![]() |
|
|
#272 |
|
Местный
Регистрация: 05.11.2015
Адрес: Днепр
Сообщений: 6,714
Сказал(а) спасибо: 38,122
Поблагодарили 50,145 раз(а) в 6,414 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
ПРовинции разные бывают.)
Мы не Киев и не Москва, мы - Родина Брежнева! Как один нехороший человек обозвал "родина застоя"... Генсек был благодарным человеком и этим всё сказано, не чета нынешним. Снабжение было много лучше, родственники из подмосковья уезжали с полными сумками. Да, не лежало мясо на прилавках - его "сметали" быстро, все знали во сколько и по каким дням завоз. Обёрточная бумага была разная- масло и селёдку заворачивали в вощёную, высшего качества белая - колбаса, конфеты, серая - мясо, рыба. Вонючих авосек не было! Я за экологию двумя руками, но не так наскоком,непродуманно, без подготовки хорошие дела не делаются! Для того, чтобы люди захотели беречь природу, необходимо самим подавать пример! Последний раз редактировалось flowerss; 12.12.2021 в 18:17. |
|
|
|
|
#273 |
|
Местный
Регистрация: 26.10.2014
Адрес: ЗапороGье
Сообщений: 1,859
Сказал(а) спасибо: 1,091
Поблагодарили 5,921 раз(а) в 1,541 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Так Днепропетровск был закрытый город. Статус ЗАТО давал много неудобств, чтобы жители не разбегались - полагалось 20% надбавка к окладу всем работникам, даже далеким от секретных проектов, и - высшая категория снабжения.
Брежнев по молодости был крутой "административный менеджер", начинал карьеру, кстати, с Запорожья, но снабжение Днепропетровска - не его заслуга, а Южмаша. Запорожье статусом закрытого города не обладал - без надбавок и категорий, зато концерты советских и зарубежных звезд проходили в Запорожье сразу на два города - с Днепропетровска ездили смотреть к нам, потому что туда не пускали. Что касается продовольствия. Я 79-года рождения и все 80-е, когда я ездил в село к бабушке и дедушке - было ощущение продовольственного изобилия. Копченые свиные окорока висели в каждой прихожей, овощей и фруктов - сколько хочешь. Я до сих пор помню сельский магазин - огромное количество игрушек и книжек, с учетом того, что это просто село. Но старшие мне говорили, что такое изобилие - это именно 80-е, в 60-70 с изобилием товаров было не так. Последний раз редактировалось СаДом; 12.12.2021 в 19:15. |
|
|
|
|
#274 |
|
Местный
Регистрация: 05.11.2015
Адрес: Днепр
Сообщений: 6,714
Сказал(а) спасибо: 38,122
Поблагодарили 50,145 раз(а) в 6,414 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Я старше Вас,не пишу о политике, для меня люди делятся на две категории.
Родина Брежнева - Каменское, Днепродзержинск! Я не меняю аватарку): "Днепр" написала в 15г., как обобщённое, регион - дача+дом между небом и землёй.) Разговор был о пакетах и бумаге... |
|
|
|
|
#275 |
|
Местный
Регистрация: 26.10.2014
Адрес: ЗапороGье
Сообщений: 1,859
Сказал(а) спасибо: 1,091
Поблагодарили 5,921 раз(а) в 1,541 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Все таки странно, что только я помню целлофановые пакеты, их конечно было не так много, как оберточной бумаги - но были.
А еще - пельмени у в картонной упаковке, в принципе всё было в картонной упаковке... Про целлофан. Последний раз редактировалось СаДом; 12.12.2021 в 21:48. |
|
|
| Пользователь сказал cпасибо: | пятница (13.12.2021) |
|
|
#276 |
|
Местный
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: г Киев
Сообщений: 1,261
Сказал(а) спасибо: 28,646
Поблагодарили 7,890 раз(а) в 1,004 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Так и было, продукты продавцы заворачивали в пергамент, даже 100 грамм колбасы порезанной. Магазины были не на самобслуживании. Сейчас в тонкий пакет без ручек взяла лук, выкладывая на ленту перед кассой, он порвался. Говорят к хорошему привыкают быстро, оказывается и к плохому. На очереди пластиковые бутылки.
|
|
|
|
|
#277 |
|
Местный
Регистрация: 11.09.2011
Адрес: Буча Київська обл.
Сообщений: 3,167
Сказал(а) спасибо: 2,193
Поблагодарили 6,257 раз(а) в 2,417 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
В Екомаркеті для овочів і фруктів пропонують безкоштовні пластикові сіточки, які швидко закінчуються і зрідка поповнються продавцями. Кульки дійсно благенькі -рвуться в руках. Довелося на кожну капустину клеїти чек з вагів. Як жалісливо дивилися на мене покупці, які стояли за мною в черзі до каси
---------- Post added at 22:23 ---------- Previous post was at 22:14 ---------- Живу рибу клали до авосьок як на Бесарабці, так і в Бучі, бо справді живою була риба, яка ще стрибала при чищенні. А от м'ясо носили в клейончатих сумках, щоб не дратувати сусідів дефіцитом. І це власний досвід |
|
|
| Пользователь сказал cпасибо: | пятница (13.12.2021) |
|
|
#278 |
|
Местный
Регистрация: 11.07.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 3,996
Сказал(а) спасибо: 10,161
Поблагодарили 12,974 раз(а) в 2,831 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
В 70 годах мясо заворачивали в бумагу, да и рыбу тоже. А в авоськах носили в основном овощи. Для остального я шила сумки. И молоко покупали в стеклянной таре или на разлив, а под сметану брали банки. И вообще! Жили без этих пакетов и ничего. Они же катастрофа для планеты. Но у нас как всегда все наоборот. Сначала запретят, а потом думают чем заменить. Вот так сейчас у нас сделали с парковкой. На забивали кучу столбиков из нержавейки (кстати, 1 шт стоит где то 1500 грн), перекрыли все тротуары, а парковок в принципе нет. От слова нет совсем. У нас одна платная возле дворца Украина и все. Теперь все машины стройными рядами стоят по обе стороны улицы, потому как на одну не помещаются. Итого от 4 полос остается две. Да еще все дворы забиты, туда не только скорая с пожаркой не въедут, но палец воткнуть негде. Вот каким местом думают? С одной стороны вроде хорошо что тротуары освободили, а с другой увеличили пробки на дорогах.
__________________
Зовут Наталья и прошу на "ты"! |
|
|
|
|
#279 |
|
Местный
Регистрация: 08.06.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,553
Сказал(а) спасибо: 17,704
Поблагодарили 12,976 раз(а) в 2,103 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Я против возврата к банкам и бутылкам.
Я за сортировку и переработку мусора, разумное использование пл. пакетов. В аптеке рядом с домом даже пластинку таблеток пытаются запихнуть в пакетик.
|
|
|
|
|
#280 |
|
Местный
Регистрация: 11.07.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 3,996
Сказал(а) спасибо: 10,161
Поблагодарили 12,974 раз(а) в 2,831 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Я тоже за сортировку и переработку
__________________
Зовут Наталья и прошу на "ты"! |
|
|
|
|
#281 |
|
Местный
Регистрация: 05.11.2015
Адрес: Днепр
Сообщений: 6,714
Сказал(а) спасибо: 38,122
Поблагодарили 50,145 раз(а) в 6,414 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Много лет сортирую, вот только нет у нас баков
для раздельного сбора мусора.Раньше стояли контейнеры под пластик, но видимо посчитали накладным, короч, "оптимизировали", пристроили отсек для Побутових відходів, нестандарта. Сейчас смеются над временами застоя, но лозунг"Экономика должна быть экономной", ох как необходим. Взяли бы в пример Японию, там есть чему поучиться они не тем занимаются, это ж сколько денеХ можно наскирдовать) |
|
|
|
|
#282 | |
|
Местный
Регистрация: 09.06.2011
Адрес: ------
Сообщений: 1,190
Сказал(а) спасибо: 2,000
Поблагодарили 7,023 раз(а) в 1,020 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Цитата:
Когда купили участок , то не один год вели "раскопки". Мало того, что весь закуток дачных кооперативов вывозили свой мусор и закапывали. Лопатой натыкались от водочных бутылок до остатков семейных трусов и треников "мечта председателя". Оказалось, что сюда вывезли машину пустых пластинок от барбутурала или как его там правильно. Они не разлагаются, лежат пластом в земле, выкапывать их, то ещё удовольствие, лопата стучит и скользит. Не готов наш народ к разумному использованию. Кооперативы, когда в Киев едут, мимо нас, по дороге, на обочинах ( читай в лесу) оставляют мусорные пакеты. Что в тех головах? На днях, очередной жлоб остановился возле соседки и выгрузил на её мощение полный мусорный пакет. И мы сортируем. Но у нас, по дороге в Киев, как минимум 6 точек, где стоят контейнеры для раздельного мусора.
__________________
Мене нема на форумі. І не планую повертатись. |
|
|
|
|
|
#283 | |
|
вечный бегатель, вечный прыгатель
Регистрация: 12.03.2011
Адрес: киев
Сообщений: 7,569
Сказал(а) спасибо: 50,535
Поблагодарили 40,338 раз(а) в 6,235 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
..отбивные, которые 90% народу почему-то называли биточками
![]() Праздничное, "выходное" блюдо)) Позже стали выпендриваться и запекать "по-французски", с ананасами и т.д. Ну и шашлыки никто у нас из баранины не готовил, только ошеек свиной...если достанут а вот вырезки никто из нас никогда и не видел, ее мясники "унутри себя" потребляли)) ---------- Post added at 18:37 ---------- Previous post was at 18:33 ---------- Цитата:
в Велмарте вежливо просят паковать в них только мясо, рыбу и сыпучие продукты, но денег не берут в ощем, как обычно, "у каждого мальчика свой юмор" ![]() ---------- Post added at 18:55 ---------- Previous post was at 18:37 ---------- народ пошел креативить))) фото из сети
__________________
не чіпай, бо пожалкуєш Последний раз редактировалось пятница; 14.12.2021 в 00:51. |
|
|
|
|
|
#284 |
|
Местный
Регистрация: 21.11.2013
Адрес: Черкассы
Сообщений: 2,582
Сказал(а) спасибо: 3,657
Поблагодарили 7,404 раз(а) в 1,882 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
А если в магазин припрешься со своими пакетиками?
У меня есть несколько пачек по 100 шт. в загашнике. Все разноцветные, не магазинные. Не в копейках этих дело. Вот из вредности набрать товара на чек тысячи в полторы и со своими пакетиками. |
|
|
|
|
#285 |
|
Местный
Регистрация: 11.09.2011
Адрес: Буча Київська обл.
Сообщений: 3,167
Сказал(а) спасибо: 2,193
Поблагодарили 6,257 раз(а) в 2,417 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Ваша вредність може обійтися вам в кругленьку копієчку, бо продукти, які кладуться в кульки, мають дуже обмежений термін зберігання. Справжня вредність у вищому пості- клеїти чек з вагів на кожну одиничку вагових продуктів. В АТБ вагів у торговому залі не встановлюють, тому доведеться висипати з кошика на транспортер
|
|
|
|
|
#286 |
|
Super Moderator
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,115
Сказал(а) спасибо: 2,344
Поблагодарили 82,040 раз(а) в 25,841 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Я сходил со свои пакетиком....ничего, все ок.
|
|
|
|
|
#287 |
|
вечный бегатель, вечный прыгатель
Регистрация: 12.03.2011
Адрес: киев
Сообщений: 7,569
Сказал(а) спасибо: 50,535
Поблагодарили 40,338 раз(а) в 6,235 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
В США , штат Вашингтон, в супермаркетах бумажные пакеты (типа крафтовых) для всего, что не расфасовано. Для овощей , фруктов в т.ч. Как у нас для выпечки. На кассе тоже бумажные с ручками почти везде. Нефасованные мясо и рыба, таки, в пластик.
Ну и строгое разделение мусора. За перерабатываемый не платишь, кажется, вообще или платишь по другим тарифам. Но найдут там неправильный мусор - накажут, пересчитают.
__________________
не чіпай, бо пожалкуєш |
|
|
|
|
#288 |
|
Местный
Регистрация: 20.03.2018
Адрес: Чернигов
Сообщений: 594
Сказал(а) спасибо: 3,801
Поблагодарили 1,580 раз(а) в 391 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Когда переехали за город, сортировка мусора получилась сама собой. Все, что может гореть - горит в печке. Все, что может быть съедено - выносится "под столб" для окрестных котов-собак. Все, что может сгнить - в компост. Ветошь в процессе стройки вообще на вес золота. По итогу получается, что в мусор в основном вывозятся только пластиковые бутылки и пакеты. Раньше стояли возле контейнеров сетчатые ящики для пластика, потом их как-то убрали, сейчас вроде опять поставили. Хочется надеяться, что пластик из них вывозится не в общую мусорку, а все-таки в переработку.
![]() По поводу пакетов. Стараюсь использовать их рационально. Высшего пилотажа, как моя мама, которая их стирает, я конечно не достигла , но пакеты из-под хлеба, овощей-фруктов и т.п. использую повторно и бывает, что не один раз. При этом вот это вот "подесятькопеек" за пакетик, который всю дорогу был в цене продукта, вызывает протест. Вот такое вот противоречие.
__________________
Я Наташа |
|
|
|
|
#289 |
|
Местный
Регистрация: 08.06.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,553
Сказал(а) спасибо: 17,704
Поблагодарили 12,976 раз(а) в 2,103 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Желание подзаработать под лозунгом борьбы за чистоту довкiлля. Не удивлена.
|
|
|
|
|
#290 |
|
Местный
Регистрация: 11.07.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 3,996
Сказал(а) спасибо: 10,161
Поблагодарили 12,974 раз(а) в 2,831 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
В Новусе посчитали пакеты, в Сельпо тоже, причем по разной цене
А перчатки как висели, так и висят. Цирк бесплатный! По дороге на дачу есть хороший магазинчик. Там продают то что собрали у себя (сад есть с фруктами и ягодами) и то что закупили у соседей. Все свежее и цены приятные. Так вот в субботу мимо проезжала, решила скупиться. Маечка пакет по 2,1грн Я глаза вытаращила, на что мне все перепаковали в маленькие пакетики, бесплатные. Правда пришлось 3 раза в машину сбегать Вот это как? Развлекуха или полное непонимание проблемы?
__________________
Зовут Наталья и прошу на "ты"! |
|
|
|
|
#291 |
|
вечный бегатель, вечный прыгатель
Регистрация: 12.03.2011
Адрес: киев
Сообщений: 7,569
Сказал(а) спасибо: 50,535
Поблагодарили 40,338 раз(а) в 6,235 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Скорее всего, платные пакеты могут действовать как психологический фактор, заставляющий не набирать лишнего
__________________
не чіпай, бо пожалкуєш |
|
|
|
|
#292 |
|
Местный
Регистрация: 11.07.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 3,996
Сказал(а) спасибо: 10,161
Поблагодарили 12,974 раз(а) в 2,831 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Та наш народ приспособится. Я в этом не сомневаюсь. такой изобретательности, как у нашего народа, во всем мире не сыщешь
__________________
Зовут Наталья и прошу на "ты"! |
|
|
|
|
#293 |
|
Местный
Регистрация: 11.09.2011
Адрес: Буча Київська обл.
Сообщений: 3,167
Сказал(а) спасибо: 2,193
Поблагодарили 6,257 раз(а) в 2,417 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Тому фасовочні кульки завжди були безкоштовні, щоб покупці купували по максимуму. Пройде трошки часу і магазини знову будуть вішати ,,безкоштовні'' кульки. Але для цього потрібно достатньо наштампувати кульків під нову мульку. На це дали один рік, але бізнес почне набагато раніше. Наразі ціни на буряк, капусту, цибулю, картоплю потроху зростають. І хто зна, чи в ці накрутки вже включили вартість майбутніх моднявих кульків
|
|
|
|
|
#294 |
|
вечный бегатель, вечный прыгатель
Регистрация: 12.03.2011
Адрес: киев
Сообщений: 7,569
Сказал(а) спасибо: 50,535
Поблагодарили 40,338 раз(а) в 6,235 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Доречі, у Форі "желатинові" (чи як воно..) пакети є, великі. Вдвічі дорожче за звичайні. Але, наскільки я оцінила, "прокатна машина" на мінімум виставлена і навряд чи той пакет витримає цикл повторних використань
__________________
не чіпай, бо пожалкуєш |
|
|
|
|
#295 | |
|
Местный
Регистрация: 04.03.2016
Адрес: измаил, одесская обл
Сообщений: 512
Сказал(а) спасибо: 2,389
Поблагодарили 1,833 раз(а) в 420 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Цитата:
а «крафтовые» пакеты мы на общественно полезном труде делали, за сто штук платили 10 копеек. жаль, недолго длилось, не успела озолотиться. потом срочно начали «беречь леса амазонии, переходить на целлофан» теперь видимо леса пофигу.
__________________
Татьяна Последний раз редактировалось paraska; 14.12.2021 в 22:58. |
|
|
|
| Пользователь сказал cпасибо: | пятница (15.12.2021) |
|
|
#296 | |
|
Местный
Регистрация: 26.10.2014
Адрес: ЗапороGье
Сообщений: 1,859
Сказал(а) спасибо: 1,091
Поблагодарили 5,921 раз(а) в 1,541 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Цитата:
![]() А бумагу можно из соломы делать. Была у меня книга "Томек ищет снежного человека" польского автора и польского же издания - на русском, еще в 80-е. Принес учителю географии (подрабатывал учитель переплетом) - он говорил - отличная бумага - из соломы, в Польше вся бумага - из соломы делалась. |
|
|
|
|
|
#297 |
|
вечный бегатель, вечный прыгатель
Регистрация: 12.03.2011
Адрес: киев
Сообщений: 7,569
Сказал(а) спасибо: 50,535
Поблагодарили 40,338 раз(а) в 6,235 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Черт возьми, а даже приятно, что украинцы "положили" сайты книжных интернет - магазинов))
Жаль, что Буква так за три дня и не починила свой. Пришлось две из трех книг перезаказать на якабу, а третьей у них нет. А якабу молодцы, их айтишники круче)) В общем, свою "ковидную тысячу" я почти пристроила)) https://tk.media/analytics/chitayusc...iyu-2021-12-18
__________________
не чіпай, бо пожалкуєш Последний раз редактировалось пятница; 19.12.2021 в 00:26. |
|
|
| 3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
|
|
#298 |
|
Местный
Регистрация: 09.06.2011
Адрес: ------
Сообщений: 1,190
Сказал(а) спасибо: 2,000
Поблагодарили 7,023 раз(а) в 1,020 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
А мне ещё не приходило сообщение, что я могу "гулять на все". Пишет "Ждите. ВсЁ будет"
![]() Я бы на ж/д билет потратила. Только не могу понять, как этими "деньжищами" оплатить, если билет стоит в 2 раза дороже?
__________________
Мене нема на форумі. І не планую повертатись. |
|
|
| Пользователь сказал cпасибо: | пятница (18.12.2021) |
|
|
#299 |
|
вечный бегатель, вечный прыгатель
Регистрация: 12.03.2011
Адрес: киев
Сообщений: 7,569
Сказал(а) спасибо: 50,535
Поблагодарили 40,338 раз(а) в 6,235 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
писали где-то, что можно доплатить сверх
__________________
не чіпай, бо пожалкуєш |
|
|
| Пользователь сказал cпасибо: | BARBACYCA (19.12.2021) |
|
|
#300 | ||||
|
Освоившийся
Регистрация: 03.11.2021
Адрес: Одесса, Нерубайское
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 101 раз(а) в 37 сообщениях
![]() ![]() |
Цитата:
Не дороговато ли?На днях был в Метро. на кассах пакеты большие по 4.10, малые по 3.50. Белые, с логотипом магазина Цитата:
Мусор сортирую. Пищевые отходы - в альфатер. То, что могут съесть собачки и котики, достанется им. ПЭТ-бутылки отдаю продавцам на базаре, под молочку и вино. Стеклянные оставляю возле контейнера, там же и отслужившую одежду/обувь, - кому надо, тот возьмет. Отработанные батарейки отвожу в Эпицентр, там есть для них спец. ящик. Свинцовые аккумуляторы (коих у меня за год скапливается десяток, такая специфика работы) отдаю на пункт приема металла. Вот бы еще придумать. куда негодные дневные лампы пристроить? Сейчас их совсем немного, но всё же есть. Цитата:
Еще про пакеты: знакомая продавщица на базаре рассказала, что у нее за один торговый день уходит 750(!) пакетов, три упаковки по 250 шт. И это только с одной маленькой торговой точки. Там даже не магазин, а лоток - цитрусовые, шампиньоны, еще какая-то мелочевка... Можно себе представить объем потребления пакетов по всей стране! ![]() Цитата:
__________________
Лес рубят. Парк будут сажать. ;) |
||||
|
|
| Пользователь сказал cпасибо: | пятница (19.12.2021) |
![]() |
| Социальные закладки |
|
|
Похожие темы
|
||||
| Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
| Теревені 2020. | садовник | Форумные посиделки | 689 | 17.02.2021 13:05 |