23.05.2018, 11:41 | #811 | |
Увлеченный
Регистрация: 13.02.2018
Адрес: Херсон
Сообщений: 312
Сказал(а) спасибо: 922
Поблагодарили 1,196 раз(а) в 253 сообщениях
|
Re: Садовая ежевика ч.2
Цитата:
У меня Коламбии нет, да и не особо гонюсь за её посадкой. Может осенью кустик приобрету. Из того, что видел и пробовал ягоды сделал вывод, что этот сорт скорее ближе к ежемалинам, а не ежевике. Насчет рыночности сорта думаю подойдёт только, если место продажи находится не далеко от места выращивания. А так не люблю делать глубокие выводы о сорте, который не выращивал сам. Просто сильно разнятся отзывы от людей, выращивающих Коламбию. От очень хороших, как например у вас, до довольно негативных. И все эти отзывы не от аматоров, а от людей, которым можно доверять в их мнении. Теперь немного по цене. Не гонитесь за копеечными ценами. Тем более сейчас. Подумайте 20грн - это 2 буханки хлеба и т.п. Даже если саженцы производятся очень массово - цена контейнера для посадки, цена субстрата, заработная плата и т.п. И сколько в итоге имеем прибыли? Гривен 10. Смысл в розничной продажи таких саженцев? Цена на ежевику в пределах 25-30 может быть, если это оптовая цена. Скажу сразу, я имею в виду хороший саженец с развитой корневой системой в горшке от 1л. В общем, что означает копеечная цена на новые сорта: 1. Саженец является чистой воды пересортом. 2. Продавец не совсем чист на руку и возможно покупателя ждёт обман после перечисления денег. 3. Саженец является больным или недоразвитым. Или и тем и тем. 4. Зачастую при низкой цене саженец нормальный и соответствует сорту, но объем контейнера для посадки будет небольшим. Например 0,5л. А это большая разница для полноценного развития после высадки в ОГ и приживаемости растения, особенно если вы не часто там бываете. Например на даче. |
|
23.05.2018, 13:55 | #812 | |
Местный
Регистрация: 14.05.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 1,046
Сказал(а) спасибо: 1,139
Поблагодарили 4,348 раз(а) в 959 сообщениях
|
Re: Садовая ежевика ч.2
Цитата:
Сорт Коламбия Стар интересен, однозначно и несомненно. Но меня чтобы "так уж" не впечатлил, в отличие от работы Орегонского университете по работе с сортами подобного типа. Поэтому именно этот сорт не приобрел, но другие подобные сорта в сферу интересов таки попали. Это ежевика, стелящаяся ежевика. Да, Орегон славен своим сортом Марион и в родословной практически всех новых орегонских ежевик присутствует Марион и гибридные формы. Это придает изящный букет, вкусовую гамму, в отличие от "простоты вкуса" многих других ежевик. Поэтому я за Коламбию Стар, хотя у меня ее не будет. И считаю, что, в ближайшей перспективе, ее затмят другие сорта из Орегона, но это другая песня и совсем не бюджетный вариант. |
|
7 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Annetta (01.06.2018), Creativniy (26.05.2018), Kalina (31.05.2018), Анатолий (23.05.2018), Елена Sh (23.05.2018), Заречье Плант (26.05.2018), пятница (24.05.2018) |
31.05.2018, 20:52 | #813 |
Местный
Регистрация: 06.01.2017
Адрес: Черкасская область
Сообщений: 1,451
Сказал(а) спасибо: 2,511
Поблагодарили 3,537 раз(а) в 1,098 сообщениях
|
Re: Садовая ежевика ч.2
Спрошу еще сдесь. Можно ли обработать по листу хелатом железа во время цветения? А то стремно как то.
|
01.06.2018, 08:50 | #814 | |
Местный
Регистрация: 26.10.2014
Адрес: ЗапороGье
Сообщений: 1,857
Сказал(а) спасибо: 1,091
Поблагодарили 5,906 раз(а) в 1,534 сообщениях
|
Re: Садовая ежевика ч.2
Цитата:
В полведра растворить 40 грамм лимонной кислоты, в другие полведра 25 грамм ЖК, все это смешать и довести до 10 литров - и под корень. Полведра на большой куст - думаю достаточно, у вас же не вся ежевика хлорозом болеет? И говорят - перебарщивать нельзя, такая процедура не более раза в сезон. |
|
7 пользователя(ей) сказали cпасибо: | apple1210 (06.06.2018), Creativniy (01.06.2018), kravconok (01.06.2018), sandy (15.06.2018), Анатолий (01.06.2018), Заречье Плант (04.06.2018), Ромашка Ромашкина (01.06.2018) |
01.06.2018, 12:21 | #815 | ||
Местный
Регистрация: 14.05.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 1,046
Сказал(а) спасибо: 1,139
Поблагодарили 4,348 раз(а) в 959 сообщениях
|
Re: Садовая ежевика ч.2
Цитата:
Если о готовых хелатных продуктах из магаза (хелатины и прочее), то спецы (есть отличная статья на сайте SAP) говорят, что по листу - это недостаточно эффективно. Мои расчеты по одному из таких препаратов также показали, что прогнозируемый эффект на порядок ниже, чем у вышеобозначенного цитрата железа. Применение хелатов под корень требует понимания типа хелата. Некоторые хелаты железа не являются устойчивыми соединениями при неподходящих рН грунта, т.е. абсолютно неэффективны. В общем же, внесение железа под корень для борьбы с хлорозом может быть, но ... типа на будущее (отложенный эффект) и на грунтах, где реальный дефицит железа (случаи весьма редкие). Для борьбы с существующими проявлениями - только по листу. Цитратом по листу и эффект должен быть заметен визуально уже через несколько часов. Лучшее время для применения - ясный день, первая половина дня. Через 1-2 дня при необходимости повторить (цитрат быстродействующий и короткосуществующий). При подготовке, раствор процедить, убрать нерастворенные частички. Иначе в местах их налипания будут дырочки на листах. Не критично, но картина не по фэншую.... ---------- Post added at 12:21 ---------- Previous post was at 12:11 ---------- Цитата:
Тот, кто советовал такое под корень, вообще не понимает причины хлороза и процесс воздействия железа при лечении. Если дополнительно к листовой обработке, то может быть, но, опять же, в других концентрациях. И лучше, наверное, подходящий к рН грунта хелат. |
||
02.06.2018, 01:57 | #816 | |
Местный
Регистрация: 26.10.2014
Адрес: ЗапороGье
Сообщений: 1,857
Сказал(а) спасибо: 1,091
Поблагодарили 5,906 раз(а) в 1,534 сообщениях
|
Re: Садовая ежевика ч.2
Цитата:
Тем более по первой ссылке указана опасность избытка железа и даже механизм вредного воздействия.. Ну и наконец 40г лк + 25г жк на ведро под корень сам пользуюсь, помогает (опять же сколько вылить: можно целое ведро раствора, можно литр, мне не жалко половины или целого ведра в зависимости от величины куста или молодого дерева). Правда эффект не через несколько часов, скорее дней, зато точно уверен, что не будет избытка железа и не пожгу листья в принципе. |
|
04.06.2018, 22:53 | #817 | |
Местный
Регистрация: 14.05.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 1,046
Сказал(а) спасибо: 1,139
Поблагодарили 4,348 раз(а) в 959 сообщениях
|
Re: Садовая ежевика ч.2
Цитата:
Что касается избытка железа, то вы сами себе противоречите. Вы вносите под корень ведрами и десятками граммов ЖК, я пользуюсь по листу литрами и граммами. Хотя, в плане "опасности" даже вносимое вами - просто смешно. Выдуманные опасности, основанные на собственной интерпретации популярного чтива - это круто. Т.е. железо в грунте присутствует, но растение усвоить не может, а тут подкормка под корень и оно вдруг усвоило через несколько дней. |
|
05.06.2018, 09:17 | #818 | |||
Местный
Регистрация: 26.10.2014
Адрес: ЗапороGье
Сообщений: 1,857
Сказал(а) спасибо: 1,091
Поблагодарили 5,906 раз(а) в 1,534 сообщениях
|
Re: Садовая ежевика ч.2
Цитата:
В "популярном чтиве" популярно разъяснено про Fe3+ и Fe2+, какой усваивается, какой не усваивается, для чего нужен хелат/цитрат. И если что-то знаете сверх того (в чем я конечно же не сомневаюсь), так разложите по пунктам, а не "так делай, а так нельзя". Я всегда рад знаниям, но когда противоречия, я за те, где есть внятное объяснение/обоснование. Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось СаДом; 05.06.2018 в 09:56. |
|||
Пользователь сказал cпасибо: | usm (05.06.2018) |
05.06.2018, 12:27 | #819 |
Местный
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,175
Сказал(а) спасибо: 51,533
Поблагодарили 27,473 раз(а) в 6,583 сообщениях
|
Re: Садовая ежевика ч.2
Анатолий, стремно в плане болезней или завязи ягод? Я обрабатываю все деревья и кусты таким коктейлем: 1 ст ложка лимонной к-ты, 2 ст ложки мочевины, 1 ч. ложка ЖК, 1,5 ч. ложки борной к-ты. Можно добавить 2 г марганцовки и 1 ч ложку йода. Все на 10 л воды. Увеличивается урожай, состояние растений заметно улучшается, а йод прижигает грибковые болячки. Только ЖК нужно растворять отдельно и до полного исчезновения кристаллов, а то они вызывают ожоги в виде точек на листиках.
__________________
|
14 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Aleska (05.06.2018), apple1210 (06.06.2018), Creativniy (06.06.2018), kravconok (05.06.2018), ludashch (06.06.2018), mari4ka55 (19.06.2018), Tavvi (17.05.2019), Анатолий (05.06.2018), Гарпун (06.06.2018), Еена (05.06.2018), надежда м (19.07.2018), трофима (06.06.2018), Южная (20.06.2018), Юрий-67 (05.06.2018) |
05.06.2018, 14:17 | #820 | ||
Местный
Регистрация: 14.05.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 1,046
Сказал(а) спасибо: 1,139
Поблагодарили 4,348 раз(а) в 959 сообщениях
|
Re: Садовая ежевика ч.2
Цитата:
Во-вторых, для этого и пишутся концентрации, дабы им следовали. Когда речь о граммах, то ложкой тут мерять нечего. Хотя разница в 0,5г на литр угрозы не представляет. В третьих, данная обработка не преследует целей "способствовать плодоношению" и такого я не утверждал. Борьба с хлорозом с помощью цитрата имеет конкретную цель - избежать превращения хлороза в некроз, т.е. гибели части или всего растения. И, как побочный результат, по возможности не допустить снижения урожайности за счет потерь на хлорозящих и отмирающих побегах. В четвертых, цитрат железа через сутки практически не обнаруживается. Поэтому кратность и частота обработок зависит от результатов предыдущего применения. Концентрации железа настолько мизерные, что обсуждать не имеет смысла. Для сведения, предзимняя обработка по листу проводится с концентрацией 5% ЖК. Кстати, для профилактики грибковых заболеваний ЖК с концентрацией ниже 1% не рекомендуется к применению (эффективность ниже плинтуса). Так где на этом фоне "избыточность" цитрата с его концентрацией 0,25%. В пятых, повторюсь, что не имею ничего против редких случаев внесения железа под корень. Но, это касается преимущественно грунтов, априори испытывающих недостаток в железе. Да, форум дачников, и вряд ли многие будут озадачиваться походом в лабораторию с пробамии грунта. И поэтому никто не мешает внести раз в несколько лет ЖК под корень. Особого вреда не предвидится. Но и в 99,9% случаев и пользы при лечении прогрессирующего хлороза. Как правило, такого типа хлороз (а есть и другие причины) вызывается повышенной щелочностью сока, закупоривающего побег для прохождения железа. И если он уже блокирует железо из почвы, то вряд ли "разблокировка" произойдет после полива цитратом, химические свойства которого таковы, что в агрохимии подобный способ просто не используется. Для этого применяются комплексные соединения железа (ныне есть полно спец.хелатных соединений). И даже при этом, они применяются с целью профилактики, а не прогрессирующего хлороза. Обычно любители-садоводы кидаются за помощью когда "шеф, все пропало...." и листья уже пожелтели, а то и белеющие. В данном случае эффективны обработки только по листу. И то, если состояние растений не критическое. Я не знаю, что вам помогает, на каких сортах ежевики и на скольких кустах вы практикуете. Но могу смело утверждать, что если мы имеем дело с кальциевым хлорозом, то внесение цитрата под корень - как заменить слону полноценное питание бутылкой пива и пакетиком чипсов. При прогрессирующем кальциевом хлорозе реальной альтернативы обработке по листу нет. На сем дисуссию прекращаю. И так эпопею написал. Каждый волен применять те способы и средства, которые ему походят. Вам подходит только под корень, удачи..... Пользуйтесь на здоровье. Другим рекомендовать этого не могу. Уговаривать, рассказывать сущность процесса и т.п. - это тоже не мой метод. Для этого есть школьные химички/ботанички и специалисты по агрохимии (кстати, применение железа, что и куда, по-моему, во всех учебниках агрохимии описано). Кто посчитает нужным прислушаться к совету, пожалуйста... Кто не посчитает..., тоже удачи ---------- Post added at 14:17 ---------- Previous post was at 14:15 ---------- Цитата:
Или процеживать через ткань. |
||
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
05.06.2018, 15:59 | #821 | |
Местный
Регистрация: 02.04.2012
Адрес: Минск
Сообщений: 557
Сказал(а) спасибо: 2,337
Поблагодарили 1,218 раз(а) в 252 сообщениях
|
Re: Садовая ежевика ч.2
Цитата:
__________________
Меня зовут Алёна и на ты.... Не сейте того, чего не желаете пожинать. |
|
06.06.2018, 09:08 | #823 |
Местный
Регистрация: 14.05.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 1,046
Сказал(а) спасибо: 1,139
Поблагодарили 4,348 раз(а) в 959 сообщениях
|
Re: Садовая ежевика ч.2
А многим людям в 90-е и позже нравилось. Бодяжили лимонную кислоту с водой и сахаром и пили вместо покупного лимонада.
Кстати, Пепси-кола/Кока-кола и т.п. с ортофосфорной кислотой и реакция жидкости кислая. Личинка колорадского жука не выдерживает, гибнет. А пьем И пчелам нравится, если разлить Так что даже выдуманные страхи должны на чем-то обосновываться |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
06.06.2018, 09:12 | #824 | |
Местный
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,175
Сказал(а) спасибо: 51,533
Поблагодарили 27,473 раз(а) в 6,583 сообщениях
|
Re: Садовая ежевика ч.2
Только по листу. Можно весь сезон, только во второй половине лета уменьшить наполовину к-во карбамида.
Цитата:
Не записала , к сожалению, имя автора, потому как оставила информацию для личного пользования.
__________________
|
|
06.06.2018, 17:57 | #825 | |
Освоившийся
Регистрация: 12.02.2015
Адрес: Харьковкая обл. Песочин.
Сообщений: 75
Сказал(а) спасибо: 396
Поблагодарили 367 раз(а) в 62 сообщениях
|
Re: Садовая ежевика ч.2
Цитата:
|
|
Пользователь сказал cпасибо: | Нина (10.06.2018) |
10.06.2018, 17:46 | #826 |
Местный
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,175
Сказал(а) спасибо: 51,533
Поблагодарили 27,473 раз(а) в 6,583 сообщениях
|
Re: Садовая ежевика ч.2
В рецепте об этом не сказано, потому не применяла. Думаю, когда этот рецепт придумали, прилипателей не продавали еще, а народ применял обычное хоз. мыло, что по рецепту не предусмотрено.
---------- Post added at 17:46 ---------- Previous post was at 17:44 ---------- Попробовала обработать ежевику--пчелки поулетали. Может, еще мокрый куст был, а может запах их отпугнул. Так что лучше обработать до или после цветения. А вот виноград обработала по цветущим кистям, так коронки на след. день закрутились, как хвостики у пятачков. Значит, оч. понравился этот коктейль.
__________________
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
10.06.2018, 21:47 | #827 |
Освоившийся
Регистрация: 12.02.2015
Адрес: Харьковкая обл. Песочин.
Сообщений: 75
Сказал(а) спасибо: 396
Поблагодарили 367 раз(а) в 62 сообщениях
|
Re: Садовая ежевика ч.2
[QUOTE=Нина;1142997]В рецепте об этом не сказано, потому не применяла. Думаю, когда этот рецепт придумали, прилипателей не продавали еще, а народ применял обычное хоз. мыло, что по рецепту не предусмотрено.[COLOR="Silver
Добавил прилипатель на свой страх и риск. Ничего в осадок не выпало.. Обработал, вроде все нормально...Вот с "марганцовкой" теперь беда оказывается... |
11.06.2018, 18:21 | #829 |
Местный
Регистрация: 11.09.2011
Адрес: Буча Київська обл.
Сообщений: 3,184
Сказал(а) спасибо: 2,210
Поблагодарили 6,301 раз(а) в 2,430 сообщениях
|
Re: Садовая ежевика ч.2
|
11.06.2018, 20:10 | #830 |
Местный
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,175
Сказал(а) спасибо: 51,533
Поблагодарили 27,473 раз(а) в 6,583 сообщениях
|
Re: Садовая ежевика ч.2
Кто знает, сорт Осейдж колючий?
__________________
|
11.06.2018, 20:53 | #831 |
Местный
Регистрация: 02.04.2012
Адрес: Минск
Сообщений: 557
Сказал(а) спасибо: 2,337
Поблагодарили 1,218 раз(а) в 252 сообщениях
|
Re: Садовая ежевика ч.2
Нет, не колючий. Цветет розовыми красивыми цветочками))
__________________
Меня зовут Алёна и на ты.... Не сейте того, чего не желаете пожинать. |
Пользователь сказал cпасибо: | Нина (12.06.2018) |
11.06.2018, 21:34 | #832 |
Местный
Регистрация: 06.01.2017
Адрес: Черкасская область
Сообщений: 1,451
Сказал(а) спасибо: 2,511
Поблагодарили 3,537 раз(а) в 1,098 сообщениях
|
Re: Садовая ежевика ч.2
В этом сезоне и на вкус попробуем. Только у меня сильно растянуто цветение, уже недели три как цветет и столько же времени цвести будет. А цветочки действительно красивые, как маленькие цветки шиповника.
|
14.06.2018, 04:04 | #833 |
Освоившийся
Регистрация: 03.05.2018
Адрес: Донецкая обл
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 32 раз(а) в 16 сообщениях
|
Re: Садовая ежевика ч.2
Подскажите отчего листья у ежевики краснеют и засіхают. Я ее поливаю. а она все равно сохнет
|
14.06.2018, 09:04 | #834 |
Местный
Регистрация: 14.05.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 1,046
Сказал(а) спасибо: 1,139
Поблагодарили 4,348 раз(а) в 959 сообщениях
|
Re: Садовая ежевика ч.2
|
14.06.2018, 09:57 | #835 |
Местный
Регистрация: 06.05.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,688
Сказал(а) спасибо: 6,743
Поблагодарили 6,592 раз(а) в 1,169 сообщениях
|
Re: Садовая ежевика ч.2
Посмотрите, возможно, сохнут прошлогодние листья, которые за осень и зиму не опали. Оттуда растут молодые цветущие побеги, а старые листья сохнут и понемногу опадают.
__________________
Наталия Если ты чего-нибудь хочешь, вся Вселенная будет способствовать тому, чтобы желание твое сбылось... (Пауло Коэльо). |
Пользователь сказал cпасибо: | usm (14.06.2018) |
14.06.2018, 10:03 | #836 | |
Местный
Регистрация: 14.05.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 1,046
Сказал(а) спасибо: 1,139
Поблагодарили 4,348 раз(а) в 959 сообщениях
|
Re: Садовая ежевика ч.2
Цитата:
П.С. В клубе гадалок уже двое. Кто еще присоединится? Прикольно, если автор ВДРУГ выложит фото, а это вообще не ежевика |
|
14.06.2018, 13:22 | #837 | |
Местный
Регистрация: 06.05.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,688
Сказал(а) спасибо: 6,743
Поблагодарили 6,592 раз(а) в 1,169 сообщениях
|
Re: Садовая ежевика ч.2
Цитата:
[
__________________
Наталия Если ты чего-нибудь хочешь, вся Вселенная будет способствовать тому, чтобы желание твое сбылось... (Пауло Коэльо). |
|
14.06.2018, 13:33 | #838 |
Местный
Регистрация: 14.05.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 1,046
Сказал(а) спасибо: 1,139
Поблагодарили 4,348 раз(а) в 959 сообщениях
|
Re: Садовая ежевика ч.2
В процентном соотношении прошлогоднего листа к листу этого года - 0,00001%
При этом они давно у вас сухие, просто не отвалятся никак, а у человека "сохнут"... сегодня, вчера, позавчера.... П.С. Советую на зиму брызгать 5% ЖК. И профилактика грибковых, и эти сухие носители инфекций не будут болтаться. |
14.06.2018, 13:44 | #839 |
Местный
Регистрация: 06.05.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,688
Сказал(а) спасибо: 6,743
Поблагодарили 6,592 раз(а) в 1,169 сообщениях
|
Re: Садовая ежевика ч.2
Есть и красноватые, еще не засохшие окончательно, на фото выглядят как больные листья этого года, поэтому не стала выкладывать, чтобы не разводить с.... в теме, гадалке как-то не к лицу.
П.с. ЖК осенью обрабатывалась.
__________________
Наталия Если ты чего-нибудь хочешь, вся Вселенная будет способствовать тому, чтобы желание твое сбылось... (Пауло Коэльо). |
14.06.2018, 15:28 | #840 |
Увлеченный
Регистрация: 15.09.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 226
Сказал(а) спасибо: 487
Поблагодарили 487 раз(а) в 134 сообщениях
|
Re: Садовая ежевика ч.2
|
Социальные закладки |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Садовая ежевика | Анюта | Плодовый сад | 1747 | 30.05.2016 07:43 |
Садовая лестница | _nio_ | Садовая техника, инструмент, оборудование | 25 | 12.09.2014 09:37 |