Определяем розы

[dnd]

Может кто сможет узнать эту розочку? Это все фото одной розы, но в разные периоды.

[Превосходная Алла]

Сообщение от Fleur

larissa,этот овчаровский пересорт у нас у всех одинаковый. Просто фото у меня с мобильника и цвет передан не точно. По цветовой гамме из английских я бы ее расположила между Gertrude Jekyll и Mary Rose. У нее насыщенный розовый цвет,а наружные лепестки более крупные и более светлые.

Девочки, всем привет! Давно сюда не заходила. Я со свежайшей информацией.
Сегодня разговаривала по телефоеу с Сергеем по поводу этой розы.
Он ответил, что сортов Розариум Ютерзнйн всего 3. Основной, который у нас у Весх есть и 2 сортотипа. Все три абсолютно идентичны, отличаются только по окраске цветков и все три есть в каталоге Кордеса. Название у всех трех Розариум Ютерзейн + год репродукции. Так что у Всех нас Розариум Ютерзейн, а кто покупал позже и в других местах - тоже Розариум Ютерзейн, только уже сортотипы.

[Fleur]

Сообщение от Превосходная Алла

Я со свежайшей информацией

Превосходная Алла, это не информация, а дезинформация.Так как эти 2 сортотипа , как вы их называете, ничего общего не имеют с нашей неопознанной, так же, как и сам Rosarium Uetersen . Посмотрите мой пост №194 в теме "Розы Кордеса"

[Гендальф]

Сообщение от dnd

Может кто сможет узнать эту розочку? Это все фото одной розы, но в разные периоды.

Наташа, мне Мейяновский Concerto 94 напоминает

[dnd]

Вова, я тоже вначале так думала...но что-то не совсем... а у кого мож растет и сравнить фотки, а?

---------- Post added at 09:53 ---------- Previous post was at 09:46 ----------

..она розовее, что ли, а моя светлее ... или это у меня солнца много? Ну, другого варианта пока нет..

---------- Post added at 10:05 ---------- Previous post was at 09:53 ----------

вот похожая...., может все дело в почве и освещении?

[natalka]

Насмотрелась на все Ваши розы и получила "воспаление" : хочу клумбу перед домом только из роз. А весной (пока розы просыпаются) море нарцисов и тюльпанов, а по углам пионы. Какие Вы молодцы! Я очарована!!!!!!!!!!!!!!!!

[Гендальф]

Сообщение от dnd

. а у кого мож растет и сравнить фотки, а?

Она играет цветом. Темная глянцевая листва.

[larissa]

Сообщение от Превосходная Алла

Я со свежайшей информацией.
Сегодня разговаривала по телефоеу с Сергеем по поводу этой розы.

Превосходная Алла, Вы лучше у этого Сергей, раз Вы с ним на короткой ноге, узнайте ГДЕ купил розку Я догадываюсь но лучше уточнить...Инфру можно в личку... Поверьте,Вы этим намного больше поможете, чем историей про два сортотипа Розариум да и сам Овчаров сможет воспользоваться результатами поиска Я думаю, он станет монополистом в Украине по продаже этой розы с правильным именем

[Викса]

Сообщение от larissa

Я думаю, он станет монополистом в Украине по продаже этой розы с правильным именем

Дааа? Мне уже интересно, что за роза. Редкостная?

[Превосходная Алла]

Сообщение от larissa

Превосходная Алла, Вы лучше у этого Сергей, раз Вы с ним на короткой ноге, узнайте ГДЕ купил розку Я догадываюсь но лучше уточнить...Инфру можно в личку... Поверьте,Вы этим намного больше поможете, чем историей про два сортотипа Розариум да и сам Овчаров сможет воспользоваться результатами поиска Я думаю, он станет монополистом в Украине по продаже этой розы с правильным именем

Ой, девочки! Ничего больше и ни у кого я спрашивать не буду, Вам все равно не угодиш. Роз. Юрерзейн у меня плетистая, большой шикарный куст и главное мне очень нравится. Ну а как ее действительно зовут - мне по барабану. Если для вас это так важно - сами и спрашивайте.

[Fleur]

Может кто -то опознает мой пересорт из голландского заказа (Дибора).
Расцвела у меня вместо Lilac Charm. Брала их три штуки, но две сразу при сортировке, они соответствуют,а третью дозаказом забирала на выставке. И вот результат. Может у кого то есть она с именем. Не могла же мне попасться розка, которой вообще в общем списке заказа не было. Форма куста, как у ЧГ,приятно пахнет, цвет теплый розово-коралловый.

[larissa]

Сообщение от Fleur

Может кто -то опознает мой пересорт из голландского заказа (Дибора)

Fleur, красивая розочка

[Fleur]

Вот у меня есть еще такая неопознанная красапеточка.
Цветет почти безпрерывно, кустик 40-50 см, больше не выростает, цветочки характерной формы 4-5см., с эффектом бархатистости. Может у кого- то такая есть или знаете, как ее зовут. Откликнитесь. Хотела бы еще таких прикупит, да не знаю, что заказывть.

[dnd]

А не из миниатюрных ли она часом?

[Fleur]

Думаю она из флорибунд. Покупала у Антипова, года три назад, с названием уж и не помню с каким. Но что розы под таким именем, как они ее назвали в помине нет, так точно. Я тогда облазила все сайты с розами. На одном видела фото с подобной розой, но название не подписано было, а хозяин фото не откликнулся.

[larissa]

Сообщение от Fleur

Вот загадка, так загадка!

Fleur, а этаhttp://www.helpmefind.com/rose/l.php?l=2.6363...

---------- Post added at 16:04 ---------- Previous post was at 15:51 ----------

Сообщение от Превосходная Алла

Он ответил, что сортов Розариум Ютерзнйн всего 3.

Превосходная Алла...
http://www.helpmefind.com/rose/l.php?l=2.61624 вот здесь информация по поводу этого утверждения... Два спорта имеют имена... Да и на год рождения этих спортов тоже можно глянуть...

[Превосходная Алла]

Сообщение от Fleur

Думаю она из флорибунд. Покупала у Антипова, года три назад, с названием уж и не помню с каким. Но что розы под таким именем, как они ее назвали в помине нет, так точно. Я тогда облазила все сайты с розами. На одном видела фото с подобной розой, но название не подписано было, а хозяин фото не откликнулся.

Fleur, у Вас Фокус Покус. Этот сорт часто мутирует в черные, белые и желтые цветки, даже на одном кусту бывают цветки и полосатые и с чистой окраской. Я брала 5 кустов из них 3 стали такие, как Ваша розочка.

---------- Post added at 13:20 ---------- Previous post was at 13:12 ----------

Сообщение от larissa

Fleur, а этаhttp://www.helpmefind.com/rose/l.php?l=2.6363...

---------- Post added at 16:04 ---------- Previous post was at 15:51 ----------

Превосходная Алла...
http://www.helpmefind.com/rose/l.php?l=2.61624 вот здесь информация по поводу этого утверждения... Два спорта имеют имена... Да и на год рождения этих спортов тоже можно глянуть...

Все правильно. Средняя на этом фото как раз наша незнакомка. Они все три Ютерзейн и две из них спорта от Р. Ютерзейн. Я могла не так услышать или что-то перепутать. Я же не ботаник не агроном в конце концов. Свою как раз я брала под названием ЮТЕРЗЕЙН, а Розариум потом сама добавила.

[Fleur]

larissa С П А С И Б О ! " А ларчик просто открывался" Думаю, это она, хотя цвет не точный. Будем грешить на цветопередачу. Но самое интересное, что я смотрела эту розу в ХЕЛПЕ, так как у Овчарова ее брала под русифицированным именем Ютерзейн. Но меня смутило не совпадение цвета. И я о ней забыла. Но так как мы уже перебрали всевозможные варианты, то остановимся на этом.

Превосходная Алла, Uetersen - Bred by Mathias Tantau
http://www.helpmefind.com/rose/l.php?l=2.6363&tab=1,
а Rosarium Uetersen - Bred by Reimer Kordes
http://www.helpmefind.com/gardening/l.php?l=2.5462
Теперь вы видите, что это две совершенно разные розы?

[Превосходная Алла]

---------- Post added at 19:48 ---------- Previous post was at 19:48 ----------

Сообщение от Fleur

larissa С П А С И Б О ! " А ларчик просто открывался" Думаю, это она, хотя цвет не точный. Будем грешить на цветопередачу. Но самое интересное, что я смотрела эту розу в ХЕЛПЕ, так как у Овчарова ее брала под русифицированным именем Ютерзейн. Но меня смутило не совпадение цвета. И я о ней забыла. Но так как мы уже перебрали всевозможные варианты, то остановимся на этом.

Превосходная Алла, Uetersen - Bred by Mathias Tantau
http://www.helpmefind.com/rose/l.php?l=2.6363&tab=1,
а Rosarium Uetersen - Bred by Reimer Kordes
http://www.helpmefind.com/gardening/l.php?l=2.5462
Теперь вы видите, что это две совершенно разные розы?

Так что получается, что эта роза называется просто Ютерзейн (Тантау).
И у Овчарова вначале все правильно было написано. Потом, ему показалось, что название ине полное и дописал Розариум и в результате, когда пошли сравнения, получилось не то?
Теперь все понятно, наша незнакомка называется ЮТЕРЗЕЙН (Тантау).
Смотрела в розенбуке, там ее нет.

[Fleur]

Да, Алла, именно так она и называется - Uetersen ( Bred by Mathias Tantau) Но вы видите какую путаницу внесло ее русифицорованное название Ютерзейн? Какая из за этого "котовасия" получилась"? А если бы она была подписана - Uetersen (да еще и указан оригинатор), то никаких проблем не возникло , мы бы сразу ее определили.

[larissa]

Сообщение от Превосходная Алла

Fleur, у Вас Фокус Покус. Этот сорт часто мутирует в черные, белые и желтые цветки, даже на одном кусту бывают цветки и полосатые и с чистой окраской.

Распрекрасная Алла! Помните, мою просьбу по поводу языка-еще пример... Эта роза http://www.helpmefind.com/rose/l.php?l=2.36435 'Hocus Pocus... если на русском Хокус Покус...
И еще...пжл..почитайте, как проводится селекция,и Вы поймете, что слово мутация здесь просто не уместна... Не мутирует эта розаОна создана Кордесом исключительно для тепличного выращивания на срезку... Поэтому в ОГ она чувствует себя не совсем хорошо...

[Превосходная Алла]

Лариса, простите, но я с Вами не согласна. У меня она именно мутирует (почковая мутация), да еще и как, Возможно это по другому называется.
Я отправила по электронке правильное название Ютерзейн Овчарову. Получила ответ, что Ютерзейн или Розариум Ютерзейн снята с производства в пользу Лагуны.

[Fleur]

Hocus Pocus у меня была одно лето, заморыш заморышем, а в зиму и сгинула.Не предназначена она для открытого грунта. Эта розка, что у меня , зимует без прблем уже третью зиму и с каждым годом становится все лучше и лучше. Да, по форме цветка она похожа с Hocus Pocus, но цвет бордово-красный без черноты, а в начале роспуска цветочки вообще с алыми бликами. Вот там на фото есть одна такая розочка посредине.

[larissa]

Сообщение от Превосходная Алла

Я отправила по электронке правильное название Ютерзейн Овчарову. Получила ответ, что Ютерзейн или Розариум Ютерзейн снята с производства в пользу Лагуны.

А зачем по электронке Алла, умоляю и Вас и Овчарова... не говорите глупости Первая роза Тантау на производстве у Кордеса никогда не была Да Вы и на год ее регистрации посмотрите...Это одна из первых роз на границе современных шрабов и старинных роз...Я вообще ее нашла в питомнике старинных роз... И если бы не название, прошла бы мимо... Ее легко можно отнести к раритетам...А тому Коллекционеру, который ее сохранил "Огромное спасибо" Этой розы уже много лет нет в западных питомниках... В Германии -один... И то он ее размножением не занимается....
А по-поводу знаменитой Розариум... Вы даже представить себе не можете. сколько денег заработал г-н Кордес на своем детище... и будет зарабатывать дальше... Роза продана множествам питомникам в Европе и Америке... И запретить им ее размножать г-н Кордес не может...
А то что говорит Овчаров... это слышал звон... Дествительно маркетинговый отдел Кордеса, рекомендует розу Лагуну, как предпочтение старой Розариум... по причине лучшей устойчивости и здоровья... И вместе с тем, в 2009 году зарегистрировал еще 2 спорта Розариум...

---------- Post added at 12:08 ---------- Previous post was at 12:05 ----------

Сообщение от Fleur

Да, по форме цветка она похожа с Hocus Pocus

Fleur, меня тоже смутил этот цвет... Если форма цветка похожа, посмотрите у Кордеса в ландшафтных розах или флорибундах свежее 2000года...

[Превосходная Алла]

Лариса, я имела ввиду, что сам Овчаров больше не будет размножать Ютерзейн. Про эту всю котовасию с Кордесом и Тантау - Вам виднее.

[садовник]

Сообщение от Превосходная Алла

Этот сорт часто мутирует ,

этот сорт - мутация от блак бьюти. и как оказалось, очень неустойчивая. поэтому часто происходит возврат к исходному сорту(внимательно читаем приписьки в хелпмифайнде)...
а вот вымывание основной окраски в жёлтый и прочие тона, это уже из области питания розы, т.е. дефиците того или иного микроэлемента, отвечающего за устойчивость окраски...

[Превосходная Алла]

Спасибо Садовник за поддержку!
Мне на этом форуме зачастую приходится занимать оборонительную позицию.
Фокус Покус это не мутация, а недоразумение от Блак Бьюти.
Может у Fleur и есть Блак Бьюти? Хотя я больше склоняюсь к Фокусу Покусу. Взяли срезали отмутированный побег Фокуса и в произвдство, а Fleur достался готовый экземпляр. Предполагаю, что и мне тоже так попало. У меня же из пяти, три вернулись. И кстати Покус достаточно хорошо зимует в условиях Харькова, но болезненна - жуть.

[Fleur]

Ура! Одной безымянной меньше. Посмотрела Black Beauty, действительно у меня она. Спасибо всем за помошь в определении.

[larissa]

Сообщение от Fleur

Одной безымянной меньше.

Fleur, мне кажется, что Овчаров уже должен Форуму ... причем большую скидку и полное отсутствие пересорта...

[larissa]

Сообщение от садовник

этот сорт - мутация от блак бьюти. и как оказалось, очень неустойчивая.

меня терзают смутные сомнения по -поводу... мутации некоторых обязательных качеств у роз...
Сорт
Hocus Pocus сам мутант... при чем его сортовые признаки сохраняются только в тепличных условиях... это слова Кордеса... При крайней неустойчивости, не было бы сейчас в переходах этих роз в продаже... Вот и объясните Распрекрасной Алле, как может НЕ морозоустойчивый сорт при размножении окулировкой стать морозоустойчивым...