Груша( сорта, агротехника)

[Игорь-яцек]

Дельбарью,четыре грушки-майже два кила. Дякую Сортоману.

---------- Post added at 19:47 ---------- Previous post was at 19:47 ----------



---------- Post added at 19:48 ---------- Previous post was at 19:47 ----------

[Нина]

Маргарита Марилья, груши огромные, маслянистая мякоть и оч. сочные.

Дереву 24 года, и с каждым годом урожайность увеличивается

[fantoci]

Евгения,пациент скорее мертв нежели жив,думаю проще купить новый саженец,КЗ есть почти в каждом питомнике,а пациента в крематорий.ну или делать мостик,правда не вижу смысла,все это геморройно.советую покупать осенью,весной уже остатки с осени и по пять раз прикопаны с переездами и тд PS это моё личное мнение

[садовник]

Сообщение от fantoci

Евгения,пациент скорее мертв нежели жив,думаю проще купить новый саженец,КЗ есть почти в каждом питомнике,а пациента в крематорий.ну или делать мостик,правда не вижу смысла,все это геморройно.советую покупать осенью,весной уже остатки с осени и по пять раз прикопаны с переездами и тд PS это моё личное мнение

с добрым утром!
не прошло и три месяца, как появился ответ....

[GosFor]

Хто знає про азійську грушу? Даний вид має проблему розрихленя серцевини у ще невизрівших плодах, так як у європейських сортах? Через це деякі сорти планую видаляти, а замінити можна азіятами, та чи неповториться це із ними...

[Анатолий]

Да, этот год у меня больше грушевый, чем яблочный

[Нина]

Сообщение от Анатолий

Да, этот год у меня больше грушевый, чем яблочный

А вкус какой? И пахнет?

[Анатолий]

Сообщение от Нина

А вкус какой? И пахнет?

Это Ноябрьская. Вкусная конечно, аромата особенного не замечал.

[Dim]

Ў мяне першае плоданашэньне Наябрскай Малдовы. Пакуль не здымаю, памацаў так-сяк - добра трымаецца. Вялізарны памер для ігрушы.

Быў зрабіў так: падшчэпа зь семкі, ствол - "Августовская раса", а культурны гатунак наверсе.

[Игорь-яцек]

Дельбарью смакота,всем советую.

---------- Post added at 11:48 ---------- Previous post was at 11:47 ----------

[Нина]

У меня Дельбарью от Мельсана еще зеленая, как бубен. И форма другая. Буду на даче-сфоткаю. На подвое айва ВА-29 завязалось три грушки, огромные. Буря их обтрусила на днях, я положила на дозаревание.
У меня две груши на подвоях айва ВА-29 от Мельсана, одни слезы, а не урожай. Три года Дельбарью-три груши, пять лет Николаю Крюгер-пять груш. То ли груши на подвое дикой груши, любо посмотреть.

[Игорь-яцек]

Сообщение от Нина

У меня Дельбарью от Мельсана еще зеленая, как бубен. И форма другая. Буду на даче-сфоткаю. На подвое айва ВА-29 завязалось три грушки, огромные. Буря их обтрусила на днях, я положила на дозаревание.
У меня две груши на подвоях айва ВА-29 от Мельсана, одни слезы, а не урожай. Три года Дельбарью-три груши, пять лет Николаю Крюгер-пять груш. То ли груши на подвое дикой груши, любо посмотреть.

Дельбарью в средних широтах , а саме у нас,надо снимать где то 25 сентября, 10 дней в квартире в темном месте дозаривать, становится желтоватой, починайте куштувати, смачного. Я наученный жизнью, посадил Дельбарью сразу на двух подвоях, на сеенце и на ВА 29 , на двух грушах в этом году сигналки. А у вас деревья вообще растут, прирост хороший на ВА29 ?

[Ажен]

Сообщение от fantoci

Евгения,пациент скорее мертв нежели жив,думаю проще купить новый саженец

пациент благополучно засох. Прививу взять было не из чего. Снова в поисках Киргизской зимней..
А ещё у меня незадача: сняли груши,. Три недели в ящиках и они ушли.... в компост. Никак не ожидала, что перележат. Дерево плодоносит первый год. Учту такую особенность.. Три ящичка, блин :(

[Нина]

Сообщение от Игорь-яцек

А у вас деревья вообще растут, прирост хороший на ВА29 ?

На айве ВА-29 не хотят расти. Груши получаются карликами, и урожай такой же. Посчитать к-во плодов на груше можно на пальцах На сеянцах растут хорошо и урожаи отличные.
У Проказина в прайсе появились груши на сеянце со вставкой Пирогном, которая уменьшает рост и ускоряет плодоношение. Но уже закончились. Нужно было заказывать в мае.

[Roman Poltava]

Сообщение от GosFor

Хто знає про азійську грушу? Даний вид має проблему розрихленя серцевини у ще невизрівших плодах, так як у європейських сортах? Через це деякі сорти планую видаляти, а замінити можна азіятами, та чи неповториться це із ними...

Маю азіатку Тембо Лі. Перш за все смак - простий, яб сказав як недозріла диня.Не солодка і не кисла. Мякоть не масляниста і не тверда , якась нібито трохи гумова. Розрихлення не спостерігав.Коли перезріває то мякоть стає як у груші дички . Не подобається мені, чи то сорт такий , чи азіати такі несмачні.
Помітив що та гілка яка плодоносила в минулому році , в цьому відпочиває. Ніби плодоносить на минулорічному прирості, прям як персик.

[Ludmila_]

Сообщение от Нина

У меня Дельбарью от Мельсана еще зеленая, как бубен. И форма другая. Буду на даче-сфоткаю. На подвое айва ВА-29 завязалось три грушки, огромные. Буря их обтрусила на днях, я положила на дозаревание.

А у меня Дельбарью от Мельсана собраны в самом конце августа и давно уже благополучно съедены, но вот восторга по вкусу пока не вызывают.

[Нина]

Сообщение от Ludmila_

А у меня Дельбарью от Мельсана собраны в самом конце августа.

Как то уж слишком рано, даже для Николаевской обл. В одном только наши груши схожы-восторга от вкуса не вызывают.

[Игорь-яцек]

Ну не знаю друзья, мне груша нравится. По Киеву надо её снимать 25 сентября, не позже, может ночью подморозить в отдельные года, положить на дозаривание на пару недель, и употреблять. Что касается пирогнома, я в него не верю. Для этой комбинации нужен особый уход, как для S1 , поливы, рыхления..... кружиться вокруг деревьев с утра до вечера. У меня товарищ, бывает в гостях у Матвиенко Н.,говорит что он тоже подтверждает необходимость высокой агротехники для этого подвоя. Товарищ мой, тоже себе на даче пробует возиться с пирогномом, результат не суперский. И Валера Доробало ( Сортоман) два года назад, продавал Яблунивскую на пирогноме и Ноябрьскую кажется, но что то отказался, от такой вставки. Теперь про ВА 29 , из 8 деревьев разных сортов на этом подвое, что я посадил в прошлом и позапрошлом году, удалось разогнать только 2 , это Дельбарью и Выжницу. Что бы они пошли в рост надо дать осенью двойной суперфосфат и поболее в жидком виде и весной азота, плюс полив и мульча. Выкапывал сестре саженец, а там корневая как у клубники , короче надо корневую разгонять.

[Ludmila_]

Сообщение от Нина

Как то уж слишком рано, даже для Николаевской обл. В одном только наши груши схожы-восторга от вкуса не вызывают.

Нина, в этом году уже ничему не удивляюсь. Есть летняя груша, которая созревала в середине августа, в этом году 15 июля съели последнюю. О Дельбарью написала раньше. Еще одна , сорт не знаю, пришел пересорт, в прошлом году снимали в конце октября и созревала к концу ноября, даже на Новый год в холодильнике лежали, в этом году пришлось снять в сентябре и уже едим , мало того она зацвела второй раз в июне, завязался второй урожай и эти груши еще висят .

[Нина]

Сообщение от Игорь-яцек

Что касается пирогнома, я в него не верю. Для этой комбинации нужен особый уход, как для S1 , поливы, рыхления..... кружиться вокруг деревьев с утра до вечера. У меня товарищ, бывает в гостях у Матвиенко Н.,говорит что он тоже подтверждает необходимость высокой агротехники для этого подвоя. Товарищ мой, тоже себе на даче пробует возиться с пирогномом, результат не суперский. И Валера Доробало ( Сортоман) два года назад, продавал Яблунивскую на пирогноме и Ноябрьскую кажется, но что то отказался, от такой вставки.

Игорь, Вы меня не поняли. Пирогном прививают на сеянец груши, а потом уже на него-сортовую грушу. Т.е. корни--это сеянец, и кружить возле него не нужно, как возле карликового подвоя. А вставка из Пирогнома дает низкорослость и скороплодность, чего не даст сеянцевая груша. Стоят такие саженцы дорого, потому что растить их нужно на год больше, чем привитые на полукарлик или сеянец. И не все с первого разу приживаются. Потому никто из продавцов их не хочет делать. Сортоман точно не делал груши на сеянце со вставкой, он прививал сразу на Пирогном, а это разные саженцы.

[Игорь-яцек]

Сообщение от Нина

Игорь, Вы меня не поняли. Пирогном прививают на сеянец груши, а потом уже на него-сортовую грушу. Т.е. корни--это сеянец, и кружить возле него не нужно, как возле карликового подвоя. А вставка из Пирогнома дает низкорослость и скороплодность, чего не даст сеянцевая груша. Стоят такие саженцы дорого, потому что растить их нужно на год больше, чем привитые на полукарлик или сеянец. И не все с первого разу приживаются. Потому никто из продавцов их не хочет делать. Сортоман точно не делал груши на сеянце со вставкой, он прививал сразу на Пирогном, а это разные саженцы.

Да нет, я все правильно понимаю,речь про вставку, и у Проказина беру на эту осень груши и диблоид, видел его предложение в прайсе. Сортоману позвоню или напишу уточню этот момент. И статью я читал Матвиенко на эту тему. Знаю точно, сидят эти саженцы года четыре и не хотят расти. Просто у меня таких деревьев нет, и я утверждать не могу. Все со слов других людей. Матвиенко пишет что такая сортоподвойная схема нормально работает с шестого года, и такие саженцы догоняют в росте ис 4-6 и Ва 29 В урожайности практически равны но намного долговечнее и меньше требуют материальных затрат( опоры, поливы ....). Но дело а том что он оригинатор пирогнома, и ему надо как то его толкать в массы. Может я ошибаюсь, поживём побачим.

[евгения]

Я прививала на лесную грушу Пирогном с намерением в дальнейшем привить сортовые черенки. Растет очень туго , хоть и на корнях сильнорослого подвоя. И купила у Проказина 2 груши на S1. Одна болела очень и уже только память о ней осталась. А вторая груша потихонечку растет, но очень медленно. В этом году не удержалась оставила на ней плоды , а надо было б оборвать их , дать корневой еще нарасти. Для себя сделала вывод, что ждать долго на подвое S1 и на Пирогноме хороших урожаев и полноценного деревца. Но подкупила их обещанная компактность. Проказин советовал по поводу карликового подвоя Айва S1, что нельзя окулировать на ней сорта поражённые вирусами, т.к. саженцы в питомнике слабо растут а порой и погибают. И у Сортомана покупала груши. Он без вставки , сразу на Пирогном прививал.

---------- Post added at 16:15 ---------- Previous post was at 16:00 ----------

Сообщение от Нина

Стоят такие саженцы дорого, потому что растить их нужно на год больше, чем привитые на полукарлик или сеянец.

У меня уже второй год саженцам , где я на грушу Пирогном прививала, и пока еще рано сорт прививать. Говорила с Матвиенко, когда у него заказ делала, советовал ,вставку Пирогнома не меньше 20 см выгнать, а уж потом
прививать сорт. Не подходящая еще толщина ствола для прививки.

[Нина]

Сейчас перечитывю всю тему Груша на виноградном, так там Балабанов А.Ф.--известный селекционер и автор ГФ винограда Бешеский и Урюм пишет, что прививает груши прямо на сеянцы карликового подвоя 212, который применяют для вставки на дичек. Он высевает семена этого подвоя, а потом применяет его, как подвой. Доволен.
" Если нужен слаборослый подвой для закладки сада, то какая разница он идеально чист генетически или нет, главное, чтоб деревья были слаборослыми, долговечными и урожайными. Перед тем как размножать ф212 семенами, я пробовал укоренять его различными способами, но почти безрезультатно. Практически если сам сорт имеет сдержанную силу роста и его привить на сеянец ф212, то дерево получается такой же силы роста, как и на сильнорослом дичке со вставкой ф212. Так, на сеянцах ф212, у меня нормально растут и плодоносят такие сорта: NJO, Мария, Юта, Выставочная(Молдавская) и др. Причем в моих условиях нет разницы в силе роста деревьев, привитых чисто на сеянцы ф212 и сеянце этой же формы на который привита генетически чистая вставка ф212, взятая с корнесобственного маточного растения. Так стоит ли заморачиваться со вставкой?"
Так что Пирогному есть хорошая замена.

[евгения]

Тоже читала это , и получила в разговоре с одним форумчанином совет при выкопке саженцев от посеянных косточек формы 212 обращать внимание на корни. И оставлять для прививки те у которых будет стержневая корневая система , а не мочковатая. Эта форма гибрид пыльцы груши и нескольких сортов рябины. При посеве будет расщепление ,и те что со стержневой больше к груше передали признаки и лучше груше подойдут, как то так. Но к посеву косточек такой формы еще руки не дошли, может кто из форумчан уже и сеял. У меня ее нет.

[Нина]

евгения, подскажите, где можно приобрести такие косточки?
Балабанов А.Ф. живет на неподкотрольной Украине территории.

[Игорь-яцек]

Сообщение от Нина

евгения, подскажите, где можно приобрести такие косточки?
Балабанов А.Ф. живет на неподкотрольной Украине территории.

За семечки не скажу, но помню Назар Герасимчук вставкой 212 увлекался, можно у него разузнать, и у Андрея Павлюка можно узнать номер телефона человека, который в теплицах выращивает разные интересные подвои, Бест, Раконевецкого, GF 677 ......, думаю и про 212 можно нарыть.

[Бойківчанин]

Сообщение от Игорь-яцек

За семечки не скажу, но помню Назар Герасимчук вставкой 212 увлекался, можно у него разузнать, и у Андрея Павлюка можно узнать номер телефона человека, который в теплицах выращивает разные интересные подвои, Бест, Раконевецкого, GF 677 ......, думаю и про 212 можно нарыть.

Якщо щось "нариєте",поділіться інформацією,будь ласка!!!

[Игорь-яцек]

Сообщение от Бойківчанин

Якщо щось "нариєте",поділіться інформацією,будь ласка!!!

Добре. Але трішечки пізніше, всі пітомніки наразі працюють в посиленому режимі. На червертий день получаю відповідь на запитання.

[евгения]

Нина ,если память меня не подводит, вставкой 212 занимался также Проказин Л. И. и он одно время всем желающим кто сделал у него заказ ложил в подарок (если просили ) черенок. Вот у него и можно поспрашивать. Ну а самый долгий ,конечно, но 100% вариант привить черенок формы 212 в своем саду и дождаться его плодоношения. Сама думала использовать второй вариант. Но пока остановилась на Пирогноме.

[Нина]

Сообщение от евгения

Нина ,если память меня не подводит, вставкой 212 занимался также Проказин Л. И. и он одно время всем желающим кто сделал у него заказ ложил в подарок (если просили ) черенок. Вот у него и можно поспрашивать. Ну а самый долгий ,конечно, но 100% вариант привить черенок формы 212 в своем саду и дождаться его плодоношения. Сама думала использовать второй вариант. Но пока остановилась на Пирогноме.

Спасибо, но меня уже долгие варианты не устраивают. Мне 60, и я уже подумываю, нужны ли мне будут те заказанные на дичке груши, которые только начнут плодоносить через 8 лет. Потому и ищу семена.