Вопросы новичков

[den500]

Помогите! Что с виноградом и как лечить?

[korsar]

Добрый день! Можно ли по листу определить сорт винограда? Садился как Аркадия. Кусту 3-й год. Гонит лозы, куст крепкий, ничем не болеет, ягод нет вообще.

[serjiok]

Сообщение от den500

Помогите! Что с виноградом и как лечить?

счас вам за простіни прилетит от админов.

http://ampel-nord.ru/vyrashhivanie-v...-na-vinograde/

http://villaved.ru/yagodyi-i-fruktyi...vinograda.html

Я считаю что недостаток єлементов питания.
Venus?

[den500]

Листья не красные. Скорее цвет ржавчины :-( Причём на разных сортах и кустах разного года посадки. Просто по разномы выражено, на каких то кустах больше, на каких то меньше. Причём даже на одном побеге рядом два разных листа один больной, второй здоровый :-(
ЗЫ Но земля в том месте и правда не очень :-(

[Витуся]

Сообщение от korsar

Добрый день! Можно ли по листу определить сорт винограда? Садился как Аркадия. Кусту 3-й год. Гонит лозы, куст крепкий, ничем не болеет, ягод нет вообще.

У Аркадии лист такой формы. Но не помню коронка у нее розовая или нет. Свою Аркадию убрала в прошлом году и посмотреть не могу.
Как формируется куст? Дайте общую фотку

---------- Post added at 16:27 ---------- Previous post was at 16:23 ----------

Сообщение от den500

Листья не красные. Скорее цвет ржавчины :-( Причём на разных сортах и кустах разного года посадки. Просто по разномы выражено, на каких то кустах больше, на каких то меньше. Причём даже на одном побеге рядом два разных листа один больной, второй здоровый :-(
ЗЫ Но земля в том месте и правда не очень :-(

Окрашены только старые листья?
Ну это не болезнь. Можно сделать подкормку Плантофолом по листу тем, который "Лето" с равными пропорциями всех элементов.
Те листья все внизу побега, чтобы не нервировали своим видом, выломать. От них все равно пользы не будет и цвет свой после подкормки они не поменяют.
Например, у меня все нижние листья уже выломаны. К концу месяца будут выломаны все листья до цветочной грозди

[apple1210]

Ридомил Голд и Юнкер одно и то же в плане воздействия?

[serjiok]

[QUOTE=apple1210;1207922]Ридомил Голд и Юнкер одно и то же в плане воздействия?[/QUOTE
https://fermercenter.com/yunker-s-p-fungicid-agrosfera
https://fermercenter.com/ridomil-hol...gicid-syngenta

немного отличаются
металаксил и металаксил-М и количеством.

[tekton]

Сообщение от apple1210

Ридомил Голд и Юнкер одно и то же в плане воздействия?

В основном препараты действуют одинаково. Юнкер - препарат фирмы "Агросфера" (Украина), а Ридомил Голд - "Сингента" (Швейцария).

Оба фунгицида имеют в своем составе действующее вещество манкоцеб - один из лучших контактных препаратов. Количество вещества в обоих препаратах одинаково - 640 г/кг.

Что касается второго ингредиента, то в Юнкере это металаксил, в Ридомиле Голд - металаксил М. Разница между ними в том, что металаксил М в два раза эффективнее просто металаксила, поэтому его требуется в два раза меньше. Поэтому в Юнкере этого вещества 80 г/кг, а в Ридомиле Голд - 40 г/кг.

Это не маловажно, так как металаксил - ядовитое вещество и чем его меньше, тем лучше для нашего здоровья и экологии.

[СаДом]

Еще есть Ремонталь, те же манкоцеб 640 г / кг + металаксил-М 40 г / кг
В позапрошлом году брызгал. Больше не покупаю, из-за вас, настращали

[apple1210]

Обработала Юнкером виноград. Ох и вонючка. Такое впечатление, что серой. Похоже и по цвету и по запаху. Из-за запаха больше не буду покупать.
На счет токсичности. Все пестициды токсичны, иммуносупрессоры и канцерогены, в том числе и био-препараты, учитывая в разы превышающее количество обработок. Просто нужно использовать средства защиты, не нарушать ТБ и выдерживать сроки ожидания.

металаксил

Безопасен для пчел и других полезных насекомых.[2] Не токсичен для рыб и слабо токсичен для птиц. Средне токсичен для теплокровных. Ну и так далее: http://www.pesticidy.ru/active_substance/metalaxyl
В целом, мне кажется, не на много токсичнее других препаратов, разрешенных для использования в частных садах.

[tekton]

Сообщение от СаДом

Еще есть Ремонталь, те же манкоцеб 640 г / кг + металаксил-М 40 г / кг
В позапрошлом году брызгал. Больше не покупаю, из-за вас, настращали

Нет, ну бояться особо не надо. Металаксил сравнительно безопасное для человека вещество, хотя и токсичное, как и практически все чужеродные или синтезированные субстанции. Есть намного более ядовитые препараты, например, перитроиды (каратэ, фастак, децис) или фосфорорганика (Би-58). Просто нужно соблюдать инструкции.

Я сам обрабатываю томаты Ридомилом Голд, так как нет другого выхода, а препарат действительно хорош. Кстати, нужно периодически менять препараты, так как штаммы грибов, вызывающих фитофтору, приспосабливаются при многократных обработках теми же веществами.

В этой связи можно вспомнить новый препарат фирмы Басф "Орвего", где совершенно другие действующие вещества, чем в Ридомиле Голд. К сожалению, данный фунгицид пока не продается в мелких расфасовках.

[СаДом]

Сообщение от tekton

фирмы Басф "Орвего

Загуглил частичный клон Акробат МЦ - диметоморф 90 г/кг, манкоцеб 600 г/кг
Надо будет записать, на всякий случай.

[Инженерр]

Сообщение от СаДом

Загуглил частичный клон .

Цимоксанил-металаксил = Фитофторин


Цимоксанил-фамоксадон = Танос

[tekton]

Сообщение от СаДом

Загуглил частичный клон Акробат МЦ - диметоморф 90 г/кг, манкоцеб 600 г/кг
Надо будет записать, на всякий случай.

А в "Чаривныку", между прочим, целых 3 действующих вещества - металаксил, 75 г/кг, манкоцеб 525 г/кг, диметоморф - 115 г/кг.

А "Орвего" - это диметоморф (входящий также в "Акробат МЦ", "Чаривнык") и новое действующее вещество INITIUM (аметокрадин).

Вот его описание от БАСФ:
INITIUM — контактный компонент ОРВЕГО. Абсорируясь в восковом слое кутикулы листа, INITIUM образует устойчивый внешний защитный экран. В ткани листа проникает менее 10 % от общего количества действующего вещества, основная его часть остается на поверхности листьев в восковом слое, прочно связываясь с ним и не вымываясь. Наличие такого своеобразного «депозитария» на поверхности растения обеспечивает длительное профилактическое действие препарата. При этом под воздействием влаги (например, росы или дождя) частицы препарата INITIUM постепенно высвобождаются из этих «депозитариев», что ведет к поддержанию высокой степени защиты растений от фитофтороза и пероноспороза.

https://www.agro.basf.ru/ru/Products...%9E%C2%AE.html

[serjiok]

Сообщение от tekton

А в "Чаривныку", между прочим, целых 3 действующих вещества - металаксил, 75 г/кг, манкоцеб 525 г/кг, диметоморф - 115 г/кг.

А "Орвего" - это диметоморф (входящий также в "Акробат МЦ", "Чаривнык") и новое действующее вещество INITIUM (аметокрадин).

Ва.

https://www.agro.basf.ru/ru/Products...%9E%C2%AE.html

Особое преимущество данного препарата - короткий срок ожидания, 10 дней.
На разлив его можно купить в Мелитополе. 10 мл - 30 грн.

Речь идет про Орвего, если что. (корр. 20:50)

[tekton]

Сообщение от serjiok

Особое преимущество данного препарата - короткий срок ожидания, 10 дней.
На разлив его можно купить в Мелитополе. 10 мл - 30 грн.

Да уж, наши производители не стесняются. Хотя я применяю этот препарат в качестве первой обработки на молодых помидорах, когда вегетативная масса еще небольшая и до сбора плодов еще далеко. Вот в этом дождливом году, чтобы одномоментно уничтожить все патогены, такое ядреное средство подойдет в самый раз.

[tekton]

Сообщение от serjiok

Речь идет про Орвего, если что. (корр. 20:50)

Извиняюсь, а я подумал, что о "Чаривныке". Да, 30 гривен за 10 мл - это подъем более, чем в два раза, так как один литр препарата Орвего стоит порядка 1260 - 1370 грн. Так что стоимость за 10 мл, соответственно, 12,6 - 13,7 грн.

[ir70]

Уважаемые форумчане, у меня виноград на беседке Лидия, старые кусты - лет 20 наверное (купили дачу с посадками). Обычно к июню вся беседка уже была затянута и тенистая. А в том сезоне много проплешин на каркасе - некоторые старые ветки не проснулись, а новый прирост небольшой, веточки короткие и листочки мельче раза в 2. Чем подкормить виноград, чтобы быстрее росла лоза? Виноград ценен именно как затенение беседки, урожай не собираем.

[Нина]

Подкормите азотосодержащими препаратами-селитра аммиачная или карбамид. Но для кустов лучше комплексным, что бы был и фосфор с калием.

[ir70]

Спасибо. Налила под каждый куст (там у нас вкопаны ведра без дна) по 10 литров воды +50 мг карбамида. Может и по листу побрызгать?

[George_0705]

По листу - Плантофол 30.10.10, а далее - вытяжку золы.

[ir70]

Уважаемые гуру винограда и любители, посоветуйте, пожалуйста. Я уже писала, что на беседке (металлический каркас) виноград этим летом отказался выполнять свою основную роль - тень. Удобряем, поливаем, но так все лысины не затянуты. Плети необычно короткие, листья мелковаты и постоянно бледнеют и опадают. (Хелатом железа кормим каждые 2 недели по листу). Этот виноград (лидия) достался нам от прежних хозяев, ему уже лет 20-25. Хотим заменять его на другой. Посоветуйте сорта на беседку, урожай - это бонус, не главное. Главное неболезненный и морозоустойчивый, чтобы плети росли быстро. Вариант с декоративным виноградом рассматривали, он у нас на заборах - очень густой. Хочется проветриваемое
и более светлое пространство.
И еще вопрос: если садить новые саженцы, то можно старый пока оставить и садить рядом. А потом старый вырубить? И когда лучше садить: осенью или весной?
Подскажите, пожалуйста.

[Инженерр]

Если ваша Лидия раньше росла нормально и давала сильные приросты, то еще можно омолодить корневую систему через отрытие траншей и внесение перегноя. Новый виноград на месте старого будет расти угнетенно. Если только не убрать старую почву с корнями.

[George_0705]

Сообщение от ir70

можно старый пока оставить и садить рядом. А потом старый вырубить? И когда лучше садить: осенью или весной?
.

Правильно и результативно будет, если Вы, действительно, осенью удалите куст, выберете грунт с корнями (побольше) и заправите яму по всем правилам (читайте "посадка винограда"). А на весну приобретете саженец и посадите его в подготовленное место. Скорее всего, ничего, кроме лабруски (изабельного сорта) Вам не подойдёт, но надо поискать, что именно с такими показателями выращивают в вашем регионе, время - целая зима.
У меня подобную функцию выполняет 2 куста Русского Конкорда, посаженные полтора метра друг от друга.

[ir70]

Сообщение от Инженерр

Если ваша Лидия раньше росла нормально и давала сильные приросты, то еще можно омолодить корневую систему через отрытие траншей и внесение перегноя. Новый виноград на месте старого будет расти угнетенно. Если только не убрать старую почву с корнями.

Я правильно поняла Ваш совет: разрыть ямы вокруг корня и в корень внести перегной? У нашей Лидии таки естволы у земли, как у дерева.

[Инженерр]

Сообщение от ir70

Я правильно поняла Ваш совет: разрыть ямы вокруг корня и в корень внести перегной? У нашей Лидии таки естволы у земли, как у дерева.

Отступите один метр от куста. Выройте траншею вокруг штамба глубиной 50-70см. Заполните перегноем из расчета 3-6 ведра на погонный метр. Закопайте траншею.

[ir70]

Сообщение от Инженерр

Отступите один метр от куста. Выройте траншею вокруг штамба глубиной 50-70см. Заполните перегноем из расчета 3-6 ведра на погонный метр. Закопайте траншею.

поняла. спасибо.

[Инженерр]

Сообщение от ir70

поняла. спасибо.

Корни в траншее можно отрубывать.

[ir70]

Сообщение от Инженерр

Корни в траншее можно отрубывать.

Показала Ваш совет мужу. Загорелся омоложением. Это надо осенью делать или можно и сейчас? И еще вопрос: а потом этот перегной просто засыпать землей или надо поливать водой?
Ветки толстые и старые, которые на крыше беседки годами лежат, нужно обрезать? Или не трогать, пусть от них отрастает весной новая поросль?

---------- Post added at 10:15 ---------- Previous post was at 09:54 ----------

С этим мы боремся уже лет 5. В средине июня начинают листики бледнеть, обсыхать, листопад. Считаем это хлорозом и постоянно кормим по листу хелатом железа. уже и сами его колотим из лимонной кислоты, и покупаем готовый. Процесс все равно идет, подметаем каждый день. Наверное, если бы не кормили, то облысела бы наша беседка совсем. Это хлороз?

[СаДом]

ir70, есть же комплексные удобрения для винограда, где дозировка, частота обработки расписана, да и стоимость гуманная. Я пользуюсь "Чистый лист" для винограда, но не настаиваю именно на нем - просто его продает магаз, где всегда тарюсь .
А то может и не железа нехватает, а чего то другого.