Re: Пионы ( продолжение)

[Marik]

Сообщение от садовник

горошины в огонь, руки после вымыть.

Не знаю, всеръёз Вы это сказали или с иронией, но пион сегодня я всё таки сожгла (от греха подальше)

[Gusenitsa]

Сообщение от Marik

Не знаю, всеръёз Вы это сказали или с иронией, но пион сегодня я всё таки сожгла (от греха подальше)

Респект!
Знаю, нелёгкое решение!
Но лучше так перестраховаться, чем с нематодой посадить!

[lebedi]

Сообщение от Ёлочка

А не тот ли предлагал, к которому и возникали вопросы по подозрительным корням Пастэлеганса в прошлую осень? И он лихо открестился.

Тот

[садовник]

Сообщение от Gusenitsa

Респект!
Знаю, нелёгкое решение!
Но лучше так перестраховаться, чем с нематодой посадить!

Тут не все так просто. Пион почил и его не вернуть, но вариант сохранить был. И горячая баня +54 градуса могла таки помочь. Круглые черви при такой темпе мруть.

[Gusenitsa]

Сообщение от садовник

Тут не все так просто. Пион почил и его не вернуть, но вариант сохранить был. И горячая баня +54 градуса могла таки помочь. Круглые черви при такой темпе мруть.

Да, если поддерживать точную температуру определённое время (полчаса?). И то - для мясистых корневищ пиона этот метод - не гарантия. Можно или сварить пион, или недоварить нематоду.
На мой взгляд, шкурка вычинки не стоит.

[садовник]

Сообщение от Gusenitsa

Да, если поддерживать точную температуру определённое время (полчаса?). И то - для мясистых корневищ пиона этот метод - не гарантия. Можно или сварить пион, или недоварить нематоду.
На мой взгляд, шкурка вычинки не стоит.

оптимум для круглых чеврей от +10 до +25 , усё шо вышее уже некамильфо. а если ешо в водичку додать шось зле, то ваще им будеть хотетца умирать.
сварить эт ежели выше + 55, поддерживать довольно легко, по типу приготовления сыра на водяной бане. но то такэ. я к тому, шо ежели сорт нууу оооооочень ценный, то таки да-спасать адназначна можно.

[Gusenitsa]

Сообщение от садовник

... И горячая баня +54 градуса могла таки помочь. Круглые черви при такой темпе мруть.

Сообщение от садовник

....сварить эт ежели выше + 55, ...

1 (один) градус на погрешность даёте?!
От поможет до сварить?!

П.С. Круглые черви живут в организмах млекопитающих, чья температура повыше нашей будет.
П.П.С. Незачем этим на кухне заниматься. Есть спец. высокотоксичные препараты-нематоциды. Вот пусть профи и обеззараживают.

[Ёлочка]

Там и не факт что была нематода.Пион шикарно цвел. Опять же, сжечь всегда можно успеть. А опыт бы пригодился.

---------- Post added at 01:02 ---------- Previous post was at 01:00 ----------

Да и старые корневища можно было все убрать. В общем-то они и не нужны.

[Gusenitsa]

Сообщение от Ёлочка

Там и не факт что была нематода.Пион шикарно цвел. Опять же, сжечь всегда можно успеть. А опыт бы пригодился....

Девушки, дело, конечно, ваше, но я бы избегала такого опыта.
Насколько я могла понять, у человека, продавшего этот пион, проблема имеет системный характер.
Оно вам надо?!

Сообщение от Ёлочка

А не тот ли предлагал, к которому и возникали вопросы по подозрительным корням Пастэлеганса в прошлую осень? И он лихо открестился.

Сообщение от lebedi

Тот

А цвёл "шикарно", потому что это начальная стадия заражения.
Заразите землю - заразите всё, что на ней.

[Ёлочка]

Поставщик у всех разный. Пишу за своё. Пион Эдчет Салман выкопала, разделила и посадила в землю. Кусок слепого корневища отвалилось. Сразу предупрежу никакого намека на болячку не было у корней. Забрала домой его. Набрала мха влажного и вместе с корнем уложила в пакет. Пакет туго завязала и через 2 месяца увидела там на тонких корешках такие же бусины. Расстроилась. А с другой стороны ну откуда там могла взяться нематода и еще и так быстро? Корень лежит до сих пор, второй год пошел. Эти бусины разрослись до горошин-больших или малых. Вот когда обрубленный корень затягивается, на нем образуется корка, вот точно такое же, но круглое. И я уверена на 100% что это не нематода. Разрезала этот шарик на корнях-чисто внутри. Этой осенью выкопала деленки прошлогодние из земли-вообще безупречно чистые. А так бы сожгла бедный пион. И не дешевый. Ну и Эдчет Салман не дает почек из слепых корней.

[Gusenitsa]

Хочу обратить внимание, что корневые нематоды, в основном, заселяют тонкие всасывающие корешки.
Не старые!
И растение для компенсации потерь начинает усиленно образовывать новые всасывающие корни. Идёт постоянный процесс корнеобразования - много новых тонких всасывающих корешков.

Оставлю это здесь:
Диметрис: всё о нематодах

[садовник]

Сообщение от Gusenitsa

1 (один) градус на погрешность даёте?!
От по.

Мадам, Вы теоретик. Если бы я в свое время не проводил такие мероприемства с растюхами, то тоже бы повелся на ваши умозаключения.
Нематода селится не только на вссывающих корнях, но и на переходных их формах. У клематисов на запасающих сидит, у кактусов на скелетных.
Ключевое слово в моем посте "" ОЧЕНЬ ЦЕННЫЙ СОРТ, читай шибко дорогой и редкий."

[Gusenitsa]

Сообщение от садовник

....Нематода селится не только на вссывающих корнях, но и на переходных их формах. У клематисов на запасающих сидит, у кактусов на скелетных.
Ключевое слово в моем посте "" ОЧЕНЬ ЦЕННЫЙ СОРТ....

Ключевые слова в моём посте В ОСНОВНОМ и ПИОНЫ.

[садовник]

Часто и не в основном, а там где захочет. Это в теории в основном, ну и в статье для форсу.

[Фламинго]

Может наросты - что-то типа колоний клубеньковых бактерий ? Новый симбиоз ?

[Marik]

Дело сделано.. Перечитала я много об этой нематоде, и решила, что мне будет спокойнее купить новый пион (даже у наших форумчан, сорт не редкость), чем всё время мучиться мыслью, а вдруг ещё кто-то заболеет (тьфу-тьфу, не дай бог).
Бусинки я эти разрезала, никого там не нашла, но эти мелкие разросшиеся корни, как мочалка, очень похоже на нематоду, а там кто его знает.
Была мысль пойти на консультацию в наш ботсад, но как всегда - на всё не хватает времени.

---------- Post added at 17:44 ---------- Previous post was at 17:43 ----------

Спасибо большое всем за участие, что уделили время моей проблеме

[Zavr]

Сообщение от садовник

селится не только на вссывающих корнях

такое емкое название у корней

[садовник]

Сам дивуюся.

---------- Post added at 18:46 ---------- Previous post was at 18:44 ----------

Сообщение от Marik

Бусинки я эти разрезала, никого там не нашла,

Дак невооруженным глазом их и неувидеть. Шоб поглядеть нужон мелкоскоп.

[Анюта]

Сообщение от садовник

Чтобы предупредить появление этого опасного вредителя, необходимо тщательно отбирать посадочный материал, глубоко перекапывать почву перед посадкой и утилизировать все растительные остатки при уборке участка.

а что даёт глубокая перекопка?

[садовник]

Сообщение от Анюта

а что даёт глубокая перекопка?

а за какое число пост?

[Liliasha]

Я наткнулась на книгу Генри Купера "Советы и подсказки для начинающих с пионами",которую он написал сто лет назад и она сразу стала очень популярной среди любителей цветов в штатах. То что в ней излагается актуально и сейчас, я подозреваю и потом будет актуально. Я думаю она будет полезна не только новичкам, но и вообще всем.
Даю ссылку,там надо прокрутить до стр. 24 вниз,глава "Чистилище пиона",мне кажется это как раз "о нематодах"
https://yadi.sk/i/gF1S7o4-COvlXw

[Анюта]

Сообщение от садовник

а за какое число пост?

17.1.2019

[садовник]

Это вопрос ваще или к мине?

---------- Post added at 17:43 ---------- Previous post was at 17:42 ----------

Сообщение от Liliasha

Я наткнулась на книгу Генри Купера "Советы и подсказки для начинающих с пионами",которую он написал сто лет назад и она сразу стала очень популярной среди любителей цветов в штатах. То что в ней излагается 24 вниз,глава "Чистилище пиона",мне кажется это

Сайт не грузится.

[Liliasha]

Сообщение от садовник

Это вопрос ваще или к мине?

---------- Post added at 17:43 ---------- Previous post was at 17:42 ----------


Сайт не грузится.

У меня всё открывается в смысле я не знаю,что сделать ,скопировать целую страницу ?

Корневые галлы - это состояние корней, при котором они
не могут быть больными, но точно так же главные корни не
растут длиннее, а становятся толще или больше, и они,
кажется, заканчиваются резко, обычно конец круглый.
Маленькие питательные корни полны неправильных узлов
или вздутий или галлов. Мелкие волокнистые корни иногда
полны узелков, напоминающих несколько узелков на
корнях люцерны. Тот, кто привык к проблеме корневой
галлы, которую иногда называют болезнью, может легко"
обнаружить " ее по внешнему виду растений. Над землей
растения имеют короткие, слабые стебли и много их, и
редко имеют цветы, в то время как корни также растут
короткими и пучками. Это состояние часто отвечает на
вопрос, который иногда задают: "почему мои пионы не
цветут так, как ваши? Причина, по которой я говорю, что
это, возможно, не болезнь, заключается в том, что ее
вызывают микроскопические черви-нематоды с ужасным
длинным названием. Червь попадает внутрь корня и
вызывает комки или галлы. Галлы дубовых листьев вызывает
червь или опарыш или личинка. Муха жалит лист или
мягкую зеленую веточку дуба и откладывает свое яйцо, а
получившаяся личинка, вылупившись, живет там, вызывая
галл. Теперь я не думаю, что галл и личинка на листе
представляют собой болезнь, как вы не сказали бы, что
дерево болеет, когда дятел делает отверстие в дереве и
делает свое гнездо там. Таким образом, галлы нематодов на
корнях пиона могут быть состоянием, а не болезнью, хотя
для всех практических целей новичка это одно и то же,
потому что он останавливает рост пиона, прекращает его
цветение и часто постепенно убивает растение. В то время
как даже садовник не может с настойчивой заботой
преодолеть этого червя, садовник, конечно, не может. Так
что если ваш пион не цветет второй или третий год, вы
должны подождать до сентября, а затем выкопать его и
посмотреть на корни.
Если корни здоровы, разделите их и пересаживайте
деления. Если вы обнаружите состояние, описанное выше и
проиллюстрированное на стр. 23, просто выкопайте корни и
бросьте их через забор, или еще лучше, сожгите их. Не
тратьте
время,
пытаясь
получить
цветы
из
таких
растений. Я говорю, Не тратьте
время на такие растения, и я
полагаю, что должен также
добавить, не тратьте больше
денег на человека, который
продал их вам.

[садовник]

Спасиба.
п.с. у меня пишет-нет доступа к сайту.

[Moonvalley]

А піони можна навесні садити? Десь прочитала, що тільки восени.
Вже в темі побачила, що садять і навесні. Думаю, чи брати у флоріумі попри цибулю звичайну Сару Бернард.

[садовник]

берите. эти пионы были выкопаны осенью прошлого года и валялись где-то на складе. главное чтобы корни сильно не засохли.

[Moonvalley]

Приїхав мій піон Сара Бернард від Флоріуму.

Завтра їдемо на дачу - його зразу посадити? Оті брунечки - як глибоко мають бути в землі?
Приїхав у мішечку з торфом, я трохи збризкала водою.
Там ще два шматочки кореневища відламалися, розміром з палець, їх також поруч посадити?

[садовник]

Да. Чем скорее, тем лучшее.

[Moonvalley]

Дякую за відповідь.