Re: Пионы ( продолжение)

[Марлена]

Сообщение от марусик

Девочки-мальчики, объясните мне, пожалуйста, почему пионы такие дорогущие? Я сейчас выбираю себе несколько сортов и вдруг меня оценило- это, кажется, единственный такой цветок, который может стоить 500-1000грн и больше, так цветет недолго, в первый год-два цветов вообще можно не дождаться. Откуда такое ценообразование? Декоративные кустарники, хвойные, розы намного дешевле, а радости приносят не меньше, если не больше те все лето цветут. Я не возмущаюсь, просто понять хочу. )))))

Марина, хочешь, приезжай ко мне на цветение пионов. Обсудим ценообразование))

[lebedi]

Сообщение от садовник

...Я к тому, что не стоит бояться если пион провалится в кротовый ход. Он не памреть.

Когда покупаешь тот же Pastelegance или Sunny Boy, то как-то вот прям очень хочется, чтобы они не в кротовом проходе лежали, а побыстрее зацвели!

[садовник]

Сообщение от lebedi

Когда покупаешь тот же Pastelegance или Sunny Boy, то как-то вот прям очень хочется, чтобы они не в кротовом проходе лежали, а побыстрее зацвели!

Ну тут как звезды станут.

[MariaNosal]

Сообщение от марусик

почему пионы такие дорогущие? ... это, кажется, единственный такой цветок, который может стоить 500-1000грн и больше, так цветет недолго, в первый год-два цветов вообще можно не дождаться... просто понять хочу

Чтобы разделить/размножить куст пиона должно пройти не менее 3-4 лет (в лучшем случае). Семенное размножение еще более длительное. Выведение новых сортов - процесс не простой и длительный. Отсюда и ценообразование. Сравнивать с другими цветами - вообще не имеет смысла, т.к. у всех свои вкусы и заболевания. Страдающие пиономанией вообще дети по сравнению с коллекционерами галантусов например. Различие между не дорогим подснежником и дорогущим коллекционным сортом иногда можно разглядеть только став на колени перед цветком . Цену далеко не самого редкого и дорого подснежника можете посмотреть по ссылке https://www.fieldofblooms.ie/product...y-elw-var-elw/
Подснежники подороже еще попробуй - достань! Как и пионы тоже, многие уже и не новые сорта очень желанны, но редки в предложениях. Но ведь много же старых сортов пионов которые стоят совсем не дорого и очень красивы.

[садовник]

Поднимите руки те, кто видел ВСЕ "старые" сорта живьем ?
Да хотя бы ВСЕ сорта селекции Лемуана?

[lebedi]

Сообщение от садовник

Поднимите руки те, кто видел ВСЕ "старые" сорта живьем ?
Да хотя бы ВСЕ сорта селекции Лемуана?

Неужели это возможно?!

[садовник]

частично да, но вопрос возник не по этому. большинство гонится за новинками, не зная и толики того , что уже существует. Обидно называя ШЕДЕВРЫ!!!!! бабушкиными пионами.
у кого-нить растет в саду сорт пиона, распускающий свои цветы в самом конце июня? в жаркую весну цветение начинается на неделю раньше.

[lebedi]

Сообщение от садовник

частично да, но вопрос возник не по этому. большинство гонится за новинками, не зная и толики того , что уже существует. Обидно называя ШЕДЕВРЫ!!!!! бабушкиными пионами.

Ох, не сыпьте соль на рану! Обожаю " стареньких французов" - они такие пухнастые, среди них очень много ароматных!
Но ведь и ложечка дёгтя есть: многие из них менее устойчивы к болячкам, чем те, которых вывели совсем недавно...

[садовник]

для вашей губернии сие не особо важно
и эта... мусье Лемуан выводил сорта для мокрой Франции

[lebedi]

Если принимать во внимание ту жару, которая была в нашей губернии в прошлом году, то весьма верное утверждение
К сожалению, у нас очень много пересорта: кто-то выставляет свой пион на определение сорта, ему пишут, что это предположительно, допустим, Мари Лемуан... И он дальше продаёт этот пион под этим названием! Вот так и гуляют пересорты по всему нашему пионовому рынку... Конечно, воображаемому пионовому рынку!
Даже в европейских питомниках попадаются пионы, которые не соответствуют своим названиям.
Кстати, Олег, а в стране королевы Елизаветы есть питомники пионов?

[Marjanka]

Вопрос только Олегу?

а в стране королевы Елизаветы есть питомники пионов?

Знаю, что легендарный Дэвид Остин в начале своего пути был пионоводом. Когда же он решил вплотную заняться розами, то питомник пионов передал в руки своей дочери, в честь которой названа одна из его роз. Она до сих пор выращивает пионы.

---------- Post added at 23:10 ---------- Previous post was at 23:00 ----------

Сообщение от садовник

частично да, но вопрос возник не по этому. большинство гонится за новинками, не зная и толики того , что уже существует. Обидно называя ШЕДЕВРЫ!!!!! бабушкиными пионами.
у кого-нить растет в саду сорт пиона, распускающий свои цветы в самом конце июня? в жаркую весну цветение начинается на неделю раньше.

Это Вы о любимце Клода Моне? Duchesse de Nemours? Пишут, что аромат бесподобен.

[lebedi]

Сообщение от Marjanka

Вопрос только Олегу?

В то время только Олег был в этой теме
Я тоже слышала про увлечение Остина пионами.
Но хотела попросить у Олега ссылочку на какой-нибудь пионовый аглицкий сайт.
Питомники из Франции, Голландии, Австрии, США и т.п. все, наверное, знают. А вот английские?.

[Marjanka]

Но хотела попросить у Олега ссылочку на какой-нибудь пионовый аглицкий сайт.

Подождем ответа садовника.

Питомники из Франции, Голландии, Австрии, США и т.п. все, наверное, знают. А вот английские?.

В Британии был Джеймс Келвей (kelways.co.uk).
Его самые известные, как утверждает сайт:
-Lady Alexandra Duff
-Baroness Schroeder
-James Kelway
-Kelway’s Glorious
Хотя злопыхатели утверждали, что Келвей просто присваивал имена безымянным пионам.
Насколько я поняла, сейчас пытаются восстановить его коллекцию, но многое навсегда утеряно.

[садовник]

Сообщение от Marjanka

Это Вы о любимце Клода Моне? Duchesse de Nemours? Пишут, что аромат бесподобен.

нет. Таких старинных сортов достаточно много у меня в садочке растет кажись три сорта. Названия сейчас точно не скажу, нужно искать в записях
и эта, все сорта покупал в нашем ботсадике у Василия Федоровича.
п.с. об ангельских сортах ничего не узнавал, т.к. никто не будет их привозить к нам.

[Liliasha]

Сообщение от марусик

Девочки-мальчики, объясните мне, пожалуйста, почему пионы такие дорогущие? Я сейчас выбираю себе несколько сортов и вдруг меня оценило- это, кажется, единственный такой цветок, который может стоить 500-1000грн и больше, так цветет недолго, в первый год-два цветов вообще можно не дождаться. Откуда такое ценообразование? Декоративные кустарники, хвойные, розы намного дешевле, а радости приносят не меньше, если не больше те все лето цветут. Я не возмущаюсь, просто понять хочу. )))))

Первый раз всю жизнь на форуме захожу в эту тему..потому,что меня вдруг "прибило", вернее накрыло страстью к пионам.

Конечно я наблюдаю пионы с детства ,и растут они возле моего дома всю жизнь..простые белые,розовые и "надевятомайские" красные )))
И вдруг на днях,внизапна ))) я обнаружила,что их огромное количество невероятных сочетаний расцветок (розовобелокрасножёлтых)..нарыла сайт в интернете..и теперь просто "заболела" сижу на сайте целыми днями ,примеряюсь к сортам. Поки що голова обертом.
Это вступление,а теперь по поводу ценообразования. На самом деле я с удивлением узнала,что достаточно немолодые сорта (а это даже первая половина прошлого века )стоят относительно дорого,а конца прошлого века вообще до 100$.Сайт российский поэтому напишу название пары сортов в рублях.
Quitzein (Fawknew/2001)-11500p


Lois Choice (Lanang/1993)-7500p



Конечно,так как моя страсть ирисы-новинки тоже не из дешёвых ,особого ценового шока я не испытала..но всё же..всё же..

---------- Post added at 17:45 ---------- Previous post was at 17:30 ----------

Сообщение от MariaNosal

Страдающие пиономанией вообще дети по сравнению с коллекционерами галантусов например. Различие между не дорогим подснежником и дорогущим коллекционным сортом иногда можно разглядеть только став на колени перед цветком . Цену далеко не самого редкого и дорого подснежника можете посмотреть по ссылке https://www.fieldofblooms.ie/product...y-elw-var-elw/
Подснежники подороже еще попробуй - достань! Как и пионы тоже, многие уже и не новые сорта очень желанны, но редки в предложениях. Но ведь много же старых сортов пионов которые стоят совсем не дорого и очень красивы.

MariaNosal,спасибо за ссылку ,действительно полегчало ))),а то я иногда думаю ,может я сумасшедшая,что плачу 55$ за новинку ириса
А не,всё нормально..

[lebedi]

Сообщение от Liliasha

Первый раз всю жизнь на форуме захожу в эту тему..потому,что меня вдруг "прибило", вернее накрыло страстью к пионам.

Конечно я наблюдаю пионы с детства ,и растут они возле моего дома всю жизнь..простые белые,розовые и "надевятомайские" красные )))
И вдруг на днях,внизапна ))) я обнаружила,что их огромное количество невероятных сочетаний расцветок (розовобелокрасножёлтых)..нарыла сайт в интернете..и теперь просто "заболела" сижу на сайте целыми днями ,примеряюсь к сортам. Поки що голова обертом.

Добро пожаловать в пионовую палату номер 6!
50 € за корешок пиона - какая ерунда, право слово!
Есть сорта и за 300 €, и выше...

[Liliasha]

Сообщение от lebedi

Добро пожаловать в пионовую палату номер 6!
50 € за корешок пиона - какая ерунда, право слово!
Есть сорта и за 300 €, и выше...

Я уже дошла до цены в 400$(на этом сайте-25 тыщ.руб)..блииин,я так обалдела,что "перелистнула,теперь не помню даже,что за сорт.неохота по новой "листать" )))

[lebedi]

Если Вы верно скопировали, то название первого сорта - Quitzin - на этом сайте указано с ошибкой... Меня всегда настораживают такие ошибки. Или попытка перевода названия на русский: " Красная Грейс", "Верхушка Брас" и др.

[Liliasha]

Сообщение от lebedi

Если Вы верно скопировали, то название первого сорта - Quitzin - на этом сайте указано с ошибкой... Меня всегда настораживают такие ошибки. Или попытка перевода названия на русский: " Красная Грейс", "Верхушка Брас" и др.

Да,всё верно,на сайте Quitzin. Это я сюда переписывала уже из своего черновика,видно ошиблась..лишнюю "и" написала )))

На счёт перевода..официально я конечно пишу всё "английское"..а для себя всё перевожу(я об ирисах,в основном),так мне легче запомнить название сорта на английском

[irina s]

Сообщение от садовник

Поднимите руки те, кто видел ВСЕ "старые" сорта живьем ?
Да хотя бы ВСЕ сорта селекции Лемуана?

В прошлом году я купила в нашем бот.саду остатки пионовой коллекции. Последний раз инвентаризация ( по записям) проводилась почти 30 лет назад, сотрудников тех давно нет, нынешние не в курсе, где-что. Короче, подняли записи, считали номера грядок, методом тыка выкопали мне полтора десятка сортов. Что процветет- не знаю, сорта все старые, есть известные, есть не очень. Хотелось сохранить.

[садовник]

типа Черновецкий сад закрывается, не?!

[irina s]

Олег, не сыпьте соль на раны! Из старых компетентных сотрудников осталась одна дендролог, остальные ... Ну не хочется писать плохого, я ведь общаюсь с этими людьми, периодически там бываю. На тему растительной жизни поговорить практически не с кем...

[садовник]

Очень печално! Это же ж учебная база для студентов универа, не? Где ж они тогда практику по ботанике проходить будут?!

[bublinka]

О,не одна я падаю в обморок от пионовых цен. В Германии они дорогущие,заразы. Я всё на тот Пастель Элеганс смотрела,облизывалась,увидела цену в 200 евро-перехотела.)))

[lebedi]

Сообщение от bublinka

О,не одна я падаю в обморок от пионовых цен. В Германии они дорогущие,заразы. Я всё на тот Пастель Элеганс смотрела,облизывалась,увидела цену в 200 евро-перехотела.)))

О, Германия! В Германии довольно-таки известные питомники пионов Giessler и Шульца. Менее изученный нашим электоратом - Paeonienemrich.
Ну, и рядышком, в Австрии - питомник Miely.
При желании (и наличии соответствующей суммы) можно без проблем хорошо так пополнить свою коллекцию пионов

[bublinka]

Сообщение от lebedi

О, Германия! В Германии довольно-таки известные питомники пионов Giessler и Шульца. Менее изученный нашим электоратом - Paeonienemrich.

Цены во всех питомниках одинаковы(сговорились))) Я брала у другого,качество отличное,прислали мне лошадей.))) Вот ссылочка,можете там погулять,выбор хороший,к осени,как правило,позиций больше. И бывают классные акции. Я взяла новинку в прошлом году за 48 евро,сейчас это пиончик 89. https://shop.strato.de/epages/616503...Shops/61650352

---------- Post added at 07:29 ---------- Previous post was at 07:26 ----------

Пояснения: - Staudenpäonien- это лактифлора,Strauchpäonien-древовидные

[Liliasha]

Я немного проштудировала каталоги и поняла,что мне больше нравятся вот такие сорта -японской формы(анемоновидной),яркие,двухцветные,обильно цветущие(по крайней мере так на фото). Ну и пора наконец завести себе Bartzellа )))

[lebedi]

Последнее фото в первом коллаже - пиончик похож на Top Brass, а у него бомбовидная форма цветка. И сверху ещё этакий хохолок - один из моих самых любимых сортов!
Так что мимо "бомбочек" не проходите мимо, они суперские!

[Liliasha]

Сообщение от lebedi

Последнее фото в первом коллаже - пиончик похож на Top Brass, а у него бомбовидная форма цветка. И сверху ещё этакий хохолок - один из моих самых любимых сортов!
Так что мимо "бомбочек" не проходите мимо, они суперские!

Это он и есть-Top Brass
А ещё на этом фото
Coral Sunset, Velma Atkinson , Hit Parade, Honey Gold, Gail Tischler, Top Brass

Сейчас "ползаю" по германскому каталогу с ценами в евро ..сличаю с рублёвыми..ну так..50/50. относительные новинки на рублёвом сайте дороже..канешн ..например: (раз уж в последних сообщениях "на слуху" )) ) Pastelelegance 18000 р.против 198 €

И ещё интересует вопрос в плане продолжительности цветения ,облетания ? примерно одинаково для всех сортов ??
И где у нас на юге лучше садить? может в полутень,например под виноградной "беседкой" (вообще-то у меня стеллажная формировка)

[Marjanka]

Попал ко мне китайский сухарик Xi Shi Fen без всяких признаков жизни. Это Щербет или Сорбет. Замочила и воткнула в горшок. Абсолютно не верила, что с него будет толк. А он теперь на балконе цвести собрался.