Смородина черная, красная, белая и золотистая

[садовник]

Картинка будет, не?

[Никола]

Да,вот только сфоткал,ночью уже. Отводок сделан от своего куста сорта Ядрёная(НИИ садоводства Сибири им. М.А. Лисавенко от скрещивания формы (Диковинка х Бредторп) с сортом Любимица Алтая. Автор Л.Н. Забелина)
На первом фото: две развилки. Одна на переднем плане и вторая на заднем. На каждой развилке по две веточки:одна с чёрными ягодами,другая с красными. В почве обе ветви с развилками соединяются и корень у них один.

На втором фото видно,что листья у побегов разные

Третье фото общий вид куста.


Надыбал одну из оставшихся ягод красной

А это веточка с чёрной

[Восторг1]

Может, красная- это черная, которая отстает от остальных в процессе созревания?

[Никола]

Да нет,внуки её уже давно съели. Эта ягодка случайно уцелела. Красная у меня тоже есть,но в другом конце участка. И кисти на ней до 15 см,а то и больше бывают. А на этой всего по 5-6 ягод,но по размеру в 2-3 раза крупнее,чем на кусту красной.
Самое удивительное,что у родителей и более ранних предков сорта Ядрёная красноягодных сортов я не нашёл. Но в предках есть формы от свободного опыления. Почковая мутация? Ну была бы на одном побеге,но не на двух! Чёрти что.

[Восторг1]

Александр,
Берегите куст, теперь будет новый вид смородины- два в одном:-)
Для маленьких участков - самое то.

[Никола]

Тут должно быть какое-то внятное объяснение этой нелепости,иначе я это назвать не могу. Я уже забил себе укоренить черенки с каждой ветки,а куст выкопать,обследовать до мельчайших подробностей и препарировать.

[садовник]

Черная смородина и красная не ботанические родственники.
Мы их называем смородинами только по схожести ягод.
В украинском языке кстати смородина это черная, а порички это цветная.
По представленным фото сказать что-то определенное сложно.
Листья на ветке с красными плодами имеют запах?

[Никола]

Да,аромат листьев,как у чёрной(собирал их для закваски огурчиков),а форма и иные признаки,как у красной.

[садовник]

Значит это черная смородина с отклонением из-за колебаний погоды.

[Никола]

Ок,спасибо. За неимением у меня иных мало-мальски разумных объяснений и учитывая Ваш богатый опыт, в порядке самоуспокоения принимаю эту версию,но,всё же,постараюсь понаблюдать за дальнейшим развитием этого явления. Ещё раз благодарю.

[садовник]

Наблюдайте.
Предлагаю даже зачеренковать часть этого побега и дождаться плодоношения.
На фото видно , что есть хлороз а так же коричневатая кайма по листу.
Может кто ест стебель или часть корня, питающего именно эту ветвь. Растение недополучает какой то микроэлемент отсель и странные плоды.
Если есть желание и время, то можно раскопать какие микроэлементы отвечают за окраску ягод черной смородины.

[Никола]

У меня на участке в дефиците азот и калий из-за частого подтопления солонковатой морской водой. Вымывается азот и калий замещается натрием. Есть частичный дефицит магния. Ну и кислотность почвы из-за прилива воды из плавней,богатой гуминовыми кислотами и смещения водородного индекса. До плодоношения кормил по листу,поскольку в почву вносить-что выбросить. После сбора урожая подкормки приостановил. Промывать почву от засоления тоже не получится даже в отдельные периоды,когда из-за жары и отсутствия осадков падает уровень грунтовых вод. При обильном поливе идёт вторичное засоление. Этим и вызван хлороз,а краевой ожог листьев от дефицита калия. Это постоянные проблемы на участке,но раньше на смородине такого не встречал. При этом вкус красных ягод тождественен вкусу красной смородины сорта Jonker Van Tets. Вот только кисти короче,ягоды гораздо крупнее,их в кисти всего-то 5-6 штук. А вот лист копия красной смородины,только с ароматом чёрной. Как-то так.Ну,да Бог с ним,будем считать,что это ввиду аномальной весны. Я себя успокаиваю тем,что если я чего-то не знаю,или не могу себе объяснить,то это вовсе не значит,что такого не может быть. Бытие иногда и почище загадки подкидывает. А вдруг повезёт,как фермеру с яблоком Рэд Делишес. Шучу,конечно.

[GosFor]

Сообщение от Никола

У меня на участке в дефиците азот и калий из-за частого подтопления солонковатой морской водой. Вымывается азот и калий замещается натрием. Есть частичный дефицит магния. Ну и кислотность почвы из-за прилива воды из плавней,богатой гуминовыми кислотами и смещения водородного индекса. До плодоношения кормил по листу,поскольку в почву вносить-что выбросить. После сбора урожая подкормки приостановил. Промывать почву от засоления тоже не получится даже в отдельные периоды,когда из-за жары и отсутствия осадков падает уровень грунтовых вод. При обильном поливе идёт вторичное засоление. Этим и вызван хлороз,а краевой ожог листьев от дефицита калия. Это постоянные проблемы на участке,но раньше на смородине такого не встречал. При этом вкус красных ягод тождественен вкусу красной смородины сорта Jonker Van Tets. Вот только кисти короче,ягоды гораздо крупнее,их в кисти всего-то 5-6 штук. А вот лист копия красной смородины,только с ароматом чёрной. Как-то так..

Моя версія це інфекція що змінює тканини, зараз багато розсилають безконтрольно заражені саджанці. А це вже наслідки.

[садовник]

А имя инфекции мона взнать, не? и посылання на другие примеры таких изменений.

[Никола]

Сообщение от GosFor

Моя версія це інфекція що змінює тканини, зараз багато розсилають безконтрольно заражені саджанці. А це вже наслідки.

Справа у тому,що я купував чорну смородину сорту Ядрёная десь в кінці 80-х,чи на початку 90-х років минулого століття в державній сортовипробувальній станції. Тоді ще відповідні служби контролю працювали,як належить.

Та й не стикався ніколи з подібним. Це із серії:"Відправила ранком сина до школи нігером,а по обіді він додому повернувся альбіносом".

[GosFor]

Сообщение от Никола

Справа у тому,що я купував чорну смородину сорту Ядрёная десь в кінці 80-х,чи на початку 90-х років минулого століття в державній сортовипробувальній станції. Тоді ще відповідні служби контролю працювали,як належить.

Та й не стикався ніколи з подібним. Це із серії:"Відправила ранком сина до школи нігером,а по обіді він додому повернувся альбіносом".

Це навіть сусід міг завезти, я ж кажу що це велика проблема, такий продаж як зараз. Підозрюю що це фітоплазма, можливо вірус, колись читав про аналогічний випадок на агрусі.

[Никола]

Сообщение от GosFor

Це навіть сусід міг завезти, я ж кажу що це велика проблема, такий продаж як зараз. Підозрюю що це фітоплазма, можливо вірус, колись читав про аналогічний випадок на агрусі.

Дякую,що підключились до обговорення цього випадку. Плекаю надію,що подальше спостереження за цим кущем внесе деяку ясність.Я теж було про це думав,однак відкинув цю версію,оскільки типових проявів діяльності цього збудника не спостерігаю. Проте згоден із тим,що можуть бути і не типові прояви.

[NaLiKa]

Александр Никола, а напишите пожалуйста в Кулинарии рецептик закатанного пюре из яблок-груш-ежевики и т.д. без сахара, упомянутого в сообщении 2190.
Сори, шо вклиниваюсь в высоконаучную дискуссию с такими глупостями, аж невдобно...

[Almargo]

не хочет нормально расти моя смородина - кусты где-то полметра. На вид нормальные, не болявые. Урожай в принципе нормальный, исходя из размера куста. Ягода крупная. Чего им не хватает?

[садовник]

а шо у Вас там с поливом? сикока лет кустям? как часто вырезаете старые побеги? скока всего побегов в кусте?

[Almargo]

Полив есть, может недостаточный, мульча есть. Кустам в целом уже лет 10, но я их рЭжу. Режу каждый год, оставляю по 5-7 побегов.

[садовник]

А какой родной почва?
10 лет для сородны практицки дряхлость. Их век в саду 12 лет.

[Almargo]

почва изначально была глиной. Ямы были заправлены, а потом земля улучшалась постоянно. Ясно, омоложение поможет мало, надо новые кусты

[Никола]

Сообщение от NaLiKa

Александр Никола, а напишите пожалуйста в Кулинарии рецептик закатанного пюре из яблок-груш-ежевики и т.д. без сахара, упомянутого в сообщении 2190.
Сори, шо вклиниваюсь в высоконаучную дискуссию с такими глупостями, аж невдобно...

Написал в темке "Варенье,джемы...".Всё очень просто,до безобразия. Спасибо,что отвлекли. А то у меня от этой чертовщины голова кругом.

[ir70]

Добрый день. Смородина Ювелейна Копаня, посадка осенью, перезимовала хорошо. На листьях появились сухие пятна. Посоветуйте лечение, пожалуйста.

[Mustache]

Что-то я растерялась, как обрезать черную смородину. Она у меня сильно колосится. Кусты огромные выросли и широкие. Где-то читала, что после сбора урожая, сразу можно вырезать побеги, которые в этом году плодоносили. Как правильно? Может, видео какое умное-проверенное есть...

[садовник]

в кусте смородины должно быть 2-3 ветки 3-х летки, 2-3 ветки 2-х летки и 2-3 ветки однолетки. 4-х летки вырезают на пень после сбора урожая или осенью. Тётенькаааа, не в тырнет смотреть, а в книжку-справочник нать.

---------- Post added at 22:33 ---------- Previous post was at 22:31 ----------

Сообщение от ir70

Добрый день. Смородина Ювелейна Копаня, посадка осенью, перезимовала хорошо. На листьях появились сухие пятна. Посоветуйте лечение, пожалуйста.

на солнце сидит, не?

[СаДом]

Все равно без интернета никак. Вот как отличить однолетний побег от трехлетнего? Вот тут нашел.

[садовник]

И как раньше без тырнета смородину растили?!
В книжках пишут все, даже про августовское укорачивание молодого прироста.

[СаДом]

Только такую книгу нашел, почитаем...