Теревенi 2019

[Света Ш]

Вот лично я работала до 42, всегда платила налоги, мы ведь всегда платили на медицину. На больничный я редко ходила, а иногда его мне выписывали, но я не сдавала, хотя он оплатился бы 100%. И что в итоге, где сейчас мне какая то гарантия? А вот если бы из тех же взносов я могла иметь страховку, то некоторых заболеваний могло и не быть.И Супрун многое делает, чтоб изменить эту систему, да, не все мы можем воспринять нашими, уж изивните " советскими мозгами", но это так. И задумайтесь, многих министров знаете, которые в и.о так долго пребывали? Никоим образом не идиализирую ее и где то может не все нам подходит, верней не стоит отказыватся от чего то стоящего, но ту систему, что у нас была, ломать однозначно.
Была у нас участковая, которая только и занималась инвалидами уч, ВОВ, а на всех остальных, ноль внимания. А, давление 140, так вас на учет нужно поставить и срочно. А причина ей не интересная была. Пойти к другому терапевту, только через взятку или скандал с завотделением, а она там на хорошем счету, однако. И такого валом, это нужно менять и искоренять. Лекарства всегда стоили дорого, лечится нашими, мы никогда не хотели, ведь так же. )
Наши разговоры уже нужно переносить в тему о здоровье и медицыне.

[Irenyar]

Сообщение от Кошка Ш.

Акушер-гинеколог высшей категории, могу, роды принять в чистом

Класс! Мне немного другой профиль надо было, о это тоже, жизненно, а Вы в роддоме работаете или на приеме в поликлинике, частная, гос?
Прочитала, вроде не работаете, а в Черкассах роддом же хороший, была там по работе, вроде пристойно

[Света Ш]

Я хочу сказать Наташе Кошке Ш, спасибо, она как то по простому смогла ответить мне и вселить в меня оптимизм, когда я к ней написала. Это важно. Все наладилось, но я всегда ее вспоминаю, добрым словом. Здоровья и вам Наташа, а оптимизм у вас есть.

[natabu]

Сообщение от Кошка Ш.

Gusenitsa, ну хочешь - страховые взносы, хочешь - купи себе расширенную коммерческую страховку.

А как по мне, так страховая компания - это не только оплата лечения, но и контроль правильности лечения. Страховики могут спросить с врача, или мед учреждения по поводу врачебных ошибок. Ошибки удорожают лечение, и соответственно - расходы страховой компании.
Я как-то работала на предприятии, где строго наказывали сотрудников за ошибки. А врачебные ошибки ... Доктора солидарны, защищают коллег. А пациенту против них ничего не остается, как самому зализывать свои раны, обращаться к другим врачам, опять тратить деньги (и нервы!!!).

Я так пишу, потому как боюсь врачей. Для меня, чтобы сходить на прием к врачу, нужно предварительно аутотренинг задействовать

[Кошка Ш.]

Я, кстати, уже писала, что я за то, чтобы страховку могли себе и врачи делать. А то интересно получается, сесть за руль без страховки нельзя, а в живого человека руками залезть - можно:) Но это надо всю систему менять, конечно.

[lebedi]

Опасаюсь, что платить за мед. услуги мы будем дважды: если какая-то операция, то один раз по квитанции в кассу, второй раз непосредственно оперирующему хирургу, анестезиологу, медсестре за перевязку и пр.
Моя мама сорок с лишним лет проработала терапевтом, операцию по удалению желчного ей делал известный у нас в городе профессор. Конечно, у них были общие знакомые-коллеги, потому что весь "медицинский бомонд" в пределах одного города знает друг друга. Денег за операцию не взял, даже прикрикнул на меня, когда я пыталась настаивать... Взял только коньяк, да и то с моими уговорами, что это за здоровье оперируемой
Зато медсёстры не стеснялись денежку брать. Конечно, можно было и не платить за каждую капельницу. Но мне так было гораздо спокойнее. Особенно после рассказа бабульки из соседней палаты, что сестры могут по часу капельницу не вытаскивать, а если им напоминать по второму-третьему разу, то могут так "пропесочить", что больному ещё хуже будет...
Папа со всеми своими микроинсультами лечился в нашем госпитале. Небо и земля по сравнению с нашими обычными больницами! Медсестрички всегда вежливы, завтраки-обеды-ужины просто замечательные, из всех лекарств мы купили за свои деньги только один препарат. Да и то лечащий врач не настаивал, сказал, что у них есть бесплатно более дешевый аналог, но тот, что дороже, гораздо лучше.
Со всем, о чём написала, сталкивалась 5 - 7 лет назад, сейчас не знаю, как в мед. учреждениях дела обстоят...

[Almargo]

А у нас была ситуация: брат мужа с работы попал в БСП (больница скорой помощи в Киеве) с "дыркой" в 12-ти перстной кишке. Поднял что-то тяжелое и получил. Так вот пока нам через часа три не сообщили и пока мы не приехали и не привезли деньги, его не оперировали. Лежал в коридорчике на каталке и все.

[Мусорный Ветер]

Almargo а вот это и есть бардак. Это все и есть Совдепия родная! В Енакиево когда мне баллоном кислорода палец на ноге орубило мне и рентген сделали и операцию. Но так как денег на тот момент еще не привезли то операцию сделали уколов только навокоин. Дальше дали палку в зубы и вперед. Потом денег привезли но уже поздно было))) Ну ведь все равно ж отрихтовали, в коридоре не бросили. В любой отрасли любая реформа может начаться только с упразднения ненужных должностей и сокращения госслужащищ где в 100 а где и 1000 раз а где и полное упразднение структур. При этом такие злачные направления как фармация должны быть под полным госконтролем. Я знаю о чем говорю. Война Фирташа с Янковским за Стирол Биофарм на глазах проходила.

---------- Post added at 13:47 ---------- Previous post was at 13:42 ----------

На работу завтра иду! Именно ИДУ!))) 15 минут пешком от дома. Именно как батя учил "Работа должна быть рядом с домом"! Вот это и есть мои планы на 2018, вернуться к истокам вернуться к тем принципам и правилам по которым жил всегда. Хорош "Жити по-Новому!"))) Вот меся года прошел пока ве по плану пока все под контролем пока нигде вроде не накосячил если так дальше пойдет то к осени все должно стать на свои места.

[СаДом]

Сообщение от Мусорный Ветер

Almargo а вот это и есть бардак. Это все и есть Совдепия родная!

Так после развала оной начался бардак, не? Я не для спора, а для уточнения. Есть проблемы, есть причины - списывать по привычке на ту страну, значит замыливать эти реальные причины.
Всем здоровья и держаться семьи - который раз повторяю, только так прорвемся. Чтоб не попасть в число тех одиноких стариков.

[Лиса777]

Сообщение от Света Ш

А вот если бы из тех же взносов я могла иметь страховку, то некоторых заболеваний могло и не быть.И Супрун многое делает, чтоб изменить эту систему, да, не все мы можем воспринять нашими, уж изивните " советскими мозгами", но это так. И задумайтесь, многих министров знаете, которые в и.о так долго пребывали? Никоим образом не идиализирую ее и где то может не все нам подходит, верней не стоит отказыватся от чего то стоящего, но ту систему, что у нас была, ломать однозначно.
.

Ломать , не строить. Все , что нам предложили по новой медреформе --.измерить давление и температуру на преме в терапевта? А что до этого, терапевт этого не делал на приёме? Давление и температуру я и сама дома измерить могу. А так , это просто официально платная медицина. И Вы думаете хирург или медсестра в больнице станет теперь за зарплату ( даже значительно увеличенную) работать? Знаю хирургов которые вернулись из частной клиники в государственную, ибо в
государственной заработок гараздо выше!

---------- Post added at 13:57 ---------- Previous post was at 13:53 ----------

Сообщение от Кошка Ш.

Я, кстати, уже писала, что я за то, чтобы страховку могли себе и врачи делать. А то интересно получается, сесть за руль без страховки нельзя, а в живого человека руками залезть - можно:) Но это надо всю систему менять, конечно.

Ответственность перед пациентом!!! Или перед страховой компанией пациента. Я думаю, мы этого не дождался.

[Мусорный Ветер]

Не. Оная развалилась от бардака. Тотального бардака. У меня тетя родная в Туркмении живет. Рассказывала как их колхоз план по хлопку выполнял. До плана не дотягивают - собирают с селян туркменских деньги - вносят в кассу и оформляют как покупку части хлопка. В результате все - есть план! Все получают премию все довольны. Это бардак. В современной Болгарии выращивают табак. На урожай приходит Филип Морис и скупает все самое лучшее, "снимает сливки" .. а с остальным делайте что хотите! Это тоже бардак. Именно поэтому обе системы не жизнеспособны, только одна уже почила а вторая еще кое как держалась за счет поедания первой. Ну и сейчас еще пытается держаться на мыльных пузырях типа Яблока и Теслы. Это все пройдет! Все буде добре! )))

[Лиса777]

Сообщение от Кошка Ш.

Гроші, гроші, гроші... Какие гроші, такая и медицина в целом. Еще держатся или абсолютные альтруисты-бессребренники, этакие земские врачи или такие, как я, которых всю жизнь мужья обеспечивают.
Медицина должна быть только страховой и никак иначе.

Наташа, бросайте Вы эти Черкассы, приезжайте к нам работать , будете обеспечивать мужа!!!

[Лешик]

Сообщение от irysska

А можно поинтересоваться, что делать одиноким пенсионерам, которым некому помочь? .
Больше на эту тему ничего не скажу, т.к. Наташу я все равно не переспорю/убедить в чем-то медработника все равно не получится.

Я не медработник, но меня Вы тоже не переубедите в эффективности и полезности бесплатной медицины. И не убедите меня, тк я ещё студенткой во Франции познакомилась со страховой медициной (просто простуды и зубы).
У нас нет бесплатной медицины! И этих самых стариков и старушек выставляют сейчас вон из стационаров, если им платить нечем!

Страховая медицина - это необязательно покупка полного дорогого комплекса от страховой компании (мерседеса или мазератти), это, в том числе, страховой полис от государства, покрывающий минимум (а на большее у нас никто, кроме власть предержащих, бесплатно рассчитывать не может!).
И ты с этим полисом пойдёшь туда, где тебя будут лечить, где к тебе будут нормально относиться, и деньги получит за тебя конкретный врач, и он будет понимать, что ему надо и лечить, и не хамить, чтобы в следующий раз ты со своими деньгами снова к нему пришёл.

На форуме много народа в возрасте, так пусть вспомнят 80-е, даже начало 90-х: в магазинах покупатель был должен продавцу, ему хамили, не улыбались. И где это паскудное отношение? Вымерло-с... ибо сервис притягивает деньги. Или вспомните гостиницы или рестораны, в кот возможно было попасть только дав на лапу швейцару (предки рассказывали, я такой дикости не застала, к счастью).
Медицина - это тоже сфера услуг.

Я лично предпочитаю французскую (европейскую) модель страховой медицины, а не американскую. Но любая лучше беспредела, безнаказанности, некомпетентности и дороговизны нашей бесплатной

[Almargo]

я, как бывший страховщик с серьезной должностью, хочу спросить - а продаст ли страховая медстраховку пенсионеру? Застрахует ли старую советскую машину? Если это, конечно, не госпрограмма, как страхование ответственности за рулем... Которая тоже, кстати, не работает. Каждая нормальная страховая просчитывает свои риски и подобные категории просто негласно вычеркивает из своих списков

[Лешик]

Сообщение от Almargo

я, как бывший страховщик с серьезной должностью, хочу спросить - а продаст ли страховая медстраховку пенсионеру? Застрахует ли старую советскую машину? Если это, конечно, не госпрограмма, как страхование ответственности за рулем... Которая тоже, кстати, не работает. Каждая нормальная страховая просчитывает свои риски и подобные категории просто негласно вычеркивает из своих списков

Выбивание денег из кого-то по полису ОСАГО иногда превращается в триллер, тк кто-то выбрал страховую подешевле, кто-то вообще забил и на авось ездит. Но! Это ответственность перед другими лицами! И то не все страховые компании плохи, и не все страхующиеся безответственны. И все без исключения выбирают. И есть рейтинги, и есть прайс.

А медицинскую страховку ты будешь оформлять на себя! Даже обязательную. И вряд ли кто-то будет экономить на себе и покупать у сомнительных контор (разве по незнанию)

[=marina=]

Я лично предпочитаю французскую (европейскую) модель страховой медицины, а не американскую. Но любая лучше беспредела, безнаказанности, некомпетентности и дороговизны нашей бесплатной

А для начала можно сделать как в России.

[Almargo]

Лешик, по полису ОСАГО - 2 февраля у нас 4 года после аварии. Почти 3 года мы судились (выиграшно) со страховой, теперь уже отыграли районный и апеляционный суды у виновника ДТП. Но спрашивается, зачем нужна была страховая, если деньги я буду взимать с виновника?
Так что моему триллеру 4 года. И нюансов было море.
Я не говорю про экономию, просто страховые очень не любят страховать людей/объекты, находящиеся в группе риска.

[lebedi]

Сообщение от Лешик

На форуме много народа в возрасте, так пусть вспомнят 80-е, даже начало 90-х: в магазинах покупатель был должен продавцу, ему хамили, не улыбались. И где это паскудное отношение? Вымерло-с...

Сразу вспомнились две темки тут, на форуме: "Обсуждаем Укрпочту и перевозчиков" и "Чёрный список"

[Zayana]

Сообщение от =marina=

А для начала можно сделать как в России.

Я не знаю, чем американская и европейская отличается, может и российская похожа на какаю-то из них?

К сожалению, на ЮЖД этто типа страховкой зовут, на самом деле, это чисто бабло. помню 90-ые года, в аптеках цефтриаксон по 5-6 грн за флакон, а в ЖД больнице тот же цефтриаксон закупался по 12 грн по страховке, лично видел накладные от страховой, по чем этот антибиотик закупался.
И так во всем.
Да, работнику чем то помогает эта типа прплата, но не решает проблемы.
А вот руководству ЮЖД, медико-санитарной службе при ЮЖД, и и тем, кто типа в страховой, очень не плохо помогает жить.

Страховка стоит 50 или 100 грн в месяц.

[Лешик]

Сообщение от Almargo

Я не говорю про экономию, просто страховые очень не любят страховать людей/объекты, находящиеся в группе риска.

Конечно, не любят. Но обязательная мед страховка не обязательно будет оформляться в частных страховых. Мб и в государственном фонде (та же франция, иеще другие европейские страны). Главное - наличие выбора во всем.

---------- Post added at 14:59 ---------- Previous post was at 14:58 ----------

Сообщение от lebedi

Сразу вспомнились две темки тут, на форуме: "Обсуждаем Укрпочту и перевозчиков" и "Чёрный список"

Но, я надеюсь, что эти пережитки уйдут. И это, собственно, наш рейтинг. Мы читаем, оцениваем риски и решаем, куда идти.
(хотя я в первую очередь писала об обычных магазинах типа булочной или одежды)

---------- Post added at 15:08 ---------- Previous post was at 14:59 ----------

Сообщение от Zayana

Я не знаю, чем американская и европейская отличается, может и российская похожа на какаю-то из них?


ЮЖД.

российская, судя по отзывам, - как раз развалила медицину окончательно. Но я не знаю, как там реформировали и какая была цель реформ, потому не могу судить. Безусловно, в нашей стране из любого блага могут сделать г... на палочке. Но это не повод ничего не делать в принципе. Жизнь - это изменение, развитие, мутация, а смерть - покой и стагнация.

Про ЮЖД - отличный пример как любую здравую идею можно превратить в ноль (и хуже), если услугу навязывают в обязательном порядке и если нет выбора (даже просто отказаться от услуги)

[Мусорный Ветер]

Да какая страховка? Все кредиты до 2014 года были застрахованы (ну или почти все) ипотечное жилье в Донецке и Луганске было застраховано 100%. Наступил страховой случай. Наступил официально ибо Донецкая Торгово Промышленная Палата в 2014 официально обьявила форс-мажер. Ну? И? Ерунда это все и балачки. Вопрос не в деньгах вопрос в их распределении. И реформа может начинаться только с одного конца - с вопроса распеределния. А все остальное уже было много раз, ни к чему не приведет и в этот.

[lebedi]

Ой, девчата, хоть мне до пенсии и десять "с хвостиком" годиков, я уже начинаю бояться...
Все реформы, даже самые замечательнейшие, будут упираться в коррупцию. А пока у нас коррупция борется сама с собой, она непобедима!

[Gala081962]

Сообщение от Света Ш

И Супрун многое делает, чтоб изменить эту систему, да, не все мы можем воспринять нашими, уж изивните " советскими мозгами", но это так. И задумайтесь, многих министров знаете, которые в и.о так долго пребы

С 01.03. диабетики бесплатный инсулин получать будут по новому постановлению. Выдавать бесплатно его будут на три месяца, при получении инсулина нужно будет предоставить анализ на гликированый гемоглобин ( стоит не дешево) и только если он у тебя в норме тебе выпишут рецепт на бесплатный инсулин, ели он выше референтных значений, то рецепт вам не дадут, покупайте за свой счет....
Этот анализ показывает уровень сахара в крови за три месяца и значит если он у вас высокий значит вы не соблюдали диету, нарушали предписание врача, отсюда вам не положен жизненно необходимый препарат. Вроде бы все логично, в Европе уже давно такая схема успешно работает. Только вот Европа своих больных давно на помпы перевела, обеспечили больных глюкометрами и уровень сахара диабетики меряют как минимум 5 раз в день. Как наши пенсионеры на свою нищенскую пенсию смогут купить те же тест полоски если 50 шт. стоят в среднем 250- 450 гр. в зависимости от глюкометра. Да и соответствующая диета им ну совсем не по карману.. они все больше на кашки налегают, потому что на большее получается не « заработали»((((
И неужели И. О. Супрун этого не знает? Может поэтому так долго и И.О.......

[Мусорный Ветер]

Прошу помощи советом! Може кто сможет подсказать? Чек штатовский нужно обналичить. США - это страна которая живет по законам. Сыну вернули налоги. Сейчас банковский чек идет почтой. Чек имеет срок годности 120 дней. В Польше легко обналичть но там всего около 100 американских денег, дорога дороже выйдет. Собирается к сестре в Чехию но это только в мае - чек пропадет. Раньше этим вопросом занимался ВТБ Банк, но очень долго и там нужно было вносить залоговую сумму 50 евро. Кто нибудь в курсе как сейчас? Или знакомые может есть или знакомые знакомых, кто подскажет? Ну жаль все же 4 года назад 50 баксов пропало, сейчас 100 пропадет, так и живем всю жизнь. Може кто в курсе, как никак говорят, что мы одной ногой в Европах? ЗЫ случай чего есть бакавская карта с привязкой к pay pal

[Лешик]

Сообщение от Gala081962

С 01.03. диабетики бесплатный инсулин получать будут по новому постановлению. Выдавать бесплатно его будут на три месяца, при получении инсулина нужно будет предоставить анализ на гликированый гемоглобин ( стоит не дешево) и только если он у тебя в норме тебе выпишут рецепт на бесплатный инсулин, ели он выше референтных значений, то рецепт вам не дадут, покупайте за свой счет....
Этот анализ показывает уровень сахара в крови за три месяца и значит если он у вас высокий значит вы не соблюдали диету, нарушали предписание врача, отсюда вам не положен жизненно необходимый препарат. Вроде бы все логично, в Европе уже давно такая схема успешно работает. Только вот Европа своих больных давно на помпы перевела, обеспечили больных глюкометрами и уровень сахара диабетики меряют как минимум 5 раз в день. Как наши пенсионеры на свою нищенскую пенсию смогут купить те же тест полоски если 50 шт. стоят в среднем 250- 450 гр. в зависимости от глюкометра. Да и соответствующая диета им ну совсем не по карману.. они все больше на кашки налегают, потому что на большее получается не « заработали»((((
И неужели И. О. Супрун этого не знает? Может поэтому так долго и И.О.......

хороший и печальный пример в одном флаконе. Получается, что надо было бы обеспечить и глюкометрами, и помпами бесплатно. Но такие вопросы/проколы вначале неизбежны, увы.
Интересно, как дальше будет развиваться ситуация: диабетиков много, волна обязательно поднимется. Вот тогда и можно будет судить о качестве внедрения реформы, имхо: по тому, как справятся с данной ситуацией, какое решение найдут

[елена]

У меня мама сейчас лежит в хирургии,- прогресс -безплатно обеспечивают уколами и системами (лекарство-за свои).

[werty]

Делала в ноябре операцию - из бесплатного только койка и похлебка больничная.
Причем, готова была заплатить все по квитанции - сказали, что медицина у нас бесплатная.
Когда ложилась в отделение, заведующий не стесняясь назвал все суммы - аптеку для операции и "благодарности"

[Лиса777]

Сообщение от Мусорный Ветер

Прошу помощи советом! Може кто сможет подсказать? Чек штатовский нужно обналичить. США - это страна которая живет по законам. Сыну вернули налоги. Сейчас банковский чек идет почтой. Чек имеет срок годности 120 дней. В Польше легко обналичть но там всего около 100 американских денег, дорога дороже выйдет. Собирается к сестре в Чехию но это только в мае - чек пропадет. Раньше этим вопросом занимался ВТБ Банк, но очень долго и там нужно было вносить залоговую сумму 50 евро. Кто нибудь в курсе как сейчас? Или знакомые может есть или знакомые знакомых, кто подскажет? Ну жаль все же 4 года назад 50 баксов пропало, сейчас 100 пропадет, так и живем всю жизнь. Може кто в курсе, как никак говорят, что мы одной ногой в Европах? ЗЫ случай чего есть бакавская карта с привязкой к pay pal

Я обналичивала чек American Express в Ощадбанке. Есть еще всякие посредники. Но дело было давно , до 2014.
На украинские счета PayPal средства не выводит.Через палку украинцы могут только расплачиваться. Получать средства "оттуда" не можем, если официально по правилам

[Pixie]

Сообщение от Gala081962

Как наши пенсионеры на свою нищенскую пенсию смогут купить те же тест полоски если 50 шт. стоят в среднем 250- 450 гр. в зависимости от глюкометра. Да и соответствующая диета им ну совсем не по карману.. они все больше на кашки налегают, потому что на большее получается не « заработали»((((

Я ніяким чином не хочу применшити проблеми інших пенсіонерів, але у мене у бабусі діабет (я про це писала буквально кілька сторінок тому). Слава Богу, не інсулінозалежний. Але глюкометр у неї є, може не 5 разів на день, але щодня рівень цукру вона перевіряє. Дієти дотримується уже багато років, ще задовго до діабету почала. Вірніше вона просто притримується супер-здорового харчування + постує церковні пости (ну це вже індивідуальна справа). Маленькі порції, дробне харчування, відмова від солі і цукру, прості продукти по сезону.
Пенсія у них з дідом не мінімальна, але і не військова чи шахтарська. Середня пенсія. Плюс дід після 3 інсульту, а тому йому на ліки йде левова доля з обох пенсій.
Я до чого пишу - якщо людина відповідально ставиться до власного здоров'я і має бажання, то і з діабетом можна жити пенсіонеру. Ну і сила волі. Я, наприклад, настільки правильно харчуватись не зможу. А вони спочатку через проблеми з тиском перейшли на здорову їжу, потім при діабеті вже особливих проблем не виникло із дієтою.

[Мусорный Ветер]

Сообщение от Лиса777

Я обналичивала чек American Express в Ощадбанке. Есть еще всякие посредники. Но дело было давно , до 2014.
На украинские счета PayPal средства не выводит.Через палку украинцы могут только расплачиваться. Получать средства "оттуда" не можем, если официально по правилам

Я когда пай пал подвеждал с карты сняли два доллара потом же они и вернулись на карту. Я так понял что платежи проходят в обоих направлениях.