бажена;
- третье место - Ливия.
Оценка народного жюри:
- гран-при - Ливия;
- первое место - Гармония;
- второе место - Аркадия;
- третье место - Руслан.
Дальше будут представлены "лучшие десятки" сортов от известных виноградарей по регионам.
Западный регион представлен "лучшей десяткой" от председателя клуба Львовских виноградарей Б. М. Павлий и З. Васовским (Краковский регион, Польша).
1. Аркадия.
2. Лора.
3. Надежда АЗОС.
4. Августин.
5. Европлевен.
6. Красотка.
7. Юбилей Новочеркасска.
8. Гарольд.
9. Гурман (3-6).
10. Любимый.
"Лучшую десятку" Юго-Западного региона представляет О. В. Кривошеев (Одесская обл.).
1. Первозванный.
2. Преображение (Юбилей Новочеркасска, Виктор)
3. Ксения.
4. Рафинад.
5. Анюта.
6. Благовест.
7. Памяти хирурга.
8. Рошфор.
9. Ливия.
10. Новый подарок Запорожью.
Центральный регион Украины представляет известный селекционер и популяризатор винограда Е. А. Ключиков.
1. Аркадия.
2. София.
3. Бажена.
4. Ливия.
5. Гармония.
6. Лора.
7. Айвенго.
8. Новый подарок Запорожью.
9. Преображение
10. Серафимовский.
Киевский регион представлен "лучшей десяткой" от П. А. Мазур. (г. Киев).
1. Лора.
2. Августин.
3. Богун.
4. Ксения.
5. Сашенька.
6. Элегант.
7. АТ - 3-6.
8. Рошфор.
9. Тип Хаджебея. (Аркадия розовая).
10. Монарх.
Мнение виноградарей Юго-Восточного региона о "лучшей десятке" представил А. И. Пашков (г. Бердянск).
1. Преображение.
2. Юбилей Новочеркасска.
3. Анюта.
4. Богатяновский.
5. Первозванный.
6. Монарх.
7. Долгожданный
8. Фавор.
9. Рубиновый юбилей.
10. Кармен.
Восточный регион представлен "лучшей десяткой" от председателя клуба Луганских виноградарей А. И. Китайченко
1. Ксения.
2. Юбилей Новочеркасска.
3. Преображение.
4. Виктор.
5. Монарх.
6. Богатяновский.
7. Анюта.
8. Ливия.
9. Гурман ранний.
10. Арамис.
Выскажу и свое мнение. Мое представление о "лучшей десятке" во многом совпадает с десяткой представителей Восточного и Одесского регионов. Несколько удивило отсутствие в перечне, сортов Зарница и Ермак. Первый очень хорош по сумме качеств, а второй великолепный по вкусу. На мой взгляд недооценена г/ф Первозванный.
Наибольшее представительство в десятках получила г/ф Юбилей Новочеркасска. О лидере скажу отдельно ниже.
Новые формы представленные в десятках еще слабо изучены, в частности они не проверены в корнесобственном варианте и с большим запасом старой древесины, достоверно не выяснена ростовая энергетика и реальная плодоносность. А как известно, для долгожителя на винограднике эти характеристики при равных других, имеют большое значение, нет нагрузки - нет сорта.
Так и должно быть, ведь я обращался к опытным виноградарям, которые должны, как говориться "кожей чувствовать" перспективу. Ведь цель проекта попытаться заглянуть в будущее. Спрогнозировать какие сорта посаженные сегодня, будут удовлетворять виноградарей полезно хозяйственными качествами через 5-7 лет, и не будут тяготить через 10-12 лет.
Получилось это или нет, покажет время, лично у меня, как у виноградаря, в контексте логики предыдущего абзаца некоторые десятки вызывают неудовлетворенность. По этическим соображениям я не могу их ни комментировать, ни критиковать, тем более переходить на персоналии, персонифицировать критику. При составительной форме материала это было бы, по меньшей мере, некорректно. К тому же и я от ошибок не застрахован. Только время способно реально оценить и оценку и оценщиков.
Однако мне ничего не мешает высказать свой прогноз о тенденциях в развитии любительского ассортимента сортов винограда на ближайшие годы.
1. Для виноградарей выращивающих товарный виноград столовых сортов. Грозди - 700-1000 г, среднерыхлые, форма большого значения не имеет. Ягоды - удлиненные, сосковидные или овальные, весом 15-20 г и более, красные, разных оттенков, янтарно-желтые (без зелени) или вороненно-черные. Консистенция мякоти может быть разная, некоторые потребители предпочитают хрустящую ягоду, другие ее называют сладким огурцом и хотят мармеладную структуру мякоти, хотя с практической точки зрения плотная ягода, как правило, более транспортабельна, что является ценной характеристикой для товарников. Ростовая энергетика кустов сильная или мощная, высокая плодоносность.
Некоторые недостатки сортов, как-то растрескивание ягод, плохое опыление при неустойчивой погоде, горошение и слабое крепление созревших ягод, низкая плодоносность побегов я называю "пороками", потому, что раньше или позже они обязательно заставят виноградаря удалить эти сорта из виноградника. Крайне нежелательна склонность сортов к нападению ос, потери внешнего вида на 2-3 день после срезки и транспортирования.
Приоритетом среди других характеристик будет вкус ягод, (букет без явно выраженных тонов - вкус загадка) желательно с нежно-изящными мускатными оттенками, ради которого можно несколько пожертвовать и размером ягод.
На сегодняшний день высокую товарность и максимальные цены при реализации на рынке показывают Преображение и его ближайшие родственники, София, Ливия, Анюта и ряд других форм, однако некоторые из них требуют при выращивании дополнительных трудозатрат.
Скажу пару слов о "классическом" лидере - Аркадии. У неё, появился сильный конкурент - Зарница.
2. На виноградниках "для себя" наряду с отсутствием "пороков" и устойчивостью к неблагоприятным условиям внешней среды, вкус ягод должен стать определяющей характеристикой. На таких виноградниках предпочтительны сорта которые созревают рано и висят без потери вкусовых и других товарных качеств до глубокой осени (близкая к таким показателям г/ф Первозванный). Или конвейер при созревании, например как один из вариантов Первозванный, Ливия, Ксения, Зарница, Рафинад, Анюта.
Дополнительно для украшения виноградника можно завести, например Преображение или Юбилей Новочеркасска.
На маленьких виноградниках состоящих из нескольких кустов очень нежелательны сорта с функционально-женским типом цветка. В крайнем случае, их надо высаживать, учитывая господствующие ветра во время цветения, чтобы пыльца с обоеполых сортов попадала на сорта с функционально женским типом цветка или делать перекрестное опыление.
Не могу удержаться, чтобы не сказать добрые слова о великолепной четверке -Преображение, Юбилей Новочеркасска и Виктор, близкая к ним по размеру, окраске и форме ягоды Ксения. Вне сомнения это селекционная удача В. Н, Крайнова.
Все они близкие родственники, но, несмотря на то, что это очень эффектные формы, наверно нет смысла их все поселять на винограднике "для себя". Сейчас виноградари представившие лучшие десятки выделили в лучшую сторону Юбилей Новочеркасска, отчасти, наверное, потому, что эта гибридная форма начала распространяться раньше других. На мой взгляд, у этой четверки мало конкурентов. Пока не появится форма равная им по эффектности и урожайности, но с лучшим вкусом, они будут постоянно конкурировать за место на пьедестале. А между собой у них победит та форма, которая будет способна нести большую нагрузку, будет более урожайная в корнесобственном варианте. На данной стадии изучения этих форм чуть лучшие результаты по этой характеристике показывают Преображение и Юбилей Новочеркасска.
Глядя налучшие десятки можно отметить, что большая часть представленных в них гибридных форм выведены частными селекционерами. В. Н. Крайновым, Е. Г. Павловским, Е. А. Ключиковым, В. В. Загорулько и С. И. Красохиной. Селекционеры перечислены в порядке представительства их гибридных форм в лучших десятках. Селекция винограда нелегкий кропотливый труд, виноградари-любители оценивают это, мне не раз приходилось слышал слова благодарности в адрес этих селекционеров за выведенные ими хорошие сорта. Думаю, что выражу общее мнение виноградарей-любителей, если пожелаю селекционерам более жестких требований при отборе гибридных форм и новых селекционных удач

[Портвейн]

Пусть они сами его садят .
Лучше купить его года через два .
А сейчас надо покупать те сорта , что года два года назад столько стоили .
Это обычные законы рынка и пофигу что парят = саженцы винограда или новый мобильник .

[Марлена]

Я покупала(уже писала выше) г/ф этого же автора Крайнова. Назывался Гурман 1-12. Внешне он похож на сорта показанные Еленой. Но были только 2небольшие сигналки- так и положено на второй год Виноград по вкусу и размеру мне понравился, заметно, что гроздь обещает быть крупной. Семян мало 2-3, но заразы крупноваты Может,когда грозди станут полномерными-этот недостаток не будет так заметен.Цена на саженец у местного "плантатора" была 60грн.,при стоимости на сорта типа Кодрянка,Деметра и т.д. 25-35грн.

[Портвейн]

Короче ,дочитался я до ручки про сорта винограда .
И уже не знаю ,даже стратегии .
Садить укрывной виноград или неукрывной .
Два кустика укрывного (сортов увы не знаю ) поразили в этом году урожаем .
А на неукрывных всего понемногу .
Спасибо Елена за занимательную статью по топам 10 по регионам .
Наверно все-же воспользуюсь ее советами по нашему региону .
Хотя-бы этот вариант = ,,Или конвейер при созревании, например как один из вариантов Первозванный, Ливия, Ксения, Зарница, Рафинад, Анюта.,,
Благо Анюту я уже посадил весной = выходит с теми сортами что у меня были укрывных у меня уже три .

[Irina_Ira]

Сообщение от Портвейн

дочитался до ручки про сорта винограда.

Портвейн, а я к Вам с вопросом как к специалисту! У меня тоже голова уже квадратная от того, что хочу выяснить какие сорта винограда следует еще досадить, чтобы все как следует опылялось? При этом хочется, чтобы таких вортов быдо как можно меньше. У меня такие сорта:
Аркадия
Лора
Виктория
Восторг
Талисман
Может, выскажете свое мнение, основанное на всем прочитанном??
Если другие форумчане выскажутся и посоветуют мне - буду весьма признательна.

[Портвейн]

Портвейн, а я к Вам с вопросом как к специалисту!

Не смешите . Просто я немного в раздумьях .
Выбрать ваш (весьма достойный список ) , либо погнаться за раскрученными брендами на фоне трехлитровок .
Просто я немного лентяй . Не хочу заниматься бессмысленными темами .
Огород меня в этом году огорчил .
Виноградник и сад радует .
Развиваю радующие темы .

[Irina_Ira]

И все-таки, может посоветуете? Честное слово, у меня сейчас времени нет читать и анализировать инфу на эту тему, а решение надо принимать, иначе потеряю год времени (точно знаю, что весной будет не до того). Исключительно в порядке совещательного голоса. Никаких претензий. Или хотя-бы дайте информацию (если у Вас таковая имеется) о сроках цветения перечисленных сортов и самых популярных сортов-опылителей (никак не могу найти).

[елена.п]

Сообщение от Irina_Ira

Честное слово, у меня сейчас времени нет читать и анализировать инфу на эту тему, .

..Ира очень радует, что вы посадили виноград, но, больше огорчает подобный подход к этому вопросу,заниматься виноградом , это состояние души, это где-то даже фанатизм, а если нет времени даже почитать, тогда лучше отложите это до определённых времённо всё-таки на досуге поинтересуйтесь

[Мелисса]

Лена, какие сорта посоветуешь для нашего региона. Чтоб гарантировано вызревали. Кроме того хочу кишмыш. Ему нужен опылитель?

[Irina_Ira]

Сообщение от елена.п

лучше отложите это до определённых времён

Лена! Огромное спасибо за ссылки! Обязательно почитаю. А по поводу Вашего замечания "до лучших времен" так это только миф, сон, мираж. Они вряд ли наступят.
Если Вы заметили, я акцентировалась на слове "сейчас" говоря о нехватке времени. А если углублять эту тему, так могу Вам сказать, что мой энтузиазм сильно погасили в планетарии на последней, сентябрьской, выставке, авторитетно сказав, что только невежда мог так подобрать сорта и посоветовали сажать исключительно Преображение. Теперь хожу и обтекаю, ищу поддержку в правильности своих решений. Ведь сорта я подбирала с ориентацией на киевский регион и свои предпочтения. Поэтому любой совет я воспринимаю не как догму, а как руководство к углублению знаний именно в эту сторону.
К сожалению, все статьи дают настолько обтекаемую информацию, что разобраться трудно. Например: Русбол и Русбол мускатный - оба есть опылителями для моих сортов, но один цветет раньше другого и кто какой именно сорт опыляет я еще не выяснила. При этом я планировала посадить один кышмышевый сорт.
А вот Вашу информацию о том что КШ 342 отлично опыляет Лору я уже усвоила и ищу его. А какие сорта из моих он еще опыляет??? Вместе с кем цветет??
Так что не такая я совсем потерянная, как Вам показалось, просто хочется ускорить порцесс.

[елена.п]

Лидусь, КШ-и сами являются опылителями, я придерживаюсь списка до средне-ранних, средние уже рискованно, если по такому лету проскочили бы и они, но если брать те года,... у нас бывают сентябрьские заморозки, кот. сбросят листья с не совсем вызревшей лозой и дозревающими гронами, куст уходит в зиму не готовым и нам с тобой это не нуна, из КШ-й попробуй посадить Лучистый говорят неЧто , он идёт как средний но если природа нам будет дарить такую жару ,будешь его дегустировать в нач. сентября , моя Надежда АЗОС в этом году набрала абалденный сахар уже в конце августа, оценила её по достоинству,те года поспевала в серёдке сентября (средне-ранний)

[Мелисса]

Спасибо, Ленусь. Мы обычно выращиваем виноград на южной стене. А не попробовать ли на открытой местности на шпалере с низкой обрезкой, чтобы на зиму укрыть агроволокном?

[елена.п]

Ира, преображение отличный новый сорт по всем характеристикам, но как написал коллега Портвейн

Пусть они сами его садят

,...пока,сейчас цена черека 150 гр !!!!,саженец умножайте на два, а у некоторых и того поболе, лично я не готова сейчас платить такие деньги, через год-два страсти поутихнут, как это было всегда,посадила Ливию ,на неё цена уже довольно демократична, в прошлом году отдала за черенок 40 гр. , по характеристикам практически не уступает Преображению, идут ноздря в ноздрю, да и те сорта что вы написали,...хорошие сорта, правда с Викторией наверное буду прощаться, за шесть лет плодоношения в этом году пришло разочарование, ...по вкусовым качествам супер, очень нравится, но пошла трещать, и сильно поедаема осами (никогда такого не было)поэтому практически за неё боролась...
Лидусь смело сади на открытой местности только аговолокно я думаю не совсем хорошая мысль, лоза должна быть сухая, а этот матариал пропускает влагу, кусок шифера ,рубероида,или две доски домиком будет получшее.

[Irina_Ira]

Тут и спорить нечего. За такие деньги. СВ на весну анонсировал на Преображение (привитой) 229 грн, но это тоже ой-ой-ой. А с Викторией неужели все так плохо? На форуме ************** вроде-бы на растрескивание сильно не жаловались. В одном из сообщений говорилось, что если поливать раз в неделю, все будет ОК. Больше на ос.

[елена.п]

..Ир, я же говорю, это первый год,за шесть лет, я сама в прошлом году взахлёб за неё две руки держала, в этом году уже одну, а по поводу ос ,это проблема очень серъёзная, они сжирают всё, буквально за неделю,из грозди остаются фрагменты, пока я приготовила мешочки 80% ягод было уничтожено, вот и вопрос, для кого я буду держать этот виноград?, если рядом растущий Евростандарт они не трогают

[Irina_Ira]

Да, есть над чем подумать. А раньше осы не свирепствовали?
А что за Евростандарт? На ************** такого сорта я не видела. И еще вопрос. Кто опылитель у Вашей Виктории? (Извините за шквал вопросов. Дорвалась!!!)

[Портвейн]

Начал рыть виноградников моего региона .
Ой как мало из их знает интернет .
Да и так прайс содержит многие раскрученные новинки .
Странно что клуб Лоза Донбасса находится в Луганске .
Я думал что Донбасс гдето в Донецкой области

[елена.п]

Сообщение от Irina_Ira

Да, есть над чем подумать. А раньше осы не свирепствовали?
А что за Евростандарт? На ************** такого сорта я не видела. И еще вопрос. Кто опылитель у Вашей Виктории? (Извините за шквал вопросов. Дорвалась!!!)

..Ира, Евростандарт по другому Плевен европейский V 52-46 родители Плевен+ Дружба...возле Виктории у меня с одного боку Надежда АЗОС, с другой, Евростандарт, но, по-моему ей всё равно кто её опыляет