Отличие М-сада от Ж-сада)

[Gusenitsa]

Хорошо, напишу и я тактично, если предыдущие посты всех форумчан не произвели на Вас никакого впечатления!
Начните с правильной постановки задачи. Сформулируйте, что Вы хотите получить. Какой сад хотите видеть!
И не думайте, что сад, даже если его назвать мужским, - это просто!
Всё живое требует постоянного ухода и внимания.
Даже такой, казалось бы, простой элемент садового дизайна, как газон, на самом деле является одним из сложнейших в уходе.
Самое простое в уходе - это грамотно разбитые клумбы, рабатки, миксбордеры. Но Вы их упорно называете женскими.
Поэтому я на шестой странице темы до сих пор не могу понять, чего Вы на самом деле хотите достичь? Малоуходности? Или что?
Зачем Вы создавали тему? Какую цель ставили?
Сформулируйте, плиз!

[Lorien]

Сообщение от Gusenitsa

Зачем Вы создавали тему? Какую цель ставили?
Сформулируйте, плиз!

Суть темы это отличие М-сада от Ж-сада.
У кого какие мысли?

Мне ничего не надо. Меня все устраивает.
Если Вы не понимаете, что в зависимости от пола формируется сад который имеет определенные особенности, то объяснить я Вам ничего не смогу. есть исключения.

[Zavr]

Лориен, абалденный мужской ник, ну представьте свой сад. Реально, поржать.

[Lorien]

Сообщение от Zavr

Лориен, абалденный мужской ник, ну представьте свой сад. Реально, поржать.

Причем тут мужской ник? Это персонаж из фильма.
У меня нет фотоаппарата чтобы цветочки с тычынками фотографировать.
Ток что сорри, не смогу предоставить Вам возможность ПОРЖАТЬ.

[Elka]

Сообщение от Lorien

Какой уход за 2-3 метровым можжевельникм?
Какой уход за шаровидной туей?
Какой уход за штамбовой сосной или елью?[COLOR="Silver"]

У меня сложилось впечатление, что Вы пока знакомы только с двухметровым можжевельником и туей 30 см в диаметре. Все штамбовые нужно чистить, не только хвою опавшую вытряхивать, но и все сухие веточки вырезать, а это очень скрупулёзная и не быстрая работа проводится весной и осенью. Не болеют только те хвойные, которые профилактически опрыскивают и при наличии нормальных соседей, которые не разводят у себя заразу. Про стрижку по необходимости - если это пять маленьких кустиков, то да, а когда станет больше сотни и они вырастут???

[РыжийЛенчик]

Сообщение от Lorien

Ваша манера общения уже прикумарила, напишу тактично.

Я, как модератор, "тактично" настаиваю почитать правила форума, устала чистить ваши полные цитаты

2.8. Запрещен оверквотинг (избыточное цитирование) При цитировании нужно оставлять лишь ту часть цитаты, на которую и ссылается ответ, ненужную часть сообщения, включая картинки, фото и проч. графику и другие цитаты в цитируемом следует удалять.

Сори, править уже не буду, следующая полная цитата будет считаться нарушением

[Gusenitsa]

Сообщение от Lorien

Мне ничего не надо. Меня все устраивает.
Если Вы не понимаете, что в зависимости от пола формируется сад который имеет определенные особенности, то объяснить я Вам ничего не смогу. есть исключения.

Я не знаю, как это связано с полом, но я с восторгом смотрю на работу тяжелой техники Liebherr, по диплому физик-исследователь, обожаю выращивать розы и воздушные занавески на окнах! Ну и о чём это говорит в Вашем мировосприятии, которое зависит от пола?!

[Lorien]

Сообщение от Elka

Про стрижку по необходимости - если это пять маленьких кустиков, то да, а когда станет больше сотни и они вырастут???

Вы будете стричь данику? в принципе можно если надо суперровный шар, но тогда и сад должен быть строгим. Вы будете стричь рейнголд, голденглобе или другие? Подстричь скайрокеты, омолодить...ничего сложного нет.
Спирали и прочий топиар...на любителя. Ну а подрезать лишние ветки или еще что-то, это того стоит. Все это мелочи.

[РыжийЛенчик]

Сообщение от Lorien

в зависимости от пола формируется сад который имеет определенные особенности, то объяснить я Вам ничего не смогу. есть исключения.

Набросайте схему вашего видения садаЖ и сада М (самые характерные признаки).
СадЖ: это
1.
2.
3.

СадМ: это
1.
2.
3.

[Lorien]

Gusenitsa, у Вас четкая постановка не согласиться с темой. У меня нет задачи Вас в этом переубедить. Ваше право быть физиком и работать где хотите, да и цветы садить любые.

[Gusenitsa]

Мужской подход - это правильно сформулировать задачу!
Очертить круг вопросов и способы их решения!
Вы же шесть страниц толчете воду в ступе! Не вижу в этом подходе ничего мужского!
Никакой логики!
Прощайте!
Пустая трата времени....

[Elka]

Сообщение от Lorien

Вы будете стричь данику? в принципе можно если надо суперровный шар, но тогда и сад должен быть строгим. Вы будете стричь рейнголд, голденглобе или другие? Подстричь скайрокеты, омолодить...ничего сложного нет.
Спирали и прочий топиар...на любителя. Ну а подрезать лишние ветки или еще что-то, это того стоит. Все это мелочи.

Все перечисленные туи обязательно стригутся, иначе шар превратится в плюшку. Я говорю не про топиар, а о поддержании формы, стриженная туя держит каркас и не разваливается, впрочем это касается и Скайрокетов.

[Lorien]

Сообщение от Gusenitsa

1. Мужской подход - это правильно сформулировать задачу!

2. Очертить круг вопросов и способы их решения!

3. Вы же шесть страниц толчете воду в ступе! Не вижу в этом подходе ничего мужского!

4. Никакой логики!

5. Прощайте!

1. Какую задачу. Не стоит задача оформить,спланировать сад. Задачи нет). Поднят вопрос....читаем тему.
2. Круг вопросов....их нет. И решать не надо.
3. 6 страниц...у Вас 17% сообщений в этой теме. Я лишь приводил примеры, мое мнение.
4. Какую логику Вы хотите увидеть с учетом п1 и п2.
5. Пока.

---------- Post added at 22:54 ---------- Previous post was at 22:50 ----------

Сообщение от Elka

Все перечисленные туи обязательно стригутся, иначе шар превратится в плюшку. Я говорю не про топиар, а о поддержании формы, стриженная туя держит каркас и не разваливается, впрочем это касается и Скайрокетов.

Туя рейнголд высота около 160-170 см. Не стрижена.
Даника форму держит
Голден глоб....если не стричь, форму держит но не шар.
Скайрокеты...да в этом году постригу, оставлю ветки по 10 см. Год будет страшным.
Думаю не стоит перечислять все растения у кого какие есть.

---------- Post added at 23:03 ---------- Previous post was at 22:54 ----------

тую восточную стричь надо, очень плохое растение.
Стелящиеся можжевельники, в зависимости...надо/не надо.
Различные вертикальные можжевельники....надо смотреть, если рыхлый, то стричь.
Блю альпс и подобны...не надо.
Ели инверсы и подобные...надо смотреть.
Можжевельники 20-60 см высотой - по ситуации.
Казацкий распространненный - обязательно, это как бурьян.

Стричь можно ВСЕ, надо ли.

---------- Post added at 23:06 ---------- Previous post was at 23:03 ----------

Опять таки стричь/не стричь зависит от цели, для чего это растение там. У меня одна из елей - 1,5 метра, около метра нет веток, выстригаю что бы под ней можно ходить было и не закрывала обзор. Шаровидные туи, только понял год назад, снизу надо обязательно выстречь и оставить один ствол, проще в уходе.

[Elka]

Сообщение от Lorien

1.
Туя рейнголд высота около 160-170 см. Не стрижена.
Даника форму держит
Голден глоб....если не стричь, форму держит но не шар.
Скайрокеты...да в этом году постригу, оставлю ветки по 10 см. Год будет страшным.
Думаю не стоит перечислять все растения у кого какие есть.

Я же Вам писала, что хвойные растения это мое многолетнее хобби
Почему люди так любят учиться на своих ошибках.

[steelbeast]

Не, не являются хвойные главным атрибутом "М-садов". Только что мой муж заявил (цитирую дословно): "Елка - это самая бесполезная х№%ня, которая может быть в саду" Дядя был менее категоричен - при большом участке вдоль забора как фон для цветов посадил бы с удовольствием, но как основу композиции - категорично нет.
В плане плодового сада, то муж отдает предпочтение деревьям с низкой кроной. Мы переехали 4 года назад, здесь сад старый, запущенный - одну здоровенную абрикосу он снес до полтора метровой высоты. Теперь торчит пень с метелкой волчков. Вторую обкорнал на половину, вторую половину отбила чтобы хоть какой-то урожай был. Сказала, что обрежет через пару лет, когда обстриженные немного отрастут. Ну, то есть полная противоположность тем мужьям о которых писали выше, что любят, чтобы дерево было огромное и высокое. Наверное он из тех, кто может персик обрезать и рука не дрогнет Да весь форум тут как доказательство, что предпочтения у всех разные и к гендерным различиям не привязаны.

[Lorien]

steelbeast Не, не являются хвойные главным атрибутом "М-садов". Только что мой муж заявил (цитирую дословно): "Елка - это самая бесполезная х№%ня, которая может быть в саду"

Это мнение Вашего мужа. А мой дедушка, цар.неб., считал что все должно быть в картошке,капусте, и морковке.

Ваш муж так,скорее всего и будет считать. Может Ваши дети, внуки увидят мир другими глазами.


Gusenitsa, Вы ставите спасибо в каждом сообщении, которое хоть как то противоречит мне. Это просто днище какое-то.
Сорри.



Уважаемый модератор.
Просьба удалить тему. У меня таких прав нет.

[Кошка Ш.]

Спросила своего мужа, подумал, говорит - я б, если для себя, посадил елки всякие и газон. Ну каких-нибудь кленов-берез. Пару кустарников типа деренов. И больше ничего не надо.

Lorien, тема пусть пока висит, в принципе тут интересные вещи попадаются. И дискуссия огонь, просто с оппонентами Вам не повезло, до мышей до..., пардон, до ника докопались к концу

[Марлена]

Такая фигня из этой темы получилась. Прямо жаль.(( Хотя читая название, я и заходить не хотела. Понятия такие есть, но тут уже несколько раз писали, что когда увлеченно с десяток лет занимаешься этим делом(садоводством) , грани начинают стираться. Остаются ПРАВИЛА, и конечно, исключения из них. Но последних мало, поэтому о них часто говорят. А многие сильно надеются, что у них и получилось то самое исключение. ;))
Написала сюда не для дискуссии, хотя приведенные ниже сады(и мужской, и женский)приводят меня в эстетический восторг. Я люблю стричь Мне просто очень хотелось показать(возможно не первый раз здесь?)
Видимо мне это направление в ЛД близко.
Сад-1 (еще молодой)
]

[Марлена]

Сад-2 (гораздо старше). И это сад многие назвали садом учителя геометрии. Опять же-кому что нравится.

[Марлена]

Это польские сады. У них, конечно, климат не мой, и растения представлены в изобилии. Но! У них сейчас интересное направление планирования садов. Очень эффектные получаются сады из "пазлов". Причем весьма индивидуальные. Те сады , что я привела просто поразили меня. На самом деле, это не общая "мода". Это учитель и последователь.

[Кошка Ш.]

Знаете, Лена, мне кажется, я поняла, что автор имел в виду. Тут речь не о том, кто сделал сад, а о гендерных стереотипах. Если лаконично, четко, монохромно и практично (вот типа тех, что Вы показали) - мужской сад, если розочки-вазочки-беседочки и бабочки порхают - то женский. Наверное так.
Это как с автомобилями, типа если малолитражка - то женская, а если суровый джип - то точно мужская:)) Хотя мы ж понимаем, что и мужчины на букашках ездят и блондинки - на огромных сараях.

[Lorien]

Марлена, второй расположен на маленьком участке. В целом все красиво.
С водоемом интересная идея, там наверняка ходить можно

---------- Post added at 09:01 ---------- Previous post was at 08:54 ----------

Сообщение от Кошка Ш.

Знаете, Лена, мне кажется, я поняла, что автор имел в виду. Тут речь не о том, кто сделал сад, а о гендерных стереотипах. Если лаконично, четко, монохромно и практично (вот типа тех, что Вы показали) - мужской сад, если розочки-вазочки-беседочки и бабочки порхают - то женский. Наверное так.

Спасибо за понимание.
И в большинстве случаев вид сада и пол скорее всего должны коррелировать между собой

[Fleur]

Ох , Лена, для таких садов ,по-моему, нужно садовника иметь, уж очень много времени уходит на эти стрижки.

[Кошка Ш.]

В моем случае коррелирует. Миллион растений посаженных по принципу "пусть пока тут будет", попытка объять необъятное, попытка сесть на два стула - с одной стороны хочется много роз, с другой - чтоб многолетники и ничего не делать с ними особенно - все это привело к тому, что я постоянно что-то пересаживаю, заказываю лишнее и потом не знаю, куда приткнуть, и все это пестро, ярко, можно бесконечно рассматривать.
Вот пример абсолютно, на мой взгляд, женского дизайна, это одесская кофейня, которую я лично обожаю и могу пропасть там на несколько часов. Девочковый рай


При том, что я в остальных аспектах жизни - будь то вождение машины (того самого простого и надежного джипа), шопинг (не выдерживаю больше получаса) или утренние сборы (я собираюсь за 20 минут с душем) - вобщем-то достаточно лаконична. Но в интерьерах, домашних или садовых, дизайнерская выверенность мне нравится только на картинках.

Вот, коротенький рассказ, отлично отражающий мои ощущения.

Всего один раз я была в настоящей минималистской квартире, и все-то там было прекрасно: и чистые линии стен и проемов, и светлячковые козявочки лампочек, и молочно-туманные диваны в молочно-туманных объемах (комнат не было), и общее ощущение пустоты, простора, прохлады, покоя и еще многих понятий на букву «п». Как будто пришли и гигантским ванту-зом откачали все, что можно, до полного предметного вакуума: вот-вот самозародятся виртуальные частицы. Пейзаж портили только две вещи: непоправимый вид из окна (его завесили как могли, хотя по-мочь тут могла бы только водородная бомба) и сами хозяева. То есть муж был ничего (не сам по себе, а в плане дизайна): он был худой, весь в черном, в обливку, а голову побрил до сизо-седого подшерстка, перекликавшегося с тусклым металлом дверных ручек (особое итальянское травление, около 150 долларов за штуку). Плохо дело было с хозяйкой: немолодая, одышливая, с красным лицом, в цилиндрических очках, кудлатая и широкозадая, бедная женщина оскорбляла взор каждый раз, что переходила с места на место. Все время казалось, что вот сейчас распахнется дверь, ворвется дизайнер этого дорогого, выверенного пространства, не выдержит и закричит: «А это еще что такое?!» — и вышвырнет инородный объект пинком за дверь. Фокус был в том, что квартира была построена и очищена от бытия именно на деньги хозяйки, муж пострижен и одет тоже, очевидно, по ее чертежам, и вообще она, как дама богатая и творческая, нарисовала себе мир так, как хотела, и отстаньте все от нее.

Интересно, что я знала ее и раньше, до ремонта, но никогда не замечала, как она некрасива. Впрочем, отразившись в зеркале убийственно элегантной ванной, я подивилась и своему собственному, внезапно обрушившемуся на меня уродству. Выходила из дома — вроде было терпимо, а часу не прошло — и, пожалуйте, — гамадрил.

Нет, нет, вон отсюда, прочь и долой, пока мы во плоти — минимализм не для нас. На том свете — сколько угодно, я первая — за; на том свете, где молочно-туманное перетекает в туманно-молочное, где нет тяжелого дыхания любви или ярости, где не давят воспоминания, где не валяются любимые ободранные предметы, где нет деревянных рамочек с дорогими, никогда не отличавшимися красотой лицами, где не охают варикозные бабушки, превратившиеся в струящихся сильфид («Куда я иду?» — спросила Русалочка. — «К Дочерям Воздуха!» — отозвались голоса), — на том свете я обеими руками, которых уже не будет, за минимализм. Здесь же, по эту сторону материи, частью коей я пока худо-бедно являюсь, я не хочу пустоты. Я хочунасытить глаза хламом, тряпьем, мебельным целлюлитом, отеками и припухлостями, я хочу развалиться, навалиться и привалиться, а ноги завернуть винтом вокруг ножек стула; руками я хочу дергать и перебирать какую-нибудь бахрому, я хочу, чтобы ненужные вещи, купленные просто так на барахолках мира, были свалены на какой-нибудь стол или комод и мирно на нем уживались; я хочу, чтобы лампочки перегорали, обивка пачкалась, розы засыхали, а на стеклах зимой вырастали перистые морозные узоры. И между рам чтоб лежала муха.

Минимализм труслив: он боится живых и кривых вещей, он неспособен примирить между собой предметы разных стилей, и потому выбрасывает их. Минимализм совершенен, и человеку, существу несовершенному, в нем неловко: по-хорошему, надо бы иметь, скажем, только одну ногу, гибкую, металлическую, а у человека их две. Надо, скажем, иметь маленькую стеклянную голову, а у человека на шее вон что. Кожа, например, должна* быть из новых высокотехнологичных материалов… эх!

Лунный пейзаж, внутренность дзэнско-го храма, арктическое безмолвие прекрасны, но они не для меня. Отойду в сторонку и на колченогом табурете, расстелив газету, крупными кусками нарежу себе к ужину диспетчерской, троллейбусной колбаски.

[Марлена]

Наташа я немного не так думаю(гендерность). Но возможно некая провокативность. Вспоминая Фантома Есть еще натуры увлекающиеся, среди обоих полов. Вообще тема пространная-гендерная. Мне кажется, если эта тема продолжится , без взаимных обид, тут можно выкладывать примеры садов. Мужских и женских. Наташа, возможно после периода накопления, и выбора "своих" или "подходящих" под интересный вам стиль сада растений, все и упорядочиться. А может вам понравится, мягкий, округлый "старый" сад, в стиле Русская усадьба(без экивоков). Софиевку все равно нам не потянуть(кроме некоторых ЛД-шников). Меня пока потянуло на польскую геометрию, после такого же периода накопления...

[Fleur]

Мне кажется все начинающие садоводы через это проходят, хочется посадит все что нравится, но со временем приоритеты расставляются.

[Марлена]

Сообщение от Fleur

Ох , Лена, для таких садов ,по-моему, нужно садовника иметь, уж очень много времени уходит на эти стрижки.

Люда, стрижка для меня, как медитация. Ну и интстументы получше, нам в помощь. У меня такое врядли получится, с газоном и бордером. Хотя есть некоторые уголки, где хочу сделать что-то подобное, но которые нужно удачно вписать в общую картинку. И на новой даче, самшиты с травами уже высаживаю. Учимся постепенно.

[Кошка Ш.]

Округлый старый сад - это мой идеал наверное. Всегда вспоминаю дачу родительскую, она с 55 года, там все такое зелено-заросшее и как-то... очень органично переплетенное. И многолетники, и чубушники огромные, и старые сирени.

[Iris_ka]

Фото садов очень красивы. Но я сразу задумалась, что сад так выглядит сейчас. А пока он рос как он выглядел? Ведь для того, чтобы подстричь самшит в форме утенка, нужно было его вырастить до метровой высоты. Пока растили как он выглядел?

[Марлена]

Сообщение от Lorien

Марлена, второй расположен на маленьком участке. В целом все красиво.
С водоемом интересная идея, там наверняка ходить можно

---------- Post added at 09:01 ---------- Previous post was at 08:54 ----------


Спасибо за понимание.
И в большинстве случаев вид сада и пол скорее всего должны коррелировать между собой

Этот сад, который вам маленьким показался, скорее всего побольше. У нее и розы есть, и теплица. Видимо это парадная зона на фото. Я наверное не всю тему осилила на том ресурсе. Как я оговорилась, это сад дамы в возрасте. А первый сад , мужчины около 40 лет.