Яблоня(сорта и агротехника)

[apple1210]

Почему нет. Я бы оставила самый сильный побег.

[pacat]

Сообщение от Marik

У меня старая яблоня ... выпустила несколько штук поросли (яблоневой). ... будет из них толк?
... Яблоню давно покупала мама, на что привита - не знаю.

По-перше, зверніть увагу звідки виросла поросоль: якщо із стовбура - то це буде яблуня такого ж сорту як і була; якщо із кореня - то виросте дичка або підщепа на якій була вирощена сортова яблуня (наприклад ММ-106 чи 54-118) - в цьому випадку яблук не дочекаєтеся . Ви пишете, що яблуня була куплена, отже, вона була щеплена! А тому якщо зараз виростити поросоль з кореня, то треба цю поросоль обовязково пощепити.
І ще одне: якщо все ж таки лишаєте, то лишайте один найсильніший пагін, а не два чи три - не створюйте конкурентів, бо буде погано рости.
Підходьте до вирішення питання системно

[Amator]

Ситуация следующая. Купил три года назад годичных саженцев Вильямса Прайда две штуки.
Посадил в разных концах дачного участка. Сейчас им уже три года. Плодов пока не было.
Растут вроде неплохо. Но вот странность 10 декабря 2020 года все деревья в саду ( даже айва ) сбросили листья . А эти две яблоньки как бы с «зимой не согласны». Ни одного листика не сбросили . А ведь на днях были морозы до 8 градусов. В прошлом году саженцы были не такими большими и я оборвал руками все листья. А если деревья будут большими? В общем, что делать?

[apple1210]

А вы уверены, что у Вас Вильямс Прайд? Это же вроде летний сорт. Листва задерживается обычно на зимних и поздне осенних сортах, а летние к этому моменту все лысые уже. Даже раньше, в конце сентября начинают облетать. Ну, это по моим наблюдениям.

[Amator]

Сообщение от apple1210

А вы уверены, что у Вас Вильямс Прайд?

Саженцы заказал через интернет на фирме вроде солидной. Прислали НП.
Просил один саженец но сказали что осталось всего два , мол забирайте оба или ни одного. Оба были годичные , прямые без ответвлений стебельки.
Естественно привитые на подвой.
Я тоже удивляюсь , но пока плодов нет. Кстати есть у меня из ранних Мельба . Тоже трех летка . Я её посадил на участке как опылитель для Вильямсов Прайд. Так на ней уже было одно яблочко. И листья она сбросила одна из первых. Так что подожду.
А из поздних сортов у меня Семеренка трехлетка. Она тоже сбросила листья как и все яблони.

[садовник]

Сообщение от Amator

В общем, что делать?

пока деревья небольшие, то можно провести искусственную дефолиацию.
они привиты на семенной или на п/карликовый подвой?

[Amator]

Сообщение от садовник

они привиты на семенной или на п/карликовый подвой?

На подвой не карликовый. На днях поеду на дачу рвать листья. :)
Надеюсь яблони как подрастут будут делать это самостоятельно.

[pacat]

Сообщение от садовник

пока деревья небольшие, то можно провести искусственную дефолиацию.
они привиты на семенной или на п/карликовый подвой?

Дефоліацію (штучне (ручне) видалення листя), зазвичай, проводять перед збором плодів, щоб полегшити цей процес. В даному випадку про плоди мова не йде. Поясніть, будь ласка, з якою ціллю радите видалити листя на дереві без плодів, в якому вже зупинилися фізіологічні процеси, адже були заморозки і на дворі - грудень! Або іншими словами - що це має дати дереву, чи хіба це проблема, що дерево саме не скинуло листя? Таке часто спостерігаю на молодих деревах, і ніяких негативних наслідків немає. Листя рано чи пізно все одно до весни облетить.

Відомо, що штучне видалення листя обов'язково потрібне лише при пересадці дерева

Приклад з мого саду: Трирічна яблуня Гренні Сміт станом на 1 грудня 2020

[ntyrti]

Сообщение от Amator

На днях поеду на дачу рвать листья. :)

Смысл какой? У меня тоже на "Скифское золото", "Флорина" и других поздних сортах ХЗЧ грушах и яблонях висят листья, даже после обработки 4-5 %, ЖК. И обрывать не собираюсь. Имею порядка 150 кустов роз и все с листьями, хотя и в сентябре и октябре, а ноябре вообще по -10*С и более больше недели.Так что, всё обрывать? Природа сама всё сделает. Нужно не забывать, что сад для нас , а не мы для сада.

---------- Post added at 17:32 ---------- Previous post was at 17:27 ----------

Сообщение от pacat

Приклад з мого саду: Трирічна яблуня Гренні Сміт станом на 1 грудня 2020

У меня так же выглядят деревья, только вся трава вымерзла. Моим деревьям от 5 до 8лет

[садовник]

Сообщение от pacat

Дефоліацію (штучне (ручне) видалення листя), зазвичай, проводять перед збором плодів, щоб полегшити цей процес. В даному випадку про плоди мова не йде. [B]Поясніть, будь ласка, з якою ціллю радите видалити листя на дереві без плодів, в якому вже зупинилися фізіологічні процеси, адже були заморозки і на дворі - грудень! Або іншими словами - що це має дати дереву, чи хіба це

а где писанно, что это нужно делать именно сейчас?!!!
разумеется до морозов. ответ давался точечно, конкретному человеку. у него это проблема
искусственно-это с помощью опрыскивания химическими растворами высокой концентрации.

[Amator]

Сегодня был на даче и решил вопрос так сказать радикально.
В общем оборвал листья на обоих деревьях. Держались довольно прочно. Скорее всего потому что примерзли , так как все ветки с листьями были покрыты ледовой коркой.
Теперь меня ничего не мучает и буду спать спокойно :)

[ntyrti]

Сообщение от Amator

В общем оборвал листья на обоих деревьях.
Теперь меня ничего не мучает и буду спать спокойно :)

Наступит момент, когда Вашим деревьям наступит 15-20 и более лет. Вы тоже будете обрывать листья, чтобы "спать спокойно"?

[pacat]

Сообщение от садовник

а где писанно, что это нужно делать именно сейчас?!!!
разумеется до морозов. ответ давался точечно, конкретному человеку. у него это проблема
искусственно-это с помощью опрыскивания химическими растворами высокой концентрации.

Отже, висновок: як запитав користувач Amator, так ви і відповіли.
Але:
1. Якщо питання є "смішним" з точки зору важливості в садівництві - то треба людині пояснити, щоб вона зайво не хвилювалася.
2. Ви так і не пояснили для чого потрібна дефоліація листя до морозів.
3. Ви пишете "разумеется до морозов", але Amator в своєму питанні чітко писав, що яблуня не скинула листя вже після морозів, і ви радите йому обривати. Де логіка!?

Шановний садовник, ні в якому разі не хочу занизити цінність ваших порад (сам деякими з них користуюся ),
але форум читає багато людей, яким потрібні рішення, орієнтовані на результат. І якщо ви не пояснюєте суті своїх порад (яка ціль) - це заплутує, а не допомагає.

[садовник]

А что ещё объяснять?
Там же все и так понятно. К тому же вопрос с неопавшими вовремя листьями уже решён .

[хомячок]

Родственник в лучшие годы работал на Кубе. Рассказывал,что апельсинов у них, как грязи у нас, а вот за яблоками давка. Да и то, если повезёт. А причина банальна. Яблони там не сбрасывают листву (ведь зимы как таковой нет) и гонят пустоцветы, как у нас иногда при затянувшейся тёплой осенью. И пропадают. А для того, чтобы цикл развития деревьев повторялся, после сбора урожая всю листву нужно обрывать. Естественно, руками. Вот и получается, что при такой агротехнике яблоки будут уже сравнимы с золотыми по затратам труда. Поэтому сей фрукт у них только привозной. Выводы делайте сами.

[apple1210]

Выводы делать исходя из чего? Может из собственного опыта надежнее? Та же история с Галой и Чемпионом. Чемпион вообще с зелеными кое-где листьями. В прошлые выходные проведывали сад. Ничего не обрывала, лист сам облетит. Впереди январь и особенно февраль. Однозначно не кубинские морозы будут. Там дерево три метра, представляю эту картину, тем более примерзшее. Оттает, опадет. Подобное наблюдаю из года в год, на урожай не влияет.

[Amator]

Сообщение от apple1210

Выводы делать исходя из чего? Может из собственного опыта надежнее?

Вот что касается сортов и агротехники ( из названия темы) то по своим тридцатилетним наблюдениям в качестве садовода любителя скажу что не всегда есть прямая зависимость.
Живя в городе в микрорайоне из панельных домов вижу ежегодно как на по существу бесхозных плодовых деревьях растущих у домов каждый год большой урожай. И это при том что растут они как правило в грунте сложного состава ( щебень, мусор) . О воздухе буду молчать и так понятно.
Никто эти деревья не подкармливает и не обкапывает , и не обрабатывает от вредителей. Никто их правильно не обрезает , разве что подростки обламывают ветки во время сбора урожая. И тем не менее они регулярно дают урожай.
И не думаю что там возле домов садили супер дорогие сорта . Как правило садили то что было не нужно на даче огороде в селе , но жалко было выбросить.
Это и абрикосы и яблони и виши. А я возле своих супер навороченных дорогих элитных сортов из питомников за деньги «танцую» круглый год . Соблюдаю так сказать агротехнику но результат не всегда радует . Иногда скажем даже огорчает. Вот парадокс.
Вот растет у меня айва на участке неизвестного сорта, так как посажена не мной. Растет уже кустом около тридцати лет. Растет в конце участка ,и я на неё как говорят «махнул рукой» поскольку плоды никого из семьи не интересуют. Хотя плоды довольно крупные срывать можно аж в начале ноября. Рядом , вплотную к айве растет орех выше неё ростом . А с другой стороны в плотную растет абрикоса которой тоже 30 лет. Еще с одной стороны айву «подпирает» старая яблоня. В общем, айвы и не видно. Солнца она получает мало. И тем не менее каждый год урожай. Я её ничем не обрабатываю и не подкармливаю. Растет кстати в глине. Вот вам и агротехника.
Листья кстати эта айва сбрасывает одной из последних.

[Ludmila_]

Вчера тоже посмотрела на свои яблони - все в зеленых, слегка потемневших листьях. В прошлом году было тоже самое, в листьях были до весны. По поводу урожая. Пинк леди, Озарк голд, Голдраш были усыпаны яблоками. А вот Элизе и Камео пару десятков всего. Может у кого-то есть Камео? Интересует регулярность плодоношения, а то у меня год через два.

[andreikaFA]

Я листя обриваю лише на молодих деревцях та кущах,бо вже мав проблеми,коли мокрий сніг все ломав.....

[pacat]

Сообщение от Ludmila_

По поводу урожая. Может у кого-то есть Камео? Интересует регулярность плодоношения, а то у меня год через два.

По Камео є цікаві відгуки на Виноградному форумі.friends: Більшість пише, що сорт Камео має низьку урожайність, яка до того ж є періодичною. Це особливість даного сорту. Звичайно, можна пробувати якось з цим справлятися шляхом обрізки і нормування урожаю, але як показує практика, - результат не дуже

Камео я дегустував у Шоні (Андращука О.Ф.) - смак чудовий, і термін зберігання плодів досить довгий (в звичайних умовах). Тому попри проблеми з періодичністю плодоношення і низькими врожаями - сорт є одним з найкращих серед зимових сортів. Якщо маєте досить місця в саду - однозначно садіть, а якщо хочете з максимальною віддачею використати кожен клаптик землі - то краще садіть Чемпіон чи Ювілейне Дельбара

Підсумок по питанню: "Чи треба обривати листя, якщо воно само не облетіло восени?" Відповідь - ні, не треба, хіба що ви живете на Кубі де немає зими ! Виняток - якщо дерева молоді, а листя багато - можете його обірвати лише з тією метою, щоб не обламалися гілки якщо буде налипання мокрого снігу.

[садовник]

Сообщение от pacat

Підсумок по питанню: "Чи треба обривати листя, якщо воно само не облетіло восени?" Відповідь - ні, не треба...Виняток - якщо дерева молоді, а листя багато - можете його обірвати лише з тією метою, щоб не обламалися гілки якщо буде налипання мокрого снігу.

Типа таки надо, бо мокрый снег у нас часто.

[GY7]

Подскажите сорт яблони. Этот сорт, в своё время, скорее всего был районирован на юге Украины. Дерево среднерослое, крона средней густоты, созревает у нас на юге Украины в начале августа. Крона приподнятая, форма листа и цвет пагоньев - не помню. Сорт с неявной периодичностью. Плоды средние 100-150грамм, бледно- светло- зеленые, с красным полосатым румянцем на третинке плода. Мякоть рыхловатая. Не плотная. По вкусу напоминал Белый налив. Что это может быть за сорт? Фотография не этого сорта, нашел в интернете, но очень похожа на его яблоки. Подобное что-то искал vitaya. Как-нибудь можно посотреть, что было тогда (60-70-80годы) районировано на юге Украины? Летних сортов не так уж и много.

[Подкустовый выползень]

Уважаемые садоводы! Кто сейчас будет делать обрезку, поделитесь пожалуйста черенками. Давно купила саженец якобы "Скифского золота", которое оказалось ну совершенно не золотом, а чем-то зелёным, твердющим, кисло-горьковато-сладкого вкуса ! Хочу попробовать привить. В идеале именно желаемый сорт. Желательно летние сорта или раннеосенние. Заранее благодарю)

[ОлегБаер]

Сообщение от GY7

Подскажите сорт яблони. Этот сорт, в своё время, скорее всего был районирован на юге Украины. Дерево среднерослое, крона средней густоты, созревает у нас на юге Украины в начале августа.

Мелба быть может

[Олекс]

Подскажите, пожалуйста, можно ли начать обрезку яблонь- три шестилетка + 1 старая - более 20 лет + 3 молоденькие - посадка поздней осенью 2020

[садовник]

Можно.

[Roman Poltava]

Що вийде , якщо на сіянець яблуні прищепити колоновидну яблуню?
Висота майбутньої яблуні? Є 2 черенки, сорт невідомий :)
Яблучка смачні

[pacat]

Сообщение от Roman Poltava

Що вийде , якщо на сіянець яблуні прищепити колоновидну яблуню?
Висота майбутньої яблуні? Є 2 черенки, сорт невідомий :)
Яблучка смачні

Вийде колоновидна яблуня! Якщо звичайна колоновидна яблуня досягає максимум 3 - 3,5 м. То на дичці (сіянці) буде десь до 4 м.
Щепіть і не вагайтеся. Колоновидні дерева ростуть повільніше ніж звичайні, крім того з початком плодоношення ріст уповільнюється. Так що вона не скоро сягне 4 метрів!

[fumo]

Хочу поговорити про клони Фуджі. У мене є чи то Фуджі, чи то Бені Шойгун, купувала на базарі саджанці Декопланта. Сорт дивовижно смачний, прекрасно лежить. Дуже повільно набирає оберти у плодоношенні. І не визріває до кінця. Тобто, наприклад, з південної сторони яблука будуть смачні, з північної сторони яблуні - не дуже. А тепер суть питання ), - в кого ростуть які клони і як дозрівають. Моє Фуджі - солодке, не в'яже, не приторне, коротше - вищий клас. Розкажіть про клони, будь ласка

[Анатолий]

Сообщение от fumo

Моє Фуджі - солодке, не в'яже, не приторне, коротше - вищий клас.

А моє Фуджі так як і ваше , але дозріває без проблем, навіть раніше інших зимових. Це викликає особливий інтерес птахів (клюють). Ще особливістю є те, що квіткові бруньки утворюються погано, тому використовую верхні (вони завжди квіткові). Що стосується клонів, тут не підкажу. Враховуючи ризики пересорту, добре що хоч це маю